20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

Skrevet av Emne: Sam Allardyce  (Lest 82017 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Frode

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5852
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #240 på: 29. Nov. 2007, 20:32 »
Vel talt, bjørni. Så lenge vi ikke er i nærheten av å være noe topplag, og vi ikke ligger i noen som helst fare for å rykke ned, så er det ingen vits i å sparke en manager som har vist at han kan få til noe tidligere. Big Sam var ingen instant success i Bolton heller, det tok et par sesonger før de fikk fart på seg. Og vi vet alle at Roeder og Souness var (og er) udugelige idioter som ikke har peiling på taktikk.
For det første Joakim, greit at vi ikke er noe topplag nå, men det må manageren rekke opp hånda og dele skyld i (de før han også + styreformannen)!! Ikke kom å si at vi ikke har toppspillere, for det er vel bare "topp 4 lagene" som er bedre rustet enn "oss" når vi snakker om spillermateriale! Problemet er vel heller at Big Sam ikke spiller på kvalitetene vi virkelig har i laget!

For det andre, er du kun fornøyd om vi ikke ligger i fare for å rykke ned? Hva slags krav har du da til Allardyce? Trenger du ikke se forbedringer før om ett par - tre år? Hva om han da også har mislykkes etter så mange år?
Vi MÅ se forbedringer, og vi MÅ se det denne sesongen! Det mener jeg at ikke skal være noe problem heller med den spillerstallen Allardyce sitter på!

For det tredje, du kan ikke sammenligne jobbene i NUFC og Bolton! Selvfølgelig tok det Big Sam flere sesonger å føre Bolton opp på øvre halvdel, men klubben har da heller ikke samme forutsetning som NUFC! Å begynne å sammenligne slik blir altfor enkelt!

For det fjerde, greit at Roeder og Souness ikke er allverdens når det kommer til taktikk, men på akkurat det punktet har ikke Allardyce heller overbevist! Men jeg rangerer han som en mye bedre manager enn de 2 førstenevnte!
Nå trener ikke Allardyce en liten klubb lenger, og da kan han heller ikke satse på samme taktikk som han gjorde i Bolton. Der var det om å gjøre å ødelegge for motstanderen og gjøre livet surt for dem, men slik vil ikke en klubb og supporterskare som NUFC godta! Vi må ha vår egen spillestil, spille på våres kvaliteter, det er slik man oppnår suksess i en "storklubb", og akkurat det har Allardyce ennå til gode å bevise at han kan. Dette er noe helt annet enn Bolton!!!

Vi får krysse fingrene for at de siste 4-5 kampene bare var ett blaff og håpe at Big Sam klarer å snu dette, får vi en god desember måned så er vi langt ifra helt huket av når vi snakker om en E-Cup plass eller blant de 8 beste!!!

Ã…smund

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2024
  • Lala lala Geordie!
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #241 på: 29. Nov. 2007, 23:46 »
Det som provoserer meg mest det er den defensive og negative taktikken til Big Sam. Og det aller verste med den er at den ikke fungerer!!!!

Joakim

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 17344
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #242 på: 29. Nov. 2007, 23:56 »
Men er det egentlig taktikken, eller er det spillerne som ikke presterer? Etter Reading-kampen sa jo Sam rett ut at spillerne overhodet ikke gjorde som planlagt. Planen var å utnytte farten til Owen og Martins, og kontre Reading i senk. Istedet ble det det stikk motsatte. Så har vi egentlig et klart bevis for at det er Big Sams taktikk som er feilslått, eller er det noe annet som gjør det?
Aw went to Blaydon Races, 'twas on the ninth of Joon,
Eiteen hundred an' sixty-two, on a summer's efternoon

kø1

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5551
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #243 på: 30. Nov. 2007, 00:03 »
Så har vi egentlig et klart bevis for at det er Big Sams taktikk som er feilslått, eller er det noe annet som gjør det?

Reading. derby og mackems kampene...samt liverpool hjemme.....I alle disse kampene har vi gått ut altfor lavt og gitt fra oss initiativet....I bortekampene mot lagene som ligger på 18 og 20 plass har vi tatt 1 poeng! Det er ikke godt nok..

Greit at Allardyce skylder på spillerne mot reading, men han burde ta kritikk for både laguttaket og de horible byttene han gjennomførte i den kampen!
BOOM BOOM CHEICK CHEICK THE ROOM

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #244 på: 30. Nov. 2007, 01:15 »
MEN Big Sam sa jo at det aldri var planen å spille slik vi gjorde mot Reading. Det han derimot sa var at småguttefeil ødela for oss og vi klarte aldri etablere skikkelig pasningsspill. Det kan jo også ha sammenheng med hvor fæle vi har vært defensivt i disse kampene. Denne usikkerheten gjør at vi ikke klarer holde ballen ilaget og stresser oss opp til å gjøre idiotiske feil.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Daniel

  • NewUtd.no
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 10320
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #245 på: 30. Nov. 2007, 07:47 »
Men han sier jo at planen var å kontre Reading i senk. Dette er jo en defensiv tankegang i utgangspunktet. Hvorfor ikke gå ut for å styre matchen i steden. Spiller for spiller er vi SÅ mye bedre enn Reading, Derby osv osv..

Lars Arild Stordal

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3655
  • Newcastle United
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #246 på: 30. Nov. 2007, 09:34 »
Ja spillerene gjorde ikke det de skulle ifølge Allardyce i kampen mot Reading. Det burde de ta selvkritikk for.
Men som det blir sagt av Danield, spiller for spiller er vi mye bedre enn de, å vi burde å kunne ha styrt kampen fra første minutt. Ikke contre de i senk å ligge bakpå. Vi har ikke akkurat flust med trygge defensive spillere i laget, å da mener jeg vi ikke burde spille på det.
Mot Bolton spilte vi på våre egne styrker, det offensive i fra første spatk. Da tok vi Bolton på senga, å styrte faktisk kampen, nesten hele kampen. Vi presset på hver eneste ball høyt oppe, å SKREMTE de rett å slett. Når vi spilller borte forventer ikke lagene at vi skal stå høyt, å ta kommando.
Da blir de overasket å litt tafatte.
Det er dette som passer Newcastle med de spillerene vi har tilgjengelig i stallen, press, offensivt å ta lagene fra første spark på ballen. Da for de selvtilitt i tilegg, å de vet selv innvendig at dette mestrer de, siden det er det de er sterke de spiller på..
Men Allardyce er mannen.
Er ikke lett å være Newcastle fan.
Men jeg elsker klubben uansett hva som skjer.

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #247 på: 30. Nov. 2007, 13:57 »
Det trenger slettes ikke bety defensiv tankegang. Det var slik West Ham slo Reading 3-0 vel, som Sam Allardyce henviste til.
Og det er slik fotball Norges contringslag, offensive Bodø/Glimt spiller  ;)
Hurtig overgangsspill er på sitt beste effektiv, fin offensiv fotball, og med de spillerne vi har burde vi ha forutsetningene for å kunne spille slik.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Joakim

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 17344
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #248 på: 30. Nov. 2007, 15:46 »
Hvorfor tenker alle "buu, så defensivt" med en gang vi sier "kontre dem i senk". Hva er det som er så forbanna defensivt med kontringer? Hva var det Rosenborg gjorde i to kamper mot Valencia? Jo, de kontret ballsterke spanjoler i senk med OFFENSIV fotball. De sto høyt, vant ballen høyt oppe på banen, og satte full fart fremover hver gang de vant ballen. På den måten kontret Rosenborg Valencia i senk samtidig som de dominerte kampene, og hadde det klare spillemessige overtaket.

Skal vi tro det Big Sam sa til Sky Sports etter Reading-kampen var det mye på samme måte han planla å spille mot Reading. Det handlet ikke om å ligge bakpå og vente på at Reading skulle gjøre feil. Det handlet om å gå offensivt ut, stresse Reading til å gjøre fei, og bruke våre lynhurtige spisser til å kontre Reading i senk. Er det ikke mulig å spille kontringsfotball uten at du ligger veldig lavt, og ikke gidder å presse før motstanderen er langt inne på egen halvdel? Det blir jo aldri gode kontringer av sånt. Selv ikke Drillos Norge gjorde det på den måten. De sto ikke alltid like høyt, men de presset motstanderen med en gang de nærmet seg Norges banehalvdel.

Bodø/Glimt sto høyt, var aggressive i gjenvinningsfasen og spilte lynhurige overganger med brukbart god presisjon da de slo Odd i kvaliken. Du kan styre kampene selv om du satser på lynhurtige overganger. Men vi trenger vel ikke stå en halvtime og kope på midtbanen, når vi kan bruke 30 sekunder på å utnytte at motstanderen er i ubalanse?
Aw went to Blaydon Races, 'twas on the ninth of Joon,
Eiteen hundred an' sixty-two, on a summer's efternoon

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #249 på: 30. Nov. 2007, 16:54 »
Manager Sam Allardyce feels that the results will improve once the players regain their self-confidence.

He said: "The best form of defence is attack. Once you get a few bad results, a bit of negativity does creep in.

"When you concede goals, everyone tends to go on the counter-attack and not want to go forward as much because they are worried about what is happening at the back.

"But we have to get back to the mentality we had at the start of the season. We have good players at the club who can take us back where we belong."

Her er forøvrig Big Sam og hans defensive syn på tingene i dag..
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

kø1

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5551
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #250 på: 30. Nov. 2007, 17:46 »
Kontringsfotball trenger ikke nødvendigvis å bety at man er defensiv i tankegangen....Bare se på arsenal!! Kanskje verdens beste kontringslag(mulig de er noe svekket nå uten Henry).....Det er to ting ved de jeg legger merke til når det gjelder deres kontringer...Det er at de TØR å stå høyt med god agressivitet og intensitet OG at de EKSPLODERER hver gang de får ballen og kommer etter med MASSE folk, "hele" midtbanen(unntatt Flamini/Gilberto) og sidebacker følger etter!! Mot Reading "TURTE" vi verken å stå høyt i presset eller komme etter med folk!! Og da er det håpløst å gå til en kamp og satse på kontringer!! Om BigSam bare har misforstått poenget med kontringsfotball, vet jeg ikke, men han skal hvertfall ha MYE av ansvaret for en del av våre elendige resultater mot antatt dårligere motstand..
BOOM BOOM CHEICK CHEICK THE ROOM

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #251 på: 30. Nov. 2007, 19:53 »
Og dersom du ser hva vi har gjort de kampene vi har lyktes denne sesongen har vi stått høyt å presset motstanderen til å gjøre feil. Slik jeg ser det er det også slik Sam egentlig har ønsket vi skulle spille, men når vi har gjort feil har vi blitt nervøse og ikke vært på nett psykisk. Jeg tror faktisk det er vel så mye innstilling og selvtillit som det er taktikk. Og det faktum at vi er et nytt lag som enda ikke kjenner hverandre godt nok. Men at noe av spillervalgene til Sam har slått dårlig ut, hovedsaklig midtbanesammensetningen, er ikke til å legge skjul på. Men Big Sam må få tid til å bli kjent med laget og spillerne sine, og hva som passer best sammen. Big Sam er en veldig omstendig manager, og trenger tid.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Joakim

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 17344
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #252 på: 01. Des. 2007, 00:02 »
Og en omstendig manager, som vil gjøre ting ordentlig og riktig synes jeg er veldig bra å ha. Souness og Roeder har alle vært korttenkte managere, som har prøvd på en quick fix, og gått fullstendig på trynet.
Da kanskje det går an å gi en manager tid til å gjøre ting på sin måte, og å gjøre ting riktig, selv om det ikke er gjort på en håndvending.

Du har selvsagt helt rett, Kristoffer. I de kampene vi har lyktes denne sesongen har vi turt å stå høyt, vi har presset motstanderen til å gjøre enkle feil, og vi har utnyttet feilene nådeløst, som mot Tottenham, West Ham og Bolton som er de fremste eksemplene jeg kommer på i farta.

Men i en klubb som Newcastle, som har opplevd så mye motgang, er det veldig lett for spillerne å bli defensive i hodet, straks de møter motgang. Det blir litt sånn "å nei, ikke nå igjen", og da blir det vanskelig å vinne kamper. Det er en holdning vi må jobbe lenge og vel for å endre, og det er så absolutt ikke gjort på en håndvending. Prøv selv...

FM gir deg ikke det problemet. På FM er det taktikk, taktikk, taktikk og en god porsjon flaks. Der handler det ikke om hva spillerne tenker underveis i en kamp, om hvordan spillerne reagerer mentalt på ulike stimuli. Og kanskje nettopp der har vi grunnen til at det virkelige liv er så mye, mye mer komplekst. Å snu noe negativt til noe positivt er en utfordring, og det tok vel sin tid også for Robson.

Og hvis noen prøver å dra inn Kevin Keegan i denne diskusjonen kontrer jeg og sier to ord: Glenn Roeder.
Det er lett å få quick fix, hvis du er "caretaker" og har en begrenset periode og et klart mål å se frem mot. Men straks du skal være sjefen gjennom en hel sesong melder problemene seg.
Aw went to Blaydon Races, 'twas on the ninth of Joon,
Eiteen hundred an' sixty-two, on a summer's efternoon

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #253 på: 01. Des. 2007, 00:26 »
http://www.journallive.co.uk/nufc/newcastle-united-news/2007/11/30/make-this-a-free-season-for-sam-61634-20182438/

Peter Beardsley i et veldig interessant intervju om Big Sam, Roeder, Smith og fansen hovedsaklig. Bør leses.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Joakim

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 17344
    • Vis profil
Sv: Sam Allardyce
« Svar #254 på: 01. Des. 2007, 01:08 »
Pedro viser gang etter gang at han er en meget fornuftig mann. Ingen tvil om det.
Liker godt samtalen med King Kev. Keegan og Pedro har selvsagt evig rett. Spillerne må gå i seg selv. Innsats er et minimumskrav, uansett motstander. Og innsatsen har vært en mangelvare, ikke bare mot Liverpool.

"I spoke to Kevin Keegan about it this week. I said to him ?In the main, it?s about the players?. He said ?It?s not in the main, Pedro. It?s about the players. Full stop?. It?s unfortunate for Sam but the players didn?t perform against Liverpool. The players have to stand up and be counted. Against Liverpool eight or nine didn?t perform. That?s unacceptable."

På Strawberry, etter Pompey-kampen var folk i sjokk. Ingen kunne tro det de hadde vært vitne til. Jeg lurer på hva de samme folka sa etter Liverpool-kampen.

Vi har fått juling av Liverpool før, og det er ikke noe galt i å få juling av Liverpool, bare du gir 100% og prøver å forhindre dem i å rundspille deg. Og hadde samtlige spillere gitt 100% mot Pompey hadde de blåkledde på bortetribunen aldri i verden kunnet kauke "we want seven" hele kampen gjennom.
Aw went to Blaydon Races, 'twas on the ninth of Joon,
Eiteen hundred an' sixty-two, on a summer's efternoon