Newutd.no
Fotball => Fotballens verden => Emne startet av: Eivind pć 20. Mai 2008, 16:39
-
http://www.tv2.no/sporten/fotball/landslag/article1923035.ece
FORFERDELIG! Jeg har ikke ord.
-
Litt blandede fÞlelser angÄende dette jeg. Selvsagt trist Ä miste flagget, men vi var jo vikinger leeeenge fÞr flagget vÄrt oppstod. I tillegg er jeg svÊrt stolt over Ä komme fra en "viking-nasjon". Tror dette kan bli bra jeg.
-
Her beviser NĂžFF nok en gang sin inkompetanse.
Norge har spilt med flagget pÄ brystet i 80 Är! Man forandrer ikke pÄ en sÄnn tradisjon sÄnn helt uten videre.
Og hva er det egentlig som er sÄ erketypisk norsk ved denne nye logoen? Er det midgardsormen man fremstiller? Eller er det sjÞ-ormen i Loch Ness (som til informasjon ligger i Skottland, ikke utenfor Bergen)?
Hvorfor kan vi ikke holde pÄ egne tradisjoner, og heller bli sett pÄ som sÊre, i stedet for Ä dilte etter alle andre?
England har hatt de tre lÞvene pÄ drakten sin i en mannsalder. SÄ da skal Norge dilte etter fÞrst i 2008? Galskap!
Noen som blir med pÄ Ä starte en aksjon for Ä fÄ flagget tilbake pÄ venstre bryst?
-
Flott, vi fjerner det alle forbinder med landslaget, Ä ha flagget pÄ brystet. Dette er noe alle har et forhold til, i motsetning til det nye symbolet som ingen i dette landet har noe som helst forhold til. Gratulerer, akkurat da jeg ikke trodde det kunne bli verre etter de idiotiske oppropsreglene tidligere i Är kommer NFF med dette. Jeg er mÄllÞs.
-
Her beviser NĂžFF nok en gang sin inkompetanse.
Norge har spilt med flagget pÄ brystet i 80 Är! Man forandrer ikke pÄ en sÄnn tradisjon sÄnn helt uten videre.
Og hva er det egentlig som er sÄ erketypisk norsk ved denne nye logoen? Er det midgardsormen man fremstiller? Eller er det sjÞ-ormen i Loch Ness (som til informasjon ligger i Skottland, ikke utenfor Bergen)?
Hvorfor kan vi ikke holde pÄ egne tradisjoner, og heller bli sett pÄ som sÊre, i stedet for Ä dilte etter alle andre?
England har hatt de tre lÞvene pÄ drakten sin i en mannsalder. SÄ da skal Norge dilte etter fÞrst i 2008? Galskap!
Noen som blir med pÄ Ä starte en aksjon for Ä fÄ flagget tilbake pÄ venstre bryst?
Hva som er erketypisk norsk? At den gir mer enn gode nok assosiasjoner til vikingtiden, en tid som alle og enhver i Norge burde vite sitt om.
Og hvorfor prÞver du Ä hinte til at jeg er dum i innlegget ditt? Du skal til stadighet prÞve og overbevise oss andre om at du er smartere enn oss, at du vet mer enn oss, at du kan mer om stort sett alt om oss for sÄ Ä nekte at du legger opp til Ä mene dette?
For det fÞrste, sÄ vil du skjÞnne at dette ikke er Nessie (som til informasjon er navnet pÄ det pÄstÄtte monsteret i Loch Ness) hvis du leser teksten. Dette vet jeg at du fikk med deg, men du benytter deg likevel av muligheten til Ä latterliggjÞre meg fordi du er uenig med meg. For det andre; hvorfor skal du gi assosiasjoner til at fordi jeg er fra Bergen stÞtter jeg denne saken?
Ja, dette var et personangrep. Men jeg har faen meg sett meg lei av den arrogante og nitriste lesningen du pÄfÞrer meg til stadigheter.
-
Ă
hallo. SÄpass. Har du sÄ mye imot meg at du tar absolutt ALT jeg skriver som en personlig fornÊrmelse, selv nÄr det overhodet ikke var myntet pÄ deg, eller noen andre, bortsett fra Karen Lespelund, Sondre KÄfjord og de andre idiotene i NÞFF.
ForÞvrig sÄ jeg ikke ditt innlegg fÞr jeg hadde skrevet ferdig og trykket pÄ "legg til innlegg"-knappen. Og det er faktisk 100% korrekt. Bruk gjerne lÞgndetektor om du vil, jeg sier sannheten.
Tilbake til det egentlige poenget:
Jeg ser ikke helt hvilke assosiasjoner til vikingetiden dette emblemet gir. Joda, drager eller slanger var jo klassiske utsmykninger pÄ vikingskip, hus og vÄpen. Men bortsett fra det ser jeg ikke helt hvilke klare assosiasjoner dette gir til vikingetiden. Joda, det er en sentral del av norsk historie. Jeg spiller selv viking pÄ Stiklestad hver sommer. Det er ikke det. Men jeg ser ikke hva det skal ha med fotball Ä gjÞre, og jeg skjÞnner ikke hvorfor dette skal erstatte det norske flagget.
Vi lever da i 2008, gjĂžr vi ikke det da?
De fleste landslag bruker jo logoen til fotballforbundet pÄ drakten. At disse forbundenes emblemer inneholder alle slags merkelige dyr betyr ikke at NFF plutselig, helt ut av det blÄ, skal bytte ut det norske flagget, med et slags dyr som bortsett fra en vag referanse til vikingetiden ikke har noen spesielt sterk status som symbol for Norge.
Spill heller med Henrik Wergeland pÄ brystet da. Det gÄr jo pÄ nÞyaktig det samme. Mannen sÞrget jo for at vi feirer 17. mai pÄ den mÄten vi kjenner det.
Spill enten med NFFs logo, eller spill med det norske flagget. Jeg for min del synes flagget er klart Ă„ beholde. Hvorfor kan vi ikke tĂžrre Ă„ vĂŠre litt sĂŠre?
-
Trodde det var kÞdd nÄr eg sÄg det :-\
-
Synd. meget synd. For Ä si det forsiktig. Men som en vis mann skrev pÄ VG-bloggen; Umbro tar konsekvensen av at ingen av dagens spillere har gjort seg fortjent til Ä spille med flagget pÄ brystet. BÞr vel sjekke facebook om der ikke er en protest-gruppe...
-
Det er vel ikke akkurat noe big deal om vi har flagget pÄ brystet eller ikke? Jeg husket ikke at vi hadde flagg pÄ brystet en gang fÞr jeg leste dette...
-
Skal dette vĂŠre en SPĂK!? Skandale!
-
Skal dette vĂŠre en SPĂK!? Skandale!
Ja, nÄ gÄr nok verden under!
-
Driter egentlig i det, men lure pÄ ka som egentlig er grunnen til at dei bytta ut flagget. Er jo tross alt landslaget det er snakk om. Skal vel vere "wannabe" England.
-
Hva i all verden er det som var sÄ gale med dette? Jeg synes det var veldig tÞft. Nytenkende og ambisiÞst vil jeg si. Noe mÄ man jo gjÞre for Ä friske opp dette grusomt dÄrlige landslaget! Herregud, det er bare flaut Ä lese kommentarer her inne om at dette var sÄ forferdelig og nÄ gÄr verden under. Nesten litt komisk.
-
Det er vel ikke akkurat noe big deal om vi har flagget pÄ brystet eller ikke? Jeg husket ikke at vi hadde flagg pÄ brystet en gang fÞr jeg leste dette...
Heheh, samme her...
Hver gang NFF kommer med noe nytt er det alltid like tĂžft Ă„ hate dem. Synes egentlig den nye drakta var ganske kul.
-
Syntes ogsÄ drakten var ganske kul, men de kunne nok beholdt det nroske flagget. Uten at det irriterer meg ekstremt.
-
Prefererer flagget, men kan ikke si jeg bryr meg nevneverdig.
-
Hva i all verden er det som var sÄ gale med dette? Jeg synes det var veldig tÞft. Nytenkende og ambisiÞst vil jeg si. Noe mÄ man jo gjÞre for Ä friske opp dette grusomt dÄrlige landslaget! Herregud, det er bare flaut Ä lese kommentarer her inne om at dette var sÄ forferdelig og nÄ gÄr verden under. Nesten litt komisk.
hehe!.
Enig med deg her Fredrik.Synes den nye logoen og drakta er kul jeg.Vikingtiden er jo noe som er veldig norskt og forbinner med Norge ogsÄ sÄ ser ikke problemet her.Synes det er tÞft jeg ogsÄ!. :)
-
Norge er det ENESTE laget blandt de 50 beste landslagene i verden som har hatt utelukkende flagget pÄ brystet. Hva gir Norge retten til Ä ha flagget, mens de andre mÄ ha logoer?
Dette er helt fair, og logoen var langt fra fĂŠl. Godt tiltak :)
-
Logoen i seg selv er fin og flott den, MEN DEN HĂRER IKKE HJEMME PĂ
EN NORSK LANDSLAGSDRAKT! Jeg er jÊvlig konservativ pÄ dette punktet. Flagget SKAL vÊre pÄ brystet pÄ drakta til det norske landslaget. Flagget har en veldig stor betydning for Norge og nordmenn, og dette bÞr gjenspeiles pÄ landslaget. Dessuten skal flagget vÊre der for Ä minne spillerne pÄ at de representerer sitt fedreland, og ikke noen hvilken som helst klubb som betaler deg millioner av kroner du aldri har gjort deg fortjent til.
NFF argumenterer med at kun 7 andre land har flagget som en del av sitt emblem. Og at Norge er ENESTE land som KUN bruker flagget.
Hva i helvete er galt med det? Hvorfor kan ikke Norge holde pÄ sine tradisjoner, og vÊre stolte av hvem vi er? Hvorfor mÄ vi pÄ dÞd og liv dilte etter alle andre?
Hvorfor skal Norge spille med noe en engelsk designer stÄr bak? En kar som har tegnet emblemet til blant andre Liverpool og de tre lÞvene til England.
Hva er sÄ forbanna norsk med det?
Og en drage representerer pÄ mange mÄter ondskap, kan en si. Er det ikke da bedre med korset? Er ikke det mer samlende?
Hva er egentlig mest norsk av en drage eller et norsk flagg?
-
Flagget har en veldig stor betydning for Norge og nordmenn, og dette bÞr gjenspeiles pÄ landslaget.
Hva er det som gjÞr at flagget er viktigere for oss nordmenn enn feks. Brasil og Frankrike? NADA! Det er noe vi har fÄtt for oss for egen maskin. Et flagg er et flagg, og det er vel og bra at folk er stolte over det. Men det er det samme om man er norsk, svensk eller pakistansk.
Dessuten skal flagget vÊre der for Ä minne spillerne pÄ at de representerer sitt fedreland, og ikke noen hvilken som helst klubb som betaler deg millioner av kroner du aldri har gjort deg fortjent til.
Den nye logoen sĂžrger for dette, bla annet gjennom NFF-logoen som befinner seg midt inni logoen. Og hva tror du egentlig? At Martin Andresen driver Ă„ loker rundt pĂ„ banen helt til han ser ned pĂ„ brystkassen og ser et flagg, og tenker "Ă
faen, glemte at jeg spilte for Norge nÄ gitt! Tror jeg takler han der"?
NFF argumenterer med at kun 7 andre land har flagget som en del av sitt emblem. Og at Norge er ENESTE land som KUN bruker flagget.
Hva i helvete er galt med det? Hvorfor kan ikke Norge holde pÄ sine tradisjoner, og vÊre stolte av hvem vi er? Hvorfor mÄ vi pÄ dÞd og liv dilte etter alle andre?
Vi ER stolte av hvem vi er. Det er derfor de har valgt et emblem som gir gode assosiasjoner til vikingtiden. En periode i norsk historie som gÄr mye lenger tilbake i tid enn flagget. PrÞv Ä vri pÄ synet ditt; hvorfor skal vi vÊre sÄ innihelvete spesielle da? Hva gir OSS retten til Ä spille med flagget pÄ brystet, mens ALLE de andre mÄ nÞye seg med logoer?
Hvorfor skal Norge spille med noe en engelsk designer stÄr bak? En kar som har tegnet emblemet til blant andre Liverpool og de tre lÞvene til England.
Hva er sÄ forbanna norsk med det?
Selve drakten er neppe designet av en nordmann heller. Det samme gjelder shortsene, sokkene, skoene, underbuksene osv. Det er landslaget. Ikke Nasjonalistenes Firmalag.
Og en drage representerer pÄ mange mÄter ondskap, kan en si. Er det ikke da bedre med korset? Er ikke det mer samlende?
Hva er egentlig mest norsk av en drage eller et norsk flagg?
Et kors representerer pÄ INGEN mÄte Norge som fedreland. Korset er et tegn pÄ en religion, en religion som er en av de mest utbredte i verden! Hvordan i alle dager skal det representere Norge pÄ en unik mÄte?
Og seriÞst, Joakim. Dragen representerer pÄ mange mÄter ondskap??? Det er ikke en gang et argument. Dragen representerer at vi slÄr ring rundt foten og er i angrepsposisjon som lag. Hva med korset i flagget dÄ? Det vekker sikkert vonde minner for folk fra andre religioner det ogsÄ.
-
Herregud, stor betydning for oss nordmenn? Javel, hvor var jeg og en hel nasjon da dette ble vedtatt? Det har som Lasse sier ikke noe mer betydning for oss enn for franskmennene eller brasilianerne. Dette er bare noe enkelte fÄr for seg. Denne sÊre "norske" oppfÞrselen, om du vil, misliker jeg meget sterkt. Vi nordmenn skal liksom vÊre sÄ kjepphÞye og autoritÊre, og ikke minst nonchalante. Vi lever ikke i steinalderen. Verden utvikles og tiden gÄr sin gang, det er nÞdvendig med utskiftninger og friske pust inn i et ellers traurig landslag som trenger all motivasjon de kan fÄ. Igjen sier jeg, drakten var tÞff, og ikke minst nÞdvendig etter min mening.
-
Helt enig med dere som mener at den nye drakten var fin!
Jeg velger Ä si (som det ble sagt pÄ aktuelt i kveld), noe som skremmende ofte representerer norsk kultur generelt: "Forandring, det er farlig det!"
-
Helt enig med dere som mener at den nye drakten var fin!
Jeg velger Ä si (som det ble sagt pÄ aktuelt i kveld), noe som skremmende ofte representerer norsk kultur generelt: "Forandring, det er farlig det!"
lol.Ja forandring er livsfarlig og klodens undergang virker det som for visse folk!. :D :P
-
Debatt om det nÄ. tv2
-
NFF har altsÄ valgt Ä trekke tilbake denne logoen, og mot Uruguay spiller landslaget som normalt med det norske flagg pÄ brystet.
-
NFF har altsÄ valgt Ä trekke tilbake denne logoen, og mot Uruguay spiller landslaget som normalt med det norske flagg pÄ brystet.
Mange flinke folk i NFF, for en merkelig sak.
-
NFF undergraver seg selv, nok en gang. Faen for en gjeng.
-
Prefererer flagget, men kan ikke si jeg bryr meg nevneverdig.
Jepp
-
NFF har altsÄ valgt Ä trekke tilbake denne logoen, og mot Uruguay spiller landslaget som normalt med det norske flagg pÄ brystet.
Mange flinke folk i NFF, for en merkelig sak.
Dette beviser jo bare hvor fullstendig blÄste de hÞye herrene (det inkluderer Espelund) i NÞFF er. Her lanserer de en ny drakt med stor prestisje, og bare dagen etterpÄ, mÄ de gjÞre retrett, fordi ikke bare en stor del av folket, men en veldig stor del av folket, inkludert tidligere landslagshelter, landslagssjefen og landets kulturminister, for ikke Ä glemme Arne Scheie er sterkt imot det nye emblemet.
For min del kunne de godt ha plassert det nye emblemet pÄ hÞyre bryst, og beholdt flagget pÄ venstre side.
NĂ„ ser det ut til at de skal lage et nytt emblem, og da bĂžr de se til Sverige, som har et enkelt, men fint skjold, med det svenske flagget i.
Det at flagget har stor betydning for nordmenn er ikke noe jeg dikter opp. Se pĂ„ 17. mai da, for faen. Hva er det som gĂ„r igjen mer enn noe annet den dagen? Ja, nettopp, flagget. Landslaget har i 80 Ă„r spilt med flagget pĂ„ brystet. Er det bare fordi man ikke eide kreativitet pĂ„ 20-tallet, eller var det en grunn til det? Det er jo en kjennsgjerning at det norske folk har et nĂŠrt forhold til flagget. Hvorfor tror du ellers SĂ
store deler av folket reagerer SĂ
sterkt pÄ at landslaget plutselig ikke lenger skulle spille med flagget pÄ brystet, bare fordi NÞFF plutselig fÞlte behov for noe mer kreativt og spennende.
Det er fint at NFF tar til fornuft, og lytter til folkets rÞst. NÄr selv landslagssjefen gÄr offentlig ut og kritiserer forbundet, sÄ burde det si sitt. Bare ikke for NFF.
Det norske landslaget SKAL spille med flagget pĂ„ brystet. De har gjort det i 80 Ă„r, hvorfor slutte sĂ„ brĂ„tt, uten Ă„ i det minste SPĂRRE fĂžrst? Ikke ble det tatt opp pĂ„ fotballtinget, ikke har noen noensinne sett noe til en markedsundersĂžkelse.
-
NFF begrunna det vel med dei ville bygga opp eit norske merkevare i dette symbolet. For noke forbanna piss. Trokke Norge vil samle seg rundt NFF logoen med ein snake rundt liksom. Da har eg stÞrre tro pÄ flagget. Synes som Mini at dette er nok ein ting somvner under ha "distansisere seg fra fansen"
Tror det fleste supporterne som virkelig er intresert i landslaget er i mot slangen.
-
Dette beviser jo bare hvor fullstendig blÄste de hÞye herrene (det inkluderer Espelund) i NÞFF er. Her lanserer de en ny drakt med stor prestisje, og bare dagen etterpÄ, mÄ de gjÞre retrett, fordi ikke bare en stor del av folket, men en veldig stor del av folket, inkludert tidligere landslagshelter, landslagssjefen og landets kulturminister, for ikke Ä glemme Arne Scheie er sterkt imot det nye emblemet.
For min del kunne de godt ha plassert det nye emblemet pÄ hÞyre bryst, og beholdt flagget pÄ venstre side.
NĂ„ ser det ut til at de skal lage et nytt emblem, og da bĂžr de se til Sverige, som har et enkelt, men fint skjold, med det svenske flagget i.
Det at flagget har stor betydning for nordmenn er ikke noe jeg dikter opp. Se pĂ„ 17. mai da, for faen. Hva er det som gĂ„r igjen mer enn noe annet den dagen? Ja, nettopp, flagget. Landslaget har i 80 Ă„r spilt med flagget pĂ„ brystet. Er det bare fordi man ikke eide kreativitet pĂ„ 20-tallet, eller var det en grunn til det? Det er jo en kjennsgjerning at det norske folk har et nĂŠrt forhold til flagget. Hvorfor tror du ellers SĂ
store deler av folket reagerer SĂ
sterkt pÄ at landslaget plutselig ikke lenger skulle spille med flagget pÄ brystet, bare fordi NÞFF plutselig fÞlte behov for noe mer kreativt og spennende.
Det er fint at NFF tar til fornuft, og lytter til folkets rÞst. NÄr selv landslagssjefen gÄr offentlig ut og kritiserer forbundet, sÄ burde det si sitt. Bare ikke for NFF.
Det norske landslaget SKAL spille med flagget pĂ„ brystet. De har gjort det i 80 Ă„r, hvorfor slutte sĂ„ brĂ„tt, uten Ă„ i det minste SPĂRRE fĂžrst? Ikke ble det tatt opp pĂ„ fotballtinget, ikke har noen noensinne sett noe til en markedsundersĂžkelse.
Kan du henvise til en folkemÄling, siden du sÄ bombastisk pÄstÄr at VELDIG STORE deler av landet er tvert i mot denne logoen?
Hva er det som gÄr igjen 4. juli i USA? Nettopp, flagget deres. Norge har ikke noe mer spesielt forhold til flagget sitt enn hva andre land har. Vi er ikke sÄ forbanna spesielle, vi er en liten nasjon til helvete oppe i nord, som pÄ svÊrt fÄ mÄter skiller seg ut fra massen.
-
Det handler ogsÄ en del om tradisjon og flagget er en viktig del av norsk tradisjon, det er sjeldent lurt Ä tukle med dette og i hvert fall ikke gjÞre det via en hemmelig kampanje som ingen fÄr vite om.
Til Lasse: USA har vel tradisjonelt ikke hatt noe fotballandslag heller, sÄ det argumentet har ingen verdi.
-
Har ikke argumentet noen verdi? Joakim drar opp 17. mai som et argument, og at det norske flagget er representert der. Da drar jeg fram 4. juli som et eksempel for Ä underbygge pÄstanden min; nemlig at Norge ikke er noe mer knyttet til flagget sitt enn andre land (uavhengig av nasjonens fotballinterresse). Jeg kunne like gjerne dratt frem England, Frankrike, Italia, Spania, Nederland, Tyskland etc., men valgte USA. Det du sier her er bare kverulerende og tÞysete.
-
Jeg er uenig. USA har aldri hatt noen tradisjon for Ä ha noe landslag i noe som helst annet enn ishockey. Hadde de hatt flagget pÄ drakten i snart 100 Är som vi har her i Norge kan du vÊre helt sikker pÄ at de ikke ville skiftet det ut. Tenk uansett pÄ hvor mye sterkere felleskapsfÞlelsen tradisjonelt har vÊrt i Norge. 17.mai 1814 og frigjÞringen etter krigen f.eks. USA derimot er mye mer "each man for himself". FelleskapsfÞlelsen er nok ogsÄ symbolisert ved flagget i Norge og da ogsÄ landslaget i fotball.
Enig?
-
Takk for stĂžtten. Du drar frem viktige poenger, Geir.
Nettopp denne fellesskapsfÞlelsen er sentralt for Norge, og det representeres ogsÄ gjerne gjennom flagget. Det er i hvert fall mitt inntrykk. Og du hiver ikke tradisjoner pÄ bÄten sÄnn helt uten videre. Skal Newcastle plutselig droppe stripene pÄ drakten? Skal de forandre klubbens emblem, og ta vekk de sorte og hvite stripene inne i skjoldet? Tror du ikke det ville skapt reaksjoner i Newcastle?
Amerikanernes flaggtradisjon forbindes vel ikke fĂžrst og fremst gjennom idrett. Selv om jeg har et inntrykk av at amerikanerne har et ganske likt forhold til flagget som symbol som det jeg opplever at nordmenn har.
-
Jeg er enig med Lasse. Vi nordmenn har ikke en dritt vi skulle ha sagt i forhold til andre land. Vi feirer nasjonaldagen og vaier med flagg i vinden. Det samme gjÞr folk i Makedonia og pÄ Malta pÄ deres nasjonaldag. Det norske flagget er like spesielt for oss som det makedonske flagget er for Makedonia. Skal vi liksom vÊre dominerende pÄ dettte omrÄdet i forhold til andre land? Det blir for tynt Ä basere store deler av grunnlaget pÄ at Norge har et sÊreget, ekstraordinÊrt forhold til sitt flagg, som andre land tydeligvis ikke har. Idiotisk Ä trekke tilbake denne ideén. Herregud, det fÄr da vÊre grenser for hvor tradisjonsbundne og konservative man kan gjÞre ut av seg. Det er ikke ett brukbart argument her inne FOR at det nye emblemet skal fjernes! Det er bare det samme gamle som gÄr igjen. FellesskapsfÞlelse faktisk. Javel? Er det ingen andre land med fellesskapsfÞlelse? Er ikke dette litt vel dristig, nÄr det Äpenbart faller pÄ sin egen urimelighet?
-
Det er da ingen som sier at "vi har noe dere ikke har". Dette handler om tradisjon.
England har en tradisjon med Three Lions. Norge har en tradisjon med Ä bokstavelig talt spille "med flagget pÄ brystet".
Det vil bli reaksjoner i England om FA plutselig skulle bestemme seg for Ä bytte ut de tre lÞvene med et bilde av Prins Charles, uten at noen fÄr vite om det underveis i prosessen.
Skal man forandre pÄ sÄpass innarbeidete tradisjoner mÄ man lufte ideen fÞrst, og man burde i det minste tatt dette opp pÄ Fotballtinget.
-
Jeg er enig med Lasse. Vi nordmenn har ikke en dritt vi skulle ha sagt i forhold til andre land. Vi feirer nasjonaldagen og vaier med flagg i vinden. Det samme gjÞr folk i Makedonia og pÄ Malta pÄ deres nasjonaldag. Det norske flagget er like spesielt for oss som det makedonske flagget er for Makedonia. Skal vi liksom vÊre dominerende pÄ dettte omrÄdet i forhold til andre land? Det blir for tynt Ä basere store deler av grunnlaget pÄ at Norge har et sÊreget, ekstraordinÊrt forhold til sitt flagg, som andre land tydeligvis ikke har. Idiotisk Ä trekke tilbake denne ideén. Herregud, det fÄr da vÊre grenser for hvor tradisjonsbundne og konservative man kan gjÞre ut av seg. Det er ikke ett brukbart argument her inne FOR at det nye emblemet skal fjernes! Det er bare det samme gamle som gÄr igjen. FellesskapsfÞlelse faktisk. Javel? Er det ingen andre land med fellesskapsfÞlelse? Er ikke dette litt vel dristig, nÄr det Äpenbart faller pÄ sin egen urimelighet?
Du sier noe, jeg hadde helt glemt at Malta og Makedonia ikke fÄr lov til Ä spille med flagget pÄ brystet. Hvis du ikke ser et eneste argument for at det nye emblemet skal fjernes sÄ ser du bare det du vil se.
-
Jeg er enig med Lasse. Vi nordmenn har ikke en dritt vi skulle ha sagt i forhold til andre land. Vi feirer nasjonaldagen og vaier med flagg i vinden. Det samme gjÞr folk i Makedonia og pÄ Malta pÄ deres nasjonaldag. Det norske flagget er like spesielt for oss som det makedonske flagget er for Makedonia. Skal vi liksom vÊre dominerende pÄ dettte omrÄdet i forhold til andre land? Det blir for tynt Ä basere store deler av grunnlaget pÄ at Norge har et sÊreget, ekstraordinÊrt forhold til sitt flagg, som andre land tydeligvis ikke har. Idiotisk Ä trekke tilbake denne ideén. Herregud, det fÄr da vÊre grenser for hvor tradisjonsbundne og konservative man kan gjÞre ut av seg. Det er ikke ett brukbart argument her inne FOR at det nye emblemet skal fjernes! Det er bare det samme gamle som gÄr igjen. FellesskapsfÞlelse faktisk. Javel? Er det ingen andre land med fellesskapsfÞlelse? Er ikke dette litt vel dristig, nÄr det Äpenbart faller pÄ sin egen urimelighet?
Du sier noe, jeg hadde helt glemt at Malta og Makedonia ikke fÄr lov til Ä spille med flagget pÄ brystet. Hvis du ikke ser et eneste argument for at det nye emblemet skal fjernes sÄ ser du bare det du vil se.
Ok, da sier vi det da. Eller kan jeg se at det eneste som repeteres her er den fantastiske nasjonal- og fellesskapsfÞlelsen og den stolte norske tradisjonsarven? Ikke ro deg lenger ut pÄ det dypet vannet nÄ, det er dypt nok.
-
Typisk norsk Ä vÊre motstander av forandring. NÄr vi endelig fikk en stilfull logo (Jeg gidder ikke ta diskusjonen om dragen er relevant for Norge eller ikke), forkaster vi den med en gang, fordi vi skal ha det slik vi alltid har hatt det, med logoer som inneholder navn med en sirkel rundt osv. For ikke Ä snakke om at vi skal vÊre det eneste landet i verden med et rent flagg i brysthÞyden. Argumentet er at det alltid har vÊrt sÄnn, og da kan man jo spÞrre seg hvorfor vi skifter ut draktene Är etter Är? Jo fordi tidene endrer seg, draktene fra 90-tallet ser harry ut i dag, draktene fra 80-tallet ser homo ut, og jo lenger vekk i tid man gÄr finner man et argument for Ä ikke beholde det slik i dag.
Chelsea og Arsenal endret klubblogoene sine nylig, jeg tviler pÄ at de hadde fÄtt lov til det om de var norske.
-
Jeg er enig med Lasse. Vi nordmenn har ikke en dritt vi skulle ha sagt i forhold til andre land. Vi feirer nasjonaldagen og vaier med flagg i vinden. Det samme gjÞr folk i Makedonia og pÄ Malta pÄ deres nasjonaldag. Det norske flagget er like spesielt for oss som det makedonske flagget er for Makedonia. Skal vi liksom vÊre dominerende pÄ dettte omrÄdet i forhold til andre land? Det blir for tynt Ä basere store deler av grunnlaget pÄ at Norge har et sÊreget, ekstraordinÊrt forhold til sitt flagg, som andre land tydeligvis ikke har. Idiotisk Ä trekke tilbake denne ideén. Herregud, det fÄr da vÊre grenser for hvor tradisjonsbundne og konservative man kan gjÞre ut av seg. Det er ikke ett brukbart argument her inne FOR at det nye emblemet skal fjernes! Det er bare det samme gamle som gÄr igjen. FellesskapsfÞlelse faktisk. Javel? Er det ingen andre land med fellesskapsfÞlelse? Er ikke dette litt vel dristig, nÄr det Äpenbart faller pÄ sin egen urimelighet?
Du sier noe, jeg hadde helt glemt at Malta og Makedonia ikke fÄr lov til Ä spille med flagget pÄ brystet. Hvis du ikke ser et eneste argument for at det nye emblemet skal fjernes sÄ ser du bare det du vil se.
Ok, da sier vi det da. Eller kan jeg se at det eneste som repeteres her er den fantastiske nasjonal- og fellesskapsfÞlelsen og den stolte norske tradisjonsarven? Ikke ro deg lenger ut pÄ det dypet vannet nÄ, det er dypt nok.
Hva er egentlig ditt argument da? At du har rett?
-
Jeg er enig med Lasse. Vi nordmenn har ikke en dritt vi skulle ha sagt i forhold til andre land. Vi feirer nasjonaldagen og vaier med flagg i vinden. Det samme gjÞr folk i Makedonia og pÄ Malta pÄ deres nasjonaldag. Det norske flagget er like spesielt for oss som det makedonske flagget er for Makedonia. Skal vi liksom vÊre dominerende pÄ dettte omrÄdet i forhold til andre land? Det blir for tynt Ä basere store deler av grunnlaget pÄ at Norge har et sÊreget, ekstraordinÊrt forhold til sitt flagg, som andre land tydeligvis ikke har. Idiotisk Ä trekke tilbake denne ideén. Herregud, det fÄr da vÊre grenser for hvor tradisjonsbundne og konservative man kan gjÞre ut av seg. Det er ikke ett brukbart argument her inne FOR at det nye emblemet skal fjernes! Det er bare det samme gamle som gÄr igjen. FellesskapsfÞlelse faktisk. Javel? Er det ingen andre land med fellesskapsfÞlelse? Er ikke dette litt vel dristig, nÄr det Äpenbart faller pÄ sin egen urimelighet?
Du sier noe, jeg hadde helt glemt at Malta og Makedonia ikke fÄr lov til Ä spille med flagget pÄ brystet. Hvis du ikke ser et eneste argument for at det nye emblemet skal fjernes sÄ ser du bare det du vil se.
Ok, da sier vi det da. Eller kan jeg se at det eneste som repeteres her er den fantastiske nasjonal- og fellesskapsfÞlelsen og den stolte norske tradisjonsarven? Ikke ro deg lenger ut pÄ det dypet vannet nÄ, det er dypt nok.
Hva er egentlig ditt argument da? At du har rett?
Hehe. Er ikke det vet du. Argumentet mitt for at dette emblemet ikke burde blitt fjernet er mye av det Faustino sier, pluss det faktum at nordmenn er sÄ forbanna overlegne og mange er Äpenbart svÊrt konservative pÄ slike omrÄder. Endelig fÄr vi et tÞft emblem pÄ lik linje med majoriteten av resten av Europa, og sÄ skal det trekkes tilbake dagen etter. Hvor ligger fornuften i dette da? Skal vi bare bÞye oss i stÞvet for en idiot av en kulturminister som ikke kan en dritt om fotball og som sikkert ble valgt sist i kroppsÞvingen pÄ skolen. SÄ skal han sitte pÄ sin hÞye hest, Ä dÞmme hva som er rett og galt. Dette var et friskt pust inn i landslaget som ble blÄst vekk omtrent Þyeblikkelig. Fullstendig hodelÞst og feigt. Er det aldri tid for forandring da? Skal vi sitte som noen forbanna tidlÞse nek, Ä sitte og se pÄ at resten av Europa og Verden for den saks skyld forandrer og utvikler seg. NÄ er jo Norge ganske oppegÄende pÄ de fleste omrÄder i samfunnet, og holder mer en tritt med resten av Verden. Men pÄ noen omrÄder, i dette tilfellet pÄ spÞrsmÄl om et nytt emblem skal stiftes til den norske landslagsdrakten, sÄ trekker vi oss tilbake og vil ikke ha noe med det Ä gjÞre. HÄplÞst!
-
Haha... Morsomt argument dette med at Norge ikke kan vÊre stolte av flagget sitt, for det er vi ikke alene om...? Tygg litt pÄ den. Er vel samme pokker om vi ikke er alene om Ä ha tilknytning til flagget, vel? NÄ snakker vi om den NORSKE landslagsdrakta, og da er det NORGES tradisjoner som gjelder. Driter vel i om USA har tilknytning til sitt flagg.
-
Kan noen fortelle meg hva som er sÄ forbanna viktig med at alt skal vÊre sÄ forbanna estetisk flott?
Hva er sÄ viktig med et spesialdesignet emblem som ser sÄ forbanna kult ut, og som er likt mye av det vi ser rundt om i andre kanter av Europa?
De aller fleste landslagene spiller med logoen til fotballforbundet. At de har et kulere emblem enn NFF har, er uvesentlig. Poenget er at pÄ samme mÄte som Tyskland alltid har spilt med logoen til DFB, sÄ har Norge alltid spilt med det norske flagget pÄ brystet. Hva er det som gjÞr at alt mÄ vÊre sÄ estetisk riktig?
Det er jo det du sier, Fredrik. Flagget er ikke estetisk riktig. Det er for kjedelig. Enkelt og kjedelig.
Kan ikke norske klubblag heller engasjere designere til Ă„ pusse opp klubbemblemet da? Det er jo de som har en tilknytning til en logo.
Det norske landslaget representerer Norge. Hva er da galt med det norske flagget?
Jeg driter i estetikken, sÄ lenge det norske flagget forblir pÄ venstre bryst pÄ drakta til det norske fotballandslaget.
-
det faktum at nordmenn er sÄ forbanna overlegne og mange er Äpenbart svÊrt konservative pÄ slike omrÄder.
dette var etter min mening et usedvanlig dÄrlig argument for Ä bytte ut flagget.
-
SÄ det er positivt at klubber skifter pÄ klubblogoer og nasjonalsymbol bare for og selge fleire drakter ? Synes det er ein uting eg.
-
Ă
Herre.
Ikke begynn Ă„ dra ting ut av sammenhengen, Geir. Det var en del av innlegget, som underbygget en god argumentasjon.
Joakim: Ting TRENGER ikke vÊre estetisk flott nei, men skader det at det er det da? Logoen var knallfin, og istedet for Ä forkaste ALLE nye forslag sÄ kunne vi nordmenn prÞvd Ä omfavne dette til en forandring.
Gidder ikke Ä argumentere mer, har fÄtt frem stort sett alt jeg mener, og fortsetter vi tror jeg trÄden begynner Ä helle mot en mer politisk trÄd. De har bestemt seg for Ä lage en ny logo, sÄ fÄr vi heller vente pÄ den fÞr vi krangler videre. Ny logo blir det ihvertfall, og det er ikke feil.
-
Helt Êrlig, jeg klarer ikke dra mer ut av argumentasjonen til Fredrik enn at han synes det er teit at folk ikke vil skifte ut flagget etter 100 Är. Men det utdraget er selvfÞlgelig satt litt pÄ spissen, selv om Fredrik faktisk skrev det.
Jeg synes det er greit at folk har forskjellige meninger, men de mÄ kunne argumentere for det framfor bare Ä rakke ned pÄ motstanderen, slik som Fredrik nesten konsekvent gjÞr. Jeg har ikke noe i mot Ä diskutere med deg og mange andre selv om vi ofte er uenige fordi det som oftest ligger veloverveide argumenter til grunn framfor bare personhets.
-
Joda, for all del, jeg ser den. Jeg mener bare at den sise siteringen din var litt drĂžy i forhold til hva som egentlig var argumetasjonen hans.
Anyhow, stÄr for det jeg skrev tidligere. Vi fÄr bare avvente Ä se, sÄ fÄr vi heller diskutere igjen da;) Det er ikke sÄnn at jeg absolutt vil ha den logoen som fÞrst ble bestemt. Men nÄr jeg sÄ den syntes jeg den var tÞff, og jeg mener at Norge bÞr ha en logo, akkurat slik som alle andre lag. At flagget nÄ blir Ä finne mer synlig i logoen er helt greit for min del, jeg er jo tross alt like stolt av fedrelandet som nestemann. Jeg mener bare at vi ikke mÄ vÊre sÄ redde for Ä utvide horisontene vÄre. Vi mÄ tÞrre Ä vÊre Äpne for nye ting!
Men vi fÄr nÄ se hva som skjer nÄr de legger fram den nye logoen. Satser pÄ en vikinghjelm med flagget pÄ jeg:D
-
En ting er grundig sikkert.For et jĂŠvla rot hele dritten!!.
-
Jeg har ihvertfall sikret meg et av eksemplarene av denne drakten ;D
Skal jeg bestille til deg og, Joakim?
-
Har aldri hatt noen intensjon om Ă„ ikle meg en landslagsdrakt.
Min kjÊrlighet ligger til Rosenborg Ballklub og Newcastle United Football Club. Disse lagenes drakter er de ENESTE fotballdraktene jeg ikler meg, sÄ lenge jeg ikke driver med noen idrett selv, lenger.
For meg er det veldig sentralt at RBK og Newcastle ikke skifter logo sÄnn helt uten videre. Og hva angÄr landslaget, den eneste betingelsen jeg stiller, er at flagget SKAL vÊre pÄ venstre bryst pÄ drakten. Dette er fordi vi skal vÊre stolte av flagget vÄrt, og stolte av vÄre tradisjoner. Vi skal tÞrre Ä vÊre det lille annerledeslandet i nord.
-
Jeg fÞlger (utrolig) nok samme prinsipp som deg, Joakim (les: signatur). Men jeg har diskutert denne drakten med sÄ ufattelig mange at jeg nÄ har kjÞpt den pÄ trass. Kommer nok aldri til Ä gÄ med den, jeg hÄper pÄ at den en vakker dag vil fÄ en litt hÞyere verdi ;)
-
Eier dere ikke nasjonalfĂžlelse?
-
Ikke i forhold til stoltheten jeg fĂžler av Ă„ vĂŠre bergenser Ă„ tilhĂžre Brann.
-
Ei heller stoltheten av Ă„ tilhĂžre Nord-Norges stĂžrste fotballstolthets fylke! Og selvsagt ambassadĂžr for godfotballen! :D
-
Skjerp dere.
-
Og det skal komme fra en kar som ikke har hjertet i et norsk klubblag? For all del, du mÄ fÄ lov Ä gjÞre akkurat det du vil, men jeg ser ikke helt hvordan du har noen posisjon til Ä dÞmme oss nÄr du ikke vet hva vi snakker om.
-
Kanskje derfor jeg ikke forstÄr dere og aldri vil gjÞre det heller. Selv om dere holder med et klubblag i Norge betyr vel ikke det at dere ikke kan holde med landslaget ogsÄ? At folk er stolte av Ä tilhÞre forskjellige landsdeler og byer, men ikke stolte av Ä tilhÞre Norge er i grunn litt rart.
-
Jeg er ikke norsk, jeg er jo fra Bergen. Dette er da barnelĂŠre, Olav!
Men pÄ den litt mer seriÞse siden, sÄ har du nok helt rett i at du ikke forstÄr hva vi mener. Det Ä kunne fÞlge et lag helt tett er noe HELT annet enn at du fÞlger Newcastle pÄ nett og TV. Det gÄr rett og slett ikke an Ä sammenligne. Det er jo ikke slik at vi ikke holder med Norge, men det kan ikke sammenlignes med fÞlelsene jeg har for brann!
-
Ok, men da skulle jeg forstÄ i det minste litt mer.
-
Kanskje derfor jeg ikke forstÄr dere og aldri vil gjÞre det heller. Selv om dere holder med et klubblag i Norge betyr vel ikke det at dere ikke kan holde med landslaget ogsÄ? At folk er stolte av Ä tilhÞre forskjellige landsdeler og byer, men ikke stolte av Ä tilhÞre Norge er i grunn litt rart.
NÄr du snakker om dette, sÄ mÄ jeg bare ta opp en ting som irriterer meg noe inne i helvete. NÄr Norge spiller pÄ Ullevaal, er det mange som ikke tÄler spillere som John Carew, J A Riise og Morten Gamst Pedersen, fordi de spiller pÄ andre ENGELSKE lag en f.eks Manchester U. Jeg blir faen meg kvalm! NÄr man spiller pÄ landslaget, spiller man for NORGE! Da heier man pÄ alle, spÞr du meg.
-
Helt enig. Jeg misliker Morten Gamst Pedersen fordi han suger balle pÄ landslaget, ikke fordi han ikke spiller i Newcastle.
-
Kanskje derfor jeg ikke forstÄr dere og aldri vil gjÞre det heller. Selv om dere holder med et klubblag i Norge betyr vel ikke det at dere ikke kan holde med landslaget ogsÄ? At folk er stolte av Ä tilhÞre forskjellige landsdeler og byer, men ikke stolte av Ä tilhÞre Norge er i grunn litt rart.
NÄr du snakker om dette, sÄ mÄ jeg bare ta opp en ting som irriterer meg noe inne i helvete. NÄr Norge spiller pÄ Ullevaal, er det mange som ikke tÄler spillere som John Carew, J A Riise og Morten Gamst Pedersen, fordi de spiller pÄ andre ENGELSKE lag en f.eks Manchester U. Jeg blir faen meg kvalm! NÄr man spiller pÄ landslaget, spiller man for NORGE! Da heier man pÄ alle, spÞr du meg.
Det er eg enig i.
-
Argh. Huska dÄ eg sÄg denne artikkelen pÄ dagbladet.
Det stod fĂžlgende:
"Aldri mer med flagget pÄ brystet"
Under denne teksten eit bilete av Martin Andresen.
MÄ seie eg vart mektig skuffa dÄ eg tilsutt sÄg kva det dreide seg om! :-\
-
Godt poeng, bÄde fra Eivind og Geir!
-
Og Hans Emil :P
-
Og Hans Emil :P
IsĂŠr Hans Emil...
De fleste drÞmmer nok om den dagen Martin Andresen peller seg vekk fra landslaget. Og det har som det blir pÄpekt tidligere ingenting Ä gjÞre med at han spiller for VÄlerengen og ikke Rosenborg (takk Gud for at han ikke gjÞr det og aldri har gjort det), det har med Ä gjÞre at han er en egoistisk klyse som tror han er verdensmester i alt, og som generelt presterer etter eget forgodtbefinnende, og ikke etter landslagets forgodtbefinnende.
-
SÄ du vil ikkje ha han pÄ landslaget for han er ein ego og ei klyse ? Eg vil kje ha han pÄ landslaget fordi eg kje synes han e god nok. StÞrste klysa pÄ Landslaget er i mine auge keeper Jarstein men sÄ lenge han er god nok sÄ er han velkommen til og stÄ i mÄl for landslaget.
-
Alanzinho er faen nĂždt til Ă„ skaffe seg norsk pass kjapt!
-
FÞrst mÄ vel Hareide gjÞr alvor av truslene om utskiftinger :P
-
Hareide gjÞr aldri alvor av truslene sine. Han er totalt ryggradslÞs nÄr det kommer til Ä vrake spillere fra laget.