Newutd.no
Newutd.no => Chit chat => Emne startet av: Lasse pć 29. Aug. 2007, 01:12
-
Litt spent pÄ hva dere mener om dette. Syns dere hasj burde bli likestilt med feks. alkohol, eller er du av den tro at hasj fÞrer til sterkere stoffer?
-
Mener hasj burde legaliseres. For da tror eg ferre vil prÞve det, for nÄr det ikke er ulovlig blir det ikke fullt sÄ spennende Ä prÞve d.
Og hasj er vel fĂžrste steget mot sterkere stoffet.
-
Jeg gir egentlig faen, men jeg synes det er helt greit at hasj er ulovlig. For selv om det ikke gjelder alle, sÄ er det jo for mange en inngang til sterkere stoffer...
-
Mener hasj burde legaliseres. For da tror eg ferre vil prÞve det, for nÄr det ikke er ulovlig blir det ikke fullt sÄ spennende Ä prÞve d.
Vil tro det blir MYE hĂžyere forbruk av det hvis det legaliseres.
-
Nei. Skal for faen ikke legaliseres.
-
Jeg vil ikke legalisere hasj!
Riktignok er det ikke fullt sÄ farlig som mye annet, men det kan fort lede til sterkere stoffer. Hvorvidt forbruket vil bli veldig mye hÞyere hvis det legaliseres aner jeg ikke, men forbudet er ikke sÄ strengt at folk prÞver det fordi det er forbudt. Folk prÞver hasj fordi de vil prÞve noe nytt og mer spennende enn ordinÊr tobakk.
Hasj kan ikke sammenlignes med alkohol fordi det er et narkotisk stoff som etter det jeg vet har en helt annen virkning enn alkohol, og det er lettere Ă„ bli avhengig av sterkere stoffer hvis man fĂžrst bruker hasj.
Dersom det etableres et slags Christiania i en by i Norge skal ikke jeg si noe pÄ om de Þnsker Ä legalisere hasj innenfor sine omrÄder, men den norske stat kan ikke ta ansvar for at folk gÄr fra hasj til langt sterkere stoffer og fÄr livene sine totalt Þdelagt av den grunn. det er fremdeles folk som gjÞr dette, men sÄ lenge det er forbudt, sÄ er det pÄ hver enkelt persons ansvar, det er ikke staten det hviler pÄ.
-
Mhm. Veit om mange tilfeller av kjentfolk som har begynt med hasj, og vips...
-
Visst man ikke legaliserer hasj, sÄ kan man like gjerne forby alkohol, hasj er no farligere en alkohol, og det er lett og fÄ tak i og mye blilligere en alkohol.
-
Jeg mener det kun er en myte at man begynner pÄ sterkere stoffer kun pga hasj. Jeg tror alkohol har like mye skyld, men det er det jo helt umulig Ä gjÞre ulovlig (takk gud for det ;))
Mulig det hadde vÊrt en ide Ä legalisere slik at staten kan selge rene varer som man vet at ikke er penslet med heroin feks (som mange idioter gjÞr for Ä fÄ folk avhengige).
NÄ er jo alkohol mye mer skadelig enn hasj og marihuna, sÄ jeg synes egentlig det er litt rart at det er ulovlig. I tillegg brukes det som medisin.
Saksa noe fra en lege pÄ nettet:
Cannabis gir fÄ fysiske og emosjonelle skader sammenlignet med alkohol, men bruken kan forÄrsake psykoser og fÞre til forverrelser av psykiatrisk sykdom. Det er relativt fÄ organskader observert ved bruk av cannabis. Alkohol derimot, er svÊrt skadelig for bÄde vÄr fysiske og psykiske helse, om man ikke er nÞktern og har full kontroll med inntaket.
-
NÄ er jo alkohol mye mer skadelig enn hasj og marihuna, sÄ jeg synes egentlig det er litt rart at det er ulovlig. I tillegg brukes det som medisin.
sÄklart en skrivefeil for min del
-
Eg ser ikkje heilt kva godt det kan fĂžre med seg Ă„ legalisere Hasj. Eg rĂžyker ikkje Hasj ihvertfall, og vil heller ikkje at folk rundt meg skal gjere det.
-
Hvorfor det bĂžr bli lovlig?
FÞrst og fremst mener jeg det at sÄ lenge alkohol er lovlig, burde hasj vÊrt lovlig ogsÄ. Alkohol er MYE mer skadelig enn hasj, og skaper mer samfunnsproblemer enn hasj ville gjort hvis det var legalisert/lovlig.
Myten om at hasj fÞrer til sterke stoffer kan jeg til dels si meg enig i. Men man mÄ spÞrre seg selv HVORFOR dette skjer! Grunnen er ikke at hasj fÞrer til "lyst" eller at man "mÄ ha" noe sterkere. Det er bare sprÞyt. Grunnen til at hasj (for noen) fÞrer til sterkere stoffer er at man har brutt en slags barriere (som ikke burde vÊrt der). NÄr man rÞyker hasj gjÞr man noe ulovlig. Man blir dratt inn i et krimminelt miljÞ, og anses som en "kriminell". Da er jo det mye enklere Ä stikke nesen i feks. speed. For Ä sette dette litt pÄ spissen: man gÄr inn i en butikk og stjeler en cola. PÄ vei ut ser man en sjokolade, og da tenker man at "har jeg tatt en cola kan jeg like godt ta en sjokolade i samme slengen". Men hva om colaen var gratis? Da ville stort sett INGEN tatt sjokoladen. SkjÞnner dere?
Jeg ser INGEN negative sider ved legalisering/lovliggjÞre hasj. Hasj er lite skadelig. Hasj gir deg en kontrollert rus i motsetning til feks. alkohol. Blir hasj lovlig betyr ikke det at flere vil bli heroinister. Tvert i mot, man kommer seg unna "belastede" miljÞer, og fÄr ikke kontakt med dealere og pushere.
-
SÄ lett tar ikke jeg pÄ det. Er jo det samme med heimbreinnt da! Er jo ulovlig pÄ lik linje med hasj, men det nyttes mye, ihvertfall i de mer landlige strÞk av landet! Og tro det eller ei, her er rikelig med hasj og det som vÊrre er. De som starter med hasj gÄr lett over til hardere stoffer. Tror dette er fordi de tror at denne "herlige" rusen hasj gir kan bli enda bedre, de vil ha mer. Tror ikke den lysten forsvinner med Ä legalisere det.
Samtidig husker jeg da to tĂžrrlagte narkomane holdt et foredrag. De var SVĂRT opptatt av at hasj aldri skulle legaliseres, fordi det var inngangen deres til hardere stoffer. Samt at de fortalte om abstinenser og psykoser de fikk etter Ă„ ha brukt hasj ei stund, fĂžr de hadde begynt pĂ„ hardere elendighet.
Hasj mÄ ikke legaliseres.
-
http://no.wikipedia.org/wiki/Hasj (http://no.wikipedia.org/wiki/Hasj)
Synes dette virka verre enn alkohol. Alkohol er jo trygt sÄ lenge det er med mÄte. Det er ikkje Hasj.
-
"Ingen bevis er funnet for langtidsreduksjon i minne eller oppmerksomhet i cannabisbrukere en uke etter siste inntak. Det er heller ikke funnet funksjonelle forskjeller i hjernens funksjoner som hÄndterer dette mellom regelmessige cannabisbrukere og ikke brukere."
Fra samme artikkelen. Det med kortidsminne er jo det samme som skjer med alkohol, right?
Og hvordan kan du si at hasj ikke er trygt, selv om det er med mÄte?
-
Har ogsÄ hatt endel om hasj pÄ vekterkurs og ordensvaktkurs. Hasj mÄ ikke legaliseres.
-
SÄ lett tar ikke jeg pÄ det. Er jo det samme med heimbreinnt da! Er jo ulovlig pÄ lik linje med hasj, men det nyttes mye, ihvertfall i de mer landlige strÞk av landet! Og tro det eller ei, her er rikelig med hasj og det som vÊrre er. De som starter med hasj gÄr lett over til hardere stoffer. Tror dette er fordi de tror at denne "herlige" rusen hasj gir kan bli enda bedre, de vil ha mer. Tror ikke den lysten forsvinner med Ä legalisere det.
Samtidig husker jeg da to tĂžrrlagte narkomane holdt et foredrag. De var SVĂRT opptatt av at hasj aldri skulle legaliseres, fordi det var inngangen deres til hardere stoffer. Samt at de fortalte om abstinenser og psykoser de fikk etter Ă„ ha brukt hasj ei stund, fĂžr de hadde begynt pĂ„ hardere elendighet.
Hasj mÄ ikke legaliseres.
Men snu litt pÄ det da, Kristoffer. Ring til disse gamle heltene og hÞr om de prÞvde alkohol eller rÞyk/snus fÞr de prÞvde hasj. Jeg er sikker pÄ at de drakk seg full lenge fÞr de prÞvde hasj. Men likevel fÄr hasj "skylden"?
-
"Ingen bevis er funnet for langtidsreduksjon i minne eller oppmerksomhet i cannabisbrukere en uke etter siste inntak. Det er heller ikke funnet funksjonelle forskjeller i hjernens funksjoner som hÄndterer dette mellom regelmessige cannabisbrukere og ikke brukere."
Fra samme artikkelen. Det med kortidsminne er jo det samme som skjer med alkohol, right?
Og hvordan kan du si at hasj ikke er trygt, selv om det er med mÄte?
Alkohol blir drukke av all slags folk, som regel er det med mÄte og med god kontroll.
Det er ikkje mulig Ä rÞyke sÄ liten joint at ein ikkje blir bra rusa, det skjer ihvertfall ikkje i praksis.
-
So what? Forskning viser at nÄr man er hÞy sÄ har tilsvarende ca. 0,8 i promille. Det er ikke mye Þl som skal til fÞr man nÄr den promillen. Og dessuten er det en helt annen rus.
Og hva er problemet med at folk har 0,8 i promille nÄr de feks gÄr pÄ byn? Om alle hadde hatt det hver gang de var pÄ byn ville ikke slÄsskamper eksistert.
-
Det ville de nok uansett jo, men det er nok en annen sak!
Skulle likt Ä hatt en statistikk over hvor mange det gÄr til "helvette" med av andelen hasjrÞykere sammenlignet de som drikker alkohol, jeg!
-
Du vil nok se at de som har prÞvd hasj har prÞvd sterkere ting kontra de som "bare" har prÞvd alkohol. Og det er jo hele essensen i saken. Jeg mener at om hasj legaliseres, sÄ vil ikke dem som prÞver det bryte en grense. De vil ikke bli dratt inn i smÄskumle miljÞer med press o.l. Det er jo det som er cluet!
-
Selvsagt blir man Þdelagt av cannabis bruk om man gjÞr det hver dag over lengre tid. Man blir skikkelig treig og slÞv. Men du blir ogsÄ Þdelagt av alkoholforbruk om du gjÞr det hver dag. Men om du fyrer opp en rev hver lÞrdag istedenfor 12 Þl, sÄ er dette MYE bedre. Alt med mÄte...
Bare for Ä si det sÄ rÞyker ikke jeg...
-
Jeg rĂžyker heller ikke men jeg mener helt klart at hasj burde legaliseres.
Kristoffer: Du har jo ikke fÄtt de mest objektive syn pÄ hasj hvis dine referanser er to tÞrrlagte narkomane og et vekterkurs. :)
At det er et gateway drug er utrolig snevert syn pÄ det. Selv tror jeg kjÞttkaker er grunnen til at jeg i drikker alkohol i dag.
Jeg tror at folk som ikke vil legalisere hasj, er de som er hjernesodomert at fordommer andre har skaptfor dem. Les litt om hasj og alkohol, sÄ kanskje dere finner ut at det ikke finnes noen grunn til at det ikke skulle vÊre lovlig.
-
Reis til Nederland om du absolutt mÄ rÞyke hasj.
Skal me ikkje legalisere sterkere stoffer ogsÄ da. For nÄr er hasj lovlig sÄ da kan da "Sterkere stoffer" ogsÄ bli det vel.
-
Hasj er vel en form for cannabis tror jeg.
-
Reis til Nederland om du absolutt mÄ rÞyke hasj.
Skal me ikkje legalisere sterkere stoffer ogsÄ da. For nÄr er hasj lovlig sÄ da kan da "Sterkere stoffer" ogsÄ bli det vel.
Hvorfor i alle dager skal man legalisere sterkere ting enn hasj? Ikke uttal deg nÄr du kun har fordommer og ingen argumenter. Les litt om det fÞr du dukker opp Ä sier sÄ overfladiske ting som det der.
Sterke stoffer skal ikke bli det nei. Hasj er nemlig ikke som andre stoffer. Man mister ikke kontrollen med hasj. Man kan ikke ta overdose med hasj. Man fÄr ikke varige skader ved moderat bruk av hasj. Men alt dette fÄr man ved bruk av sterke stoffer.
-
Hasj er en form for Cannabis ja, det er korrekt observert.
Jeg tror ikke noe pÄ at det er sÄ enkelt som at folk "bryter en grense" bare fordi det er ulovlig. Grunnen til at mange gÄr over fra hasj til sterke stoffer er i mine Þyne, ikke fordi man "allerede har brutt én grense", men fordi det er avhengighetsskapende, og fordi man kan fÄ lyst til Ä forsterke rusfÞlelsen man fÄr av hasj.
Etter det jeg har forstÄtt er avhengighetsfaren langt stÞrre ved jevnlig, langvarig bruk av hasj, enn det Ä ta seg noen Þl i ny og ne. SÄvidt meg bekjent er arv og miljÞ langt stÞrre faktorer for avhengighet av alkohol enn det er for hasj. Hvis man skal fyre opp en rev hver lÞrdag i stedet for 12 Þl, sÄ tror jeg faktisk det Þker risikoen for Ä bli psykisk avhengig, og det kan ogsÄ Þke trangen til Ä prÞve sterkere rusmidler. Det er ikke sÄnn at alle som rÞyker hasj blir avhengig, eller at alle som rÞyker hasj gÄr over til sterkere stoffer og blir narkovrak. Men faren for det er langt stÞrre enn ved regelmessig alkoholbruk.
Jeg er klar over at den som rÞyker til daglig, og i tillegg rÞyker hasj i ny og ne har langt stÞrre potensial for Ä fortsette med sterkere stoffer, enn andre. Og ogsÄ sosiale problemer spiller inn, men ut ifra det jeg har lest tror jeg fortsatt at jeg har mitt pÄ det tÞrre.
-
Joakim, det der er jo bare antagelser og synsing. Du har fÄtt ditt syn pÄ saken; greit nok. Men det stemmer ikke nÞdvendigvis overens med virkeligheten.
Jeg kan bare snakke for meg. Men jeg rÞykte fÞr, og har ogsÄ prÞvd sterke stoffer en hel del ganger. Grunnen til at jeg prÞvde sterkere stoffer var ikke fordi jeg ville ha en sterke rus. Det var fordi jeg var nysgjerrig. Jeg tenkte at jeg allerde hadde brutt "grensen", og det hadde jo ikke noe Ä si hvor mye jeg brÞt den. Ergo kan man pÄ en mÄte si at hasj fÞrte til at jeg prÞvde sterkere stoffer.
Poenget er at jeg vet med meg selv at jeg aldri hadde prÞvd noe sterkere om hasj var lovlig. For da hadde jeg ikke brutt den grensen. Jeg hadde ikke mÄtte sittet med narkiser en fredagskveld som tilbudte det ene og det andre. Hadde hasj vÊrt lovlig kunne jeg sittet med kompisene mine Ä sett en film, uten Ä tenke pÄ noe annet. For da hadde det vi holdt pÄ med vÊrt lovlig, og jeg kunne aldri tenkt meg Ä brutt loven da.
PS! Dette er selvsagt en kompis som har fortalt meg.
-
Etter det jeg har forstÄtt er avhengighetsfaren langt stÞrre ved jevnlig, langvarig bruk av hasj, enn det Ä ta seg noen Þl i ny og ne.
Blir jo litt feil Ă„ sammenligne en Ăžl i ny og ne, og jevnlig langvarig bruk av hasj........
-
Reis til Nederland om du absolutt mÄ rÞyke hasj.
Skal me ikkje legalisere sterkere stoffer ogsÄ da. For nÄr er hasj lovlig sÄ da kan da "Sterkere stoffer" ogsÄ bli det vel.
Hvorfor i alle dager skal man legalisere sterkere ting enn hasj? Ikke uttal deg nÄr du kun har fordommer og ingen argumenter. Les litt om det fÞr du dukker opp Ä sier sÄ overfladiske ting som det der.
Sterke stoffer skal ikke bli det nei. Hasj er nemlig ikke som andre stoffer. Man mister ikke kontrollen med hasj. Man kan ikke ta overdose med hasj. Man fÄr ikke varige skader ved moderat bruk av hasj. Men alt dette fÄr man ved bruk av sterke stoffer.
NÄr ein grense blir brutt sÄ er det jo neste som skal brytes eller hur...
Neida men ser ikkje poenget med og gjer det lovlig. Om ein absolutt mÄ prÞve hasj sÄ klarer ein vel det uansett...
Driter egentligt i dette. Men tror det vil bli meir hasj og -> sterkere stoffer i omlĂžp om hasj legaliseres og det kan me klar oss uten.
-
Fordi det vil fÞre til at fÊrre vil prÞve sterkere stoffer som er farlige vel!!! Er det sÄ vanskelig Ä skjÞnne da?
-
Og det der er du sÄ jÊvlig sikker pÄ?
Jeg tror faktisk faren for at enda farligere stoffer kommer i ulovlig omlĂžp er stĂžrre hvis hasj legaliseres. Jeg ser overhodet ingen god grunn til Ă„ legalisere hasj. Og det er det vel ingen eksperter som gjĂžr heller.
-
So what? Forskning viser at nÄr man er hÞy sÄ har tilsvarende ca. 0,8 i promille. Det er ikke mye Þl som skal til fÞr man nÄr den promillen. Og dessuten er det en helt annen rus.
Og hva er problemet med at folk har 0,8 i promille nÄr de feks gÄr pÄ byn? Om alle hadde hatt det hver gang de var pÄ byn ville ikke slÄsskamper eksistert.
Ja sÄ du synest det er greit at folk skal fÄ kjÞre bil f.eks med 0,8 i promille? Synest du det er greit at det gÄr masse rusa folk pÄ gata foran barn og unge? Det synest ihvertfall ikkje eg.
-
Fordi det vil fÞre til at fÊrre vil prÞve sterkere stoffer som er farlige vel!!! Er det sÄ vanskelig Ä skjÞnne da?
Og dette kan du bevise?
-
So what? Forskning viser at nÄr man er hÞy sÄ har tilsvarende ca. 0,8 i promille. Det er ikke mye Þl som skal til fÞr man nÄr den promillen. Og dessuten er det en helt annen rus.
Og hva er problemet med at folk har 0,8 i promille nÄr de feks gÄr pÄ byn? Om alle hadde hatt det hver gang de var pÄ byn ville ikke slÄsskamper eksistert.
Ja sÄ du synest det er greit at folk skal fÄ kjÞre bil f.eks med 0,8 i promille? Synest du det er greit at det gÄr masse rusa folk pÄ gata foran barn og unge? Det synest ihvertfall ikkje eg.
Han har vel ikke sagt noen av de tingene du sier der. Ta Ä rÞyk er joint du, sÄ kan du kjenne hvordan det er.
-
So what? Forskning viser at nÄr man er hÞy sÄ har tilsvarende ca. 0,8 i promille. Det er ikke mye Þl som skal til fÞr man nÄr den promillen. Og dessuten er det en helt annen rus.
Og hva er problemet med at folk har 0,8 i promille nÄr de feks gÄr pÄ byn? Om alle hadde hatt det hver gang de var pÄ byn ville ikke slÄsskamper eksistert.
Ja sÄ du synest det er greit at folk skal fÄ kjÞre bil f.eks med 0,8 i promille? Synest du det er greit at det gÄr masse rusa folk pÄ gata foran barn og unge? Det synest ihvertfall ikkje eg.
Han har vel ikke sagt noen av de tingene du sier der. Ta Ä rÞyk er joint du, sÄ kan du kjenne hvordan det er.
Han seier jo at det er tilsvarande 0,8 i promille, det vil jo sei det samme som om at det blir tillatt Ä kÞyre bil med 0,8 i promille, for det vil jo ikkje slÄ ut pÄ ein promille-test heller. Hasj-rÞykarane vil jo ogsÄ bli langt meir synlige i dagliglivet.
Eg har ikkje tenkt Ă„ prĂžve hasj nei.
-
Ja sÄ du synest det er greit at folk skal fÄ kjÞre bil f.eks med 0,8 i promille? Synest du det er greit at det gÄr masse rusa folk pÄ gata foran barn og unge? Det synest ihvertfall ikkje eg.
Jammen herrejesus mann! MÄ du ha det inn med teskje eller bare dummer du deg nÄ?
Det er jo ikke snakk om at folk skal fÄ kjÞre bil selv om hasj blir lovlig. Det er heller ikke snakk om at det er lov Ä sitte pÄ Torgalmenningen Ä rÞyke! Reglene blir jo det samme som for alkohol. Om folk har tatt seg en joint fÞr de gÄr i butikken blir det samme som om du tar deg 6 pils fÞr du gÄr i butikken. Det er ikke ulovlig, men du gjÞr det ikke fordi.
-
Og dette kan du bevise?
Nei, jeg kan selvsagt ikke bevise det. Men jeg er sikker pÄ det. Kan du bevise at Ronaldinho ville hevet SK Brann sitt nivÄ? Nei det kan du ikke, ikke fÞr det er prÞvd ut.
-
Han seier jo at det er tilsvarande 0,8 i promille, det vil jo sei det samme som om at det blir tillatt Ă„ kĂžyre bil med 0,8 i promille
SkjĂžnner virkelig ikke hva du mener? NĂ„r har han nevnt bil? Det er selvsagt ikke lov Ă„ kjĂžre i ruset tilstand...
-
Og det der er du sÄ jÊvlig sikker pÄ?
Jeg tror faktisk faren for at enda farligere stoffer kommer i ulovlig omlĂžp er stĂžrre hvis hasj legaliseres. Jeg ser overhodet ingen god grunn til Ă„ legalisere hasj. Og det er det vel ingen eksperter som gjĂžr heller.
SkjĂžnner ikke helt hva du mener her? Du mener at hardere stoffer vil komme fram i de ulovlige kretsene? Det er godt mulig. Og dermed bĂžr hasj legaliseres, for Ă„ fjerne de som bare vil prĂžve det relavtivt harmlĂžse stoffet hasj (det er vi vel enige om) fra farlige og ulovlige omgangskretser.
PS! Beklager mange poster etterhverandre, fÄr ikke helt til siteringsfunksjonen pÄ dette nye forumet.
-
Fant dette pÄ rustelefonen.no:
Hvor lang tid mÄ det gÄ fÞr man kan kjÞre bil etter Ä ha rÞyket hasj?
THC (virkestoffet i hasj) kan pÄvises i blodet ca. 12 timer etter inntak. Koordinasjon, konsentrasjon og reaksjonsevne kan imidlertid vÊre svekket i opptil 24 timer. RÞyker du hasj daglig, bÞr du ikke kjÞre bil i det hele tatt, fordi THC er fettlÞslig og lagres i kroppen over tid. Hasj kan pÄvises i urinen flere dager etter et enkelt inntak, og flere uker ved gjentatte inntak
Hasj vil jo selfÞlgelig bli meir utbredt, og eg tvilar sterkt pÄ at desse vil holde seg unna rattet. PromillekjÞring er jo et problem som fÞrer til veldig mange trafikkulykker, meir rus av hasj vil jo fÞre til stÞrre fare i trafikken. Politiet vil vel heller ikkje sjekke fÞrarane for hasj-rus.
-
Hvorfor tviler du pÄ dette? Fordi du ser pÄ folk som bruker hasj som idioter og dÄrligere enn deg selv? Jeg klarer meg fint Ä holde meg unna rattet, bÄde nÄr jeg drikker og nÄr jeg rÞykte.
Du har helt rett i at promillekjÞring fÞrer til mange unÞdvendige ulykker, men du mÄ klare Ä skille fra promillekjÞring rett etter fest o.l, og dagen derpÄ kjÞring. Det samme gjelder hasj. Man skal selvsagt vente til man er edru nok til Ä kjÞre bil.
Og det gleder meg Ä se at du har tatt deg bryet med Ä ringe til politiet og hÞrt om de skal sjekke fÞrere for hasj-rus. Det setter jeg veldig stor pris pÄ. Det eneste er at det forbauser meg at veldig mange pÄ landsbasis blir tatt for Ä ha kjÞrt i nettopp hasj-rus.
-
Eg tvilar pÄ det bl.a fordi det aldri/sjeldent blir kontrollert, ihvertfall der eg bur og har budd. Eg har aldri hÞrt om nokon som har blitt stoppa og kontrollert, sjansen for Ä bli tatt mÄ vÊre minimal.
Eg har heller inga tru pÄ at dei fleste som rÞykar hasj daglig sluttar Ä kÞyre bil i det heile tatt.
Mange hasj-folk vil jo selfÞlgelig overholde seg regelverk, men det er mange som ikkje vil det, og tallet pÄ desse vil garantert auke om hasj blir legalisert.
-
Mtp. mÄten du skriver pÄ virker det som om du kanskje kommer fra landet, og at du ikke har hÞrt om noen som har blitt tatt for Ä ha kjÞrt i hasjrus kan jo ha noe med det og gjÞre. Ikke vet jeg.
Det er uansett fullstendig irrelevant hva du tror og ikke tror om folk som rÞyker hasj. KjÞrer du bil i fylla kanskje? Tror du at fordi folk drikker, sÄ kjÞrer de automatisk i fylla? Jeg tror ikke det. Noen gjÞr det selvsagt, men et desidert flertall gjÞr det ikke. Det samme gjelder for hasj.
-
Om eg kjem fra landet veit eg ikkje, det kan du vurdere, uansett, eg har budd i 3 byar i Sogn og Fjordane med rundt 10 000 innb. Eg veit om mange hasj-rÞykarar, og har blitt pÄ tilbudt og hÞrt om eg kunne skaffe. Uansett er det sÄpass utbredt at det er rart at eg aldri har hÞrt om kontroll av hasj-rus i forbindelse med bilkÞyring.
Eg er enig med deg i det med promillekÞyring, dei fleste gjer ikkje det, men nokon gjer. Det samme skjer nok med Hasj-rÞykarar, men sidan det er fÊrre kontrollar av dette bÞr jo andelen vÊre stÞrre ogsÄ. Og med legalisering av Hasj vil enda fleire kjÞre i hasj-rus.
-
Jeg tror ikke det. For per i dag har dem som setter seg bak rattet i hasj-rus allerede gjort noe ulovlig. Om det er lov Ă„ rĂžyke hasj tenker man seg om fĂžr man setter seg bak rattet en gang til.
-
Har ikke sÄ mye kunnskap om hasj, only basic, men det er vel en grunn til at det har vÊrt ulovlig!
-
Nope, ikke nÄr man tenker pÄ at alkohol er lovlig.
-
Hasj er mer skadelig enn alkohol. Det gir deg en annen rus, og sÄvidt meg bekjent en farligere rus.
-
Feil. Alkohol fÞrer til at man mister bÄde kontroll og besinnelse i store mengder. Hasj fÞrer til at man blir blid, reflektert og smÄslapp.
Hasj er heller ikke mer skadelig enn alkohol, det er ogsÄ feil fra din side Joakim.
http://home.powertech.no/belkjekk/nyheter/2000/IngerAnneOlsen.html
-
Hasj er mer skadelig enn alkohol. Det gir deg en annen rus, og sÄvidt meg bekjent en farligere rus.
Dette mÄ vÊre noe av det dummeste jeg har hÞrt. SkjÞnner at du har svÊrt fÄ kunnskaper om dette temaet. Har du noen gang sett en som er rusa pÄ hasj?
-
La oss si, at jeg kjenner en kar som antakligvis var sÄ uheldig Ä rÞyke hasj utpÄ fest uten at han egentlig var klar over det, egentlig. Tror ikke han rÞyker det igjen.
Det er selvfÞlgelig ikke uten grunn at elendigheten er ulovlig. Og ja, i en "ideell verden" burde vel da gjerne alkohol blitt ulovlig, men det gÄr ikke an helt uten videre Ä bare gjÞre det. Men vi skal da pokker ikke gjÞre vondt vÊrre og legalisere hasj.
-
Vel, etter det jeg har lest er det ingenting som tyder pÄ at alkohol i seg selv er sÊrlig mye farligere pÄ noen mÄte enn hasj. Nei, jeg har ikke sett en person rusa pÄ hasj, fordi jeg ikke kjenner noen som rÞyker hasj, og jeg har heller ingen intensjoner om Ä kjenne noen som gjÞr det, fordi jeg ikke synes noe om det.
Som Kristoffer sier, det er en grunn til at det er ulovlig. Og det er ikke helt sÄnn at vi kan velge Ä forby alkohol heller. Og det vil jo helt klart bare gjÞre vondt verre Ä legalisere hasj.
-
La oss si, at jeg kjenner en kar som antakligvis var sÄ uheldig Ä rÞyke hasj utpÄ fest uten at han egentlig var klar over det, egentlig. Tror ikke han rÞyker det igjen.
Det er selvfÞlgelig ikke uten grunn at elendigheten er ulovlig. Og ja, i en "ideell verden" burde vel da gjerne alkohol blitt ulovlig, men det gÄr ikke an helt uten videre Ä bare gjÞre det. Men vi skal da pokker ikke gjÞre vondt vÊrre og legalisere hasj.
Haha, er det mulig?
Man rÞyker ikke hasj uten Ä vÊre klar over det. For det fÞrste. Den vanligste mÄten er Ä rÞyke det fra pipe. Vet man ikke at det er hasj man rÞyker da, burde man blitt buret inne for idioti. For det andre. Det er mulig Ä rÞyke det vha. sÄkalte "jointer". Men det er veldig fÄ som bare gir vekk en joint til hvem som helst, uten Ä fÄ noe igjen for det. Kanskje et trekk, men da fÄr man ikke noe effekt. Det gjelder forsÄvidt ca. 99% av den som rÞyker hasj for fÞrste gang. FÞrste gangen man rÞyker fÄr man som oftest liten eller ingen effekt.
Og for det tredje. Si at vennen din fikk en joint av en person, noe som er veldig unormalt. Si at vennen din rÞykte heeele den jointen uten Ä skjÞnne at det var hasj han rÞykte (man merker det pÄ lukt, smak og utseende). Si at vennen din faktisk ble pÄvirket av denne jointen, mot alle odds. Vennen din hadde ikke blitt sÄpass pÄvirket av dette at han ville fÄtt noia og sagt at han ALDRI ville prÞve det igjen.
Og (med fare for Ă„ gjennta meg selv) man gjĂžr ikke vondt verre ved Ă„ legalisere hasj. Ved Ă„ legalisere hasj drar man hasj ut av kriminelle og tungt belastede miljĂžer. For vi vil vel ikke at noen skal mĂ„tte inn i et slikt miljĂž for Ă„ bruke et sĂ„pass harmlĂžst stoff (JO DET ER ET HARMLĂST STOFF! LES LITT)??? Vil man at folk skal bli dratt inn i disse kretsene hvor man har mye lettere for Ă„ prĂžve rockets, e, rypper osv.? DA er det et problem. DA har man gjort vondt verre.
Joakim: prÞv Ä les andre ting enn dine egene innlegg, sÄ vil du forstÄ at hasj er et mindre farlig stoff en alkohol. Og hva i helvete mener du med Ä si at du ikke vil kjenne noen som rÞyker? Mener du at naboen ikke kan vÊre en grepa kar fordi han har rÞyka? Jeg er HELT sikker pÄ at noen i din omgangskrets har rÞykt/rÞyker.
-
Jeg skal ikke utelukke at noen i min omgangskrets noen gang har prÞvd hasj, men det er ikke sÄnn at de gÄr rundt og skryter av det. Jeg vet om noen som ikke er i min omgangskrets som skryter av det ja, og de ser jeg faktisk ned pÄ. Jeg synes ikke det er fornuftige mennesker.
Jeg leser andre innlegg, jeg har lest mye om hasj pÄ nettet etter at denne trÄden kom opp. Jeg ser ikke noen plass at alkohol er mye farligere enn hasj. Jeg vet at en lÊrer pÄ en skole i Trondheim (tror jeg det var) fortalte sine elever at alkohol var mye farligere enn hasj, som du nÄ prÞver Ä overbevise meg om. Jeg synes erindre at han fikk sparken etter Ä ha sagt det, og han fikk sÄ Þrene flagret fra den ene og andre kanten. Og da var det eksperter som uttalte seg, sÄvidt jeg husker. Jeg gjÞr regning med at det var en god grunn til at han ikke fikk fortsette i jobben, for han kan umulig ha fortalt elevene den hele og fulle sannhet. Hasj er pÄ langt nÊr ufarlig etter det jeg har lest om stoffet.
ForÞvrig er det fullt mulig Ä rÞyke hasj, eller andre lignende stoffer uten Ä vÊre klar over det. Man kan vÊre den typen som gjerne bommer en rÞyk pÄ fest, og det kan vÊre at man har fÄtt bomme en selvlaget rÞyk av noen. Vedkommende har ikke fÄtt informasjon om at det er noe fiksfakseri med denne rÞyken, men vedkommende merker nok at det er mye sterkere enn det han vanligvis har rÞkt. Men vedkommende trenger ikke vÊre klar over at han har rÞyket hasj. Det trenger ikke vÊre en hel joint heller, det kan ha vÊrt bare noen fÄ trekk. Og det gir en effekt det ogsÄ, for hasj er et sterkere stoff enn nikotin.
Du mÄ slutte Ä si at hasj er harmlÞst nÄr det ikke er harmlÞst. Det gir en rusningseffekt, og ingen slik rusningseffekt er harmlÞs. Enkelte har lettere for Ä bli mer pÄvirket av denne rusen enn andre.
-
Det er ikke fullstendig harmlĂžst. Det skal jo selvsagt frem i lyset, og om jeg har sagt det tar jeg det tilbake. Men i forhold til alkohol er hasj et mer harmlĂžst stoff.
Jeg kan gjenta meg selv i det uendelige. Alkohol: man kan dÞ av Ä drikke for mye. Hasj: man kan ikke dÞ av Ä rÞyke for mye. Alkohol: man kan miste fullstendig kontrollen og ikke vite hva man gjÞr. Hasj: man er til enhver tid klar over hva man foretar seg, og husker alt dagen derpÄ. Alkohol: dagen derpÄ merker man at kroppen misliker alkohol noe sÄ inni granskauen. Hasj: dagen derpÄ merker man at kroppen ikke har problemer med Ä fungere.
Jeg mener ikke at hasj skal bli lovlig slik at alle skal begynne med det. For all del ikke. Jeg vil at hasj skal bli lovlig slik at dem som bruker det skal komme seg pÄ insiden av grensen av lovlighet. Dem man kjÞper hasj av selger som oftest andre stoffer, hvor de kan tjene store penger. Da er det selvsigende at de vil prÞve Ä pakke pÄ deg mye, mye farligere stoffer. For vi er vel enige om at hasj er en liten prosentdel nÄr det kommer til farlighet i forhold til de fleste andre narkotiske stoffer?
Og Joakim, jeg er enig i at man ikke skal gÄ Ä skryte av at man rÞyker hasj. Jeg vet ikke om det pÄ en mÄte var siktet til meg eller hva det var, men det jeg har skrevet her har ikke vÊrt et forsÞk pÄ Ä skryte. Jeg har drevet pÄ med ymse ting, og man mÄ jo stÄ for det man gjÞr. Jeg tar pÄ ingen mÄte avstand fra det jeg har gjort, men jeg skryter uansett ikke av det. PÄ samme mÄte som at jeg ikke skryter av at jeg av og til holder 70 i 60-sonen, og pÄ samme mÄte som om at jeg ikke skryter over Ä ha drukket sÄ og sÄ mye den og den lÞrdagen.
-
Lurer pÄ hvor mange hasjpiper du rÞyker pÄ en dag, lasse..
-
SÄ nÄr jeg leser pÄ svÊrt sÄ informative nettsider at man kan fÄ hjerteproblemer av Ä rÞyke for mye hasj, og at man i verste fall kan dÞ av det, sÄ stemmer altsÄ ikke det? Det er ren lÞgn? Ekspertene vet ingenting, Lasse vet alt?
SÄvidt jeg har lest er man vel ikke akkurat sÄ veldig bevisst dersom man rÞyker for mye hasj. Selv om hasj ikke har samme bedÞvende effekt pÄ hjernen som alkohol, sÄ vet jeg ikke om jeg vil si at man fÞler seg 100% edru hele tiden. Du har vel ingen problemer med Ä kjÞre bil heller etter Ä ha rÞyket hasj antar jeg, for det er jo nÞyaktig det samme som nikotin, skal vi tro deg.
-
Man kan ikke dÞ av overdose av hasj. Selvsagt kan man fÄ en alergisk reaksjon mot det, men det kan man med melk og.
Med hasj blir du FJERN. Du er bevisst toppen, men du beveger deg saktere og ler mye. Reaksjonssevnen svekkes.
Synes det er merkelig at du Joakim, som aldri har prÞvd, eller kjenner noen, eller har SETT noen som er rusa/bruker hasj, har sÄ sterke meninger om noe du ikke vet noenting om utenom det du har lest pÄ forskjellige nettsider. Du har jo ikke anelse pÄ hva det er engang.
-
Lurer pÄ hvor mange hasjpiper du rÞyker pÄ en dag, lasse..
Ingen, har sluttet. Dessuten er det svĂŠrt vanskelig Ă„ rĂžyke en pipe, ettersom den som oftest er laget av en cola-flaske eller glass.
-
SÄ nÄr jeg leser pÄ svÊrt sÄ informative nettsider at man kan fÄ hjerteproblemer av Ä rÞyke for mye hasj, og at man i verste fall kan dÞ av det, sÄ stemmer altsÄ ikke det? Det er ren lÞgn? Ekspertene vet ingenting, Lasse vet alt?
SÄvidt jeg har lest er man vel ikke akkurat sÄ veldig bevisst dersom man rÞyker for mye hasj. Selv om hasj ikke har samme bedÞvende effekt pÄ hjernen som alkohol, sÄ vet jeg ikke om jeg vil si at man fÞler seg 100% edru hele tiden. Du har vel ingen problemer med Ä kjÞre bil heller etter Ä ha rÞyket hasj antar jeg, for det er jo nÞyaktig det samme som nikotin, skal vi tro deg.
Jeg har vel skrevet endel ganger at jeg ikke kjÞrer i ruset tilstand, og at det heller ikke bÞr vÊre lov. Man fÞler seg langt ifra edru/nyktern nÄr man har rÞyket, det er jo tross alt et rusmiddel som man blir hÞy av (bare sÄ du vet det). Jeg ser uansett for meg at jeg har bedre kontroll etter Ä ha rÞykt litt enn etter Ä drukket litt nÄr det kommer til bilkjÞring. Det gjelder egentlig nÄr det kommer til alt. For det er der den stÞrste forskjellen ligger. Man har kontroll nÄr man har rÞyket, det har man ikke nÄr man har drukket.
Og hvor har jeg pÄstÄtt at hasj er det samme som nikotin?
-
Jeg har mer enn en gang lesta og hĂžrt fra personell i helsevesenet og politiet at Hasj fĂžrer til mental stagnering (man kan feks stoppe opp i 15 Ă„rsalderen) og velfig Ăžkt fare for psykoser etc.
Da hjelper det fint lite at det er billigere enn alkohol og at man ikke blir fyllesjuk...
Nei - hold dere unna jĂŠvelskapen, sĂ„ kan de som MĂ
ha det for medisin veie fordeler med ulemper fĂžr de bestemmer seg hva de vil gjĂžre.
Ungdommens udĂždelighet er bare en fĂžlelse du har - ikke en realitet...
-
Jeg har rÞyket hasj "en del" ganger, startet nÄr jeg var ca 15-16 Är og gjorde det ganske hyppig en liten periode. Jeg er STERKT I MOT legalisering av hasj, ser ingen gode grunner til at vi skal legalisere slik dritt.
Man blir kanskje ikke avhengig av selve stoffet, men man blir avhengig av rusen. Jeg har flere venner som sliter med Ä slutte Ä rÞyke hasj, om det er pga "giften" eller avhengigheten av selve rusen spiller jo forsÄvidt ingen rolle, avhengighet er avhengighet.
NÄr det gjelder selve rusen sÄ blir man slÞv og dÞsig. Men jeg fÞler ikke at jeg hadde noe sÊrlig mer kontroll over meg selv enn hva jeg gjÞr hvis jeg drikker 6-7 pils. Hvis man sammenligner med skikkelig "hardfylla" sÄ blir man nok roligere, men for en gjennomsnittlig person pÄ byen sÄ er ikke hasj et bedre alternativ fordi det sÄ mye tryggere. Sansene svekkes noe vanvittig, og bilkjÞring i pÄvirket tilstand av hasj er jo som Ä be om trÞbbel..
Og forresten, har dere mÞtt en person som rÞyker hasj jevnlig over noen Är? De blir slÞvere og slÞvere, en gammel arbeidskollega av meg rÞyket jevnlig over 20Är ca, han er i dag sÄ og si ufÞr pga "slÞvhet", det er faktisk en grunn til at det er forbudt. Det er IKKE sundt.
-
Haha, Kesse, det er som Ä lese en dÄrlig samfunnsfagoppgave om dop skrevet av en fjortis. Noen er predisponert for ikke Ä "tÄle" hasj, og det er de som gir oss resten et dÄrlig rykte. Jeg kjenner begge typer, a) de som KUN rÞyker og gir faen, og b) de som faktisk klarer Ä leve et helt normalt liv uansett. Det har noe med hvordan du er som person fra fÞr av og hva du har iboende i deg, det er ikke hasjen som forandrer deg, da er du i sÄfall et svakt individ. Jeg har rÞyka i 8 Är og anser meg selv for Ä ha mer innsikt enn de fleste pÄ min alder, ikke ser jeg ut som en "hasjis" heller. Jeg trener hver dag, har vÊrt i militÊret, har fast jobb og verken slÄss eller gjÞr noe annet kriminelt. Det kunne i det minste blitt halvveis legalisert, som i andre land der du kan ha pÄ deg en viss mengde, for eksempel fem gram, uten Ä fÄ brÄk med lovens trange tarm. Det hadde spart mange folk for mye noia og mange byrÄkrater for mye papirarbeid, noe som ogsÄ ville vÊrt bra for trÊrne og miljÞet.
Og dette kommer fra en som i fylla har fÄtt flere grusomme hodeskader, mista lappen, slÄtt ei jente, gjort ufattelig mye dritt og vÊrt direkte grusom mot folk. Hva gjÞr jeg nÄr jeg rÞyker hasj ? Spiller Pro Evolution og har det kjempekoselig med alle kompisene mine.
-
Her kritiserer du kesse for å skrive en "dårlig samfunnsfagoppgave om dop skrevet av en fjortis", og legger selv ut en "mindre stil om deg selv og dine venner" som etter din mening da er så mye bedre ???
Og i tillegg er de grunnene du nevner for at hasj bør bli "halvveis legalisert" at det vil spare folk for mye noia? byråkrater for papirarbeid som igjen vil være bra for trærne og miljøet! ::) "Alt" dette kun pga av hasj...........
Med den begrunnelsen bør det uten tvil bli legalisert. ;D
Ettersom jeg forstår resten av det du skriver Tommy Sten, så har altså ikke hasj noen som helst bivirkninger på helsa, med mindre man er et "svakt individ"!? Og derfor er ikke hasj helseskadlig ifølge deg heller? Man kan heller ikke bli avhengig av dette stoffet da, med mindre man er et "svakt individ"?
-
Og dette kommer fra en som i fylla har fÄtt flere grusomme hodeskader, mista lappen, slÄtt ei jente, gjort ufattelig mye dritt og vÊrt direkte grusom mot folk. Hva gjÞr jeg nÄr jeg rÞyker hasj ? Spiller Pro Evolution og har det kjempekoselig med alle kompisene mine.
Ja, du hĂžres ut som en kjernekar.
For de aller aller fleste ender ikke i slÄsskamper, slÄr jenter eller er sÄ vanvittig tett i huet at man kjÞrer i fylla samme hvor mye man har drukket. Det du sier her er jo egentlig bare en bekreftelse pÄ hvilket naut du er! Folk som kjÞrer i fylla og slÄr jenter er vel de jeg har minst respekt for her i verden..
Er forresten enig med Frode her, du kritiserer meg, men skriver et prikk likt innlegg selv! Way to go smart guy!! 8)
-
Jeg er fullstendig enig med Kesse. De fleste har vel gjort ting de ikke er veldig stolte av i fylla, men jeg ser ikke pÄ det som et godt argument for Ä bruke hasj i stedet...
NÄ har jeg selv aldri prÞvd hasj sÄ jeg kan ikke si noe om virkningene av det, men jeg tror ikke jeg har hatt spesielt godt av Ä rÞyke hasj regelmessig... Jeg tror heller ikke at jeg har veldig godt av Ä ha i meg den alkoholen jeg drikker, men jeg ser ikke for meg at jeg skal bli avhengig av det eller oppleve skader pga bruk over mange Är.
Og etter Ä ha lest dine tidligere innlegg Tommy Sten har jeg ikke inntrykk av at du har mer innsikt enn de fleste andre pÄ din alder. Om det har noe innvirkning av at du har rÞyka hasj eller ikke har jeg ingen formening om... Jeg vil i allefall si at de jeg kjenner/"kjenner" som har rÞyka hasj regelmessig i mange Är ikke er like oppegÄende som meg...
-
Jeg respekterer det du har skrevet, Tommy, men ber dere andre heller se pÄ mine argumenteringer i denne saken (ettersom de kanskje er litt dypere enn "noia").
Jeg tror flesteparten av dere har misforstÄtt virkningen av legalisering. Det er ikke for Ä spare pÄ trÊr slik at vi en gang fÄr alle fÄr bukt med global oppvarming og smelting av nordpolen. Det er heller ikke for at folk skal slippe Ä tenke seg om nÄr de bruker stoffet. Det er rett og slett for Ä spare dem som "kun" rÞyker hasj (jeg setter kun i parantes fordi det ikke er like farlig som ymse andre narkotiske stoffer) fra Ä komme inn i farlige miljÞer. Kommer man inn i disse miljÞene er risikoen for at man ender opp som hardbarka narkis mye stÞrre enn hvis man kunne holde seg pÄ den lovlige siden.
Grunnen til at man skal legalisere hasj (og kun hasj) i forhold til de andre stoffene er hvor lite farlig det er i forhold til de andre stoffene man fÄr tak i idag. Vi er vel alle enige om at hasj er det minst farlige stoffet i den narkotiske kategorien??? Eller tar jeg feil der?
Tro ikke heller at fordiom hasj legaliseres sÄ betyr det at alle som bruker det bruker det hver dag. Det er HELT feil. Flesteparten (vil jeg tro, jeg har ingen tall ettersom dette er hypotetisk sett) vil bruke det i samme mengder som alkohol. I stedet for Ä drikke seg dritings rÞyker man seg hÞy. Det er ikke bra for kroppen, men man slipper i det minste Ä ende opp som et eksempel pÄ heroinister i NygÄrdspaken/plata.
(Og jeg skriver legalisering, men jeg mener ikke legalisering. Hasj er feks. legalisert i Spania. Legalisering vil si at man har lov Ă„ ha det og bruke det, men det er ikke lov Ă„ kjĂžpe og selge. Ă
gjÞre det helt lovlig gjÞr det lovlig Ä selge og kjÞpe ogsÄ)
-
Den som vil stagnere og bli 15-20 Är i hodet resten av livet mÄ gjerne rÞyke sÄ mye de vil for meg, og Tommy Sten: RÞyk sokkene dine isteden. Det er lovlig, og sparer miljÞet ;D
-
Her kritiserer du kesse for Ä skrive en "dÄrlig samfunnsfagoppgave om dop skrevet av en fjortis", og legger selv ut en "mindre stil om deg selv og dine venner" som etter din mening da er sÄ mye bedre ???
Og i tillegg er de grunnene du nevner for at hasj bÞr bli "halvveis legalisert" at det vil spare folk for mye noia? byrÄkrater for papirarbeid som igjen vil vÊre bra for trÊrne og miljÞet! ::) "Alt" dette kun pga av hasj...........
Med den begrunnelsen bĂžr det uten tvil bli legalisert. ;D
Haha, skjÞnte du ikke at det var kÞdd sÄ er det noe galt her.
Andre S, har du ikke prÞvd det har du ikke peiling pÄ hva du snakker om. Hvis jeg er jomfru, har jeg da peiling pÄ sex og hva det innebÊrer for meg fordi jeg har lest og hÞrt mye om det ? Nope.
Og BjÞrni, stagnere og bli 15-20 Är i hodet ? Haha, nÄ har jeg hÞrt det og. Men jeg burde visst bedre enn Ä blande meg inn i en sÄnn diskusjon pÄ dette teletubbie-forumet.
-
Ohmygaad ::)
-
Jeg skrev jo det at jeg ikke vet hvilke virkninger hasj har pÄ meg, og at jeg heller ikke har veldig store planer om Ä finne det ut. Selv om jeg kunne tenkt meg og prÞvd det en gang for Ä se hvordan det er har jeg ingen planer om Ä rÞyke hasj regelmessig i Ätte Är for sÄ Ä kunne komme tilbake til deg for Ä si om jeg faktisk tok skade av det eller ikke...
Jeg skjÞnner heller ikke hvorfor dere gidder Ä argumentere for at dere vil ha hasj legalisert. For meg virker det som dere er sÄpass fucka at dere synes det er kult, og at dere kun bruker dette som et pÄskudd for Ä skryte av deres hasjbragder...
-
Jeg mener ikke at hasj skal bli lovlig slik at alle skal begynne med det. For all del ikke. Jeg vil at hasj skal bli lovlig slik at dem som bruker det skal komme seg pÄ insiden av grensen av lovlighet.
::) ::) ::)
Hva med fyllekjÞring, konedenging og nasking? Skal vi legalisere det for at de som driver med det skal holde seg pÄ innsiden av lovlydighet? ;D
Jeg driter i om du driter ut alle andre som ikke har prĂžvd: det er en kjennsgjerning at du mentalt stopper opp etter intenst hasjbruk, og jeg tror jaggu at du er et godt eksempel utifra hva du skriver i dine innlegg...
-
Jeg mener ikke at hasj skal bli lovlig slik at alle skal begynne med det. For all del ikke. Jeg vil at hasj skal bli lovlig slik at dem som bruker det skal komme seg pÄ insiden av grensen av lovlighet.
::) ::) ::)
Hva med fyllekjÞring, konedenging og nasking? Skal vi legalisere det for at de som driver med det skal holde seg pÄ innsiden av lovlydighet? ;D
HAHAHAHA LOOL
PS: Finnes jo ingen Lol smileys her :P
-
Jeg mener ikke at hasj skal bli lovlig slik at alle skal begynne med det. For all del ikke. Jeg vil at hasj skal bli lovlig slik at dem som bruker det skal komme seg pÄ insiden av grensen av lovlighet.
::) ::) ::)
Hva med fyllekjÞring, konedenging og nasking? Skal vi legalisere det for at de som driver med det skal holde seg pÄ innsiden av lovlydighet? ;D
Jeg driter i om du driter ut alle andre som ikke har prĂžvd: det er en kjennsgjerning at du mentalt stopper opp etter intenst hasjbruk, og jeg tror jaggu at du er et godt eksempel utifra hva du skriver i dine innlegg...
Du burde fÄ en aldri sÄ liten pris for det innlegget der, BjÞrn :D
-
Jeg er helt enig i det, Kristoffer. Fantastisk innlegg.
-
Det var jo et helt latterlig eksempel. Alle de tingene gÄr ut over andre, mens hasjrÞyking kun gÄr ut over deg selv.
Mulig man stopper opp litt i hodet om man rĂžyker intenst, men det gjĂžr du faenmeg og om du drikker intenst og...
-
Mulig man stopper opp litt i hodet om man rĂžyker intenst, men det gjĂžr du faenmeg og om du drikker intenst og...
Og da stÄr vi igjen med 2 valg. Enten sÄ gjÞr vi alkohol forbudt ogsÄ, eller sÄ lar vi ting vÊre som i dag, med alkohol som den eneste lovlige "rusen" du fÄr tak i.
Valget for min del er enkelt.
-
SĂ„nn som jeg ser det er det det samme som Ă„ si at man MĂ
kjĂžre i 100km/t, og at det er strengt ulovlig Ă„ kjĂžre i 90km/t. Det er min mening.
Men jeg orker rett og slett ikke diskutere dette mer. Temaet er sÄ jÊvli utdebbatert pÄ andre forum, og dere kommer rett og slett aldri til Ä overbevise meg.
-
jeg mÄ bare spÞrre, hva er vitsen med Ä legalisere hasj? Du kan sitte og kverulere om det er bedre eller verre enn alkhol i mange dager, men svar meg pÄ dette, Addis og Lasse.
Hvorfor bĂžr hasj legaliseres?
-
I en idealverden kan man jo selvfÞlgelig sagt at alkohol skulle vÊrt ulovlig, men det gÄr ikke an. Alkohol er pÄ godt og vondt en akseptert del av samfunnet vÄrt, og vi kan ikke snu det pÄ hodet sÄnn helt uten videre og gjÞre det ulovlig. HÄper du har sÄpass vett at du klarer skjÞnne det.
Men vi kan unngÄ Ä vÊre sÄ forbanna idiote at vi gjÞr vondt mye vÊrre og legaliserer den dritten som hasj er.
-
AltsÄ, drit i sammenligningen med alkohol.
Hva er sÄ bra med hasj? Det er jo ikke bra. Hvorfor bÞr det legaliseres?
-
Hvorfor legalisere cannabis?
Det er riktig Ă„ gi det enkelte individ full frihet til Ă„ selv velge om vedkommende vil nyte cannabis eller ikke. Vi Ăžnsker full legalisering, og forklarer her hvorfor.
et urealistisk og umulig mÄl
Dagens restriktive narkotikapolitikk har ikke fÞrt til noen nedgang i forbruket av cannabis. Antallet som velger Ä prÞve hasj har steget gjevnt og trutt siden 1961, Äret cannabis ble tatt med i FNs narkotikakonvensjon, hvilket fÞrte til at Norge fikk sin forbudslov. Hasj og marihuana er nÄ vÄrt mest populÊre nytelsesmiddel etter alkohol. Hver 6. nordmann har prÞvd stoffet, og hver 3. i Oslo. Dette stemmer dÄrlig med mÄlsetningen, som er "et narkotikafritt samfunn". Dette er et umulig mÄl. Cannabis er en del av kulturen vÄr, enten man Þnsker det eller ikke.
Med et ekstremt lÞnnsomt illegalt marked er det *alltid* noen som er villige til Ä ta risikoen med Ä produsere, distribuere, smuggle og selge illegale stoffer. Og noen vil si marfiavirksomhet og organiserte kriminelle, som fÞrer enorme summer fra den lovlige Þkonomien til det svarte markedet. Disse pengene brukes til Ä finansiere annen ulovlig aktivitet som prostitusjon, smugling, korrupsjon, vold, vinningsforbrytelser og vÄpensalg.
MĂ„let bĂžr vĂŠre Ă„ minske skadene ved rusmiddelbruk mest mulig. Problemene rundt cannabis kommer av forbudet og ikke stoffet.
lette og harde stoffer
Det er vanlig Ă„ skille mellom lette og tyngre, eller harde stoffer.
I den lette gruppen inngÄr da cannabisstoffene - hasjisj og marihuana - samt khat og endel andre lavt raffinerte urtepreparater, som gir liten grad av avhengighet og relativt smÄ helseskader.
I gruppen harde stoffer inngÄr fÞrst og fremst opiatene - opium, morfin, heroin - og deres syntetiske motstykker, men ogsÄ alkohol. Dette er stoffer som gir hÞy grad av avhengighet, og som ofte inntas ved hjelp av sprÞyte.
Ethvert forsÞk pÄ Ä skjelne mellom de ulike ulovlige rusmidlenes farlighet har vÊrt tabu i Norge. Den som vÄger Ä antyde at hasjisj og heroin hÞrer hjemme i helt forskjellige kategorier stemples straks som "hasjliberaler", og blir utelukket fra debatten. Samtidig ser vi at Oslo er blitt nordens heroin-hovedstad, og har langt flere dÞdsfall av overdoser enn Amsterdam.
Den unyanserte offentlige skremselspropagandaen har skapt en tillitskrise mellom myndigheter og den enorme gruppen mennesker i alle aldre som har kjennskap til cannabis. Ungdom med liten eller ingen kjennskap til rusmidler skjÞnner raskt at de ikke dÞr etter Ä ha tatt to trekk av en joint. De ser at myndighetene lyver, dermed gÄr alle argumenter mot narkotika - ogsÄ mot tunge og farlige stoffer - raskt i glemmeboka.
legalisering fjerner narkotikatrappen
Hasj er et naturprodukt og har ingen kjemisk sammenheng med farlige narkotiske stoffer. Det gir ingen tilvendig som krever stadig mer hasj eller andre stoffer for Ä oppnÄ samme rus. Men pÄ grunn av forbudet kan hasj i dag fÞre til tyngre stoffer.
Alle som Þnsker Ä nyte cannabis tvinges i dag til Ä kjÞpe hasjen sin av "pushere" pÄ det ulovlige svarte markedet. Slike selgere har ofte et mer omfattende vareutvalg. Og er de tomme for hasj og Þlsalget stengt kan alternativene fort bli attraktive.
Samfunnets manglende aksepekt av cannabis fÞrer brukere inn i egne miljÞer. Misbrukere av tyngre stoffer bruker ofte hasj ogsÄ, og sÞker seg til de samme miljÞene.
"Narkotikatrappen" er en naturlig konsekvens av forbudet. Myndighetene bruker med den stÞrste selvfÞlgelighet de tragiske utfallene av dagens feilslÄtte narkotikapolitikk til Ä forsvare en viderefÞring og opptrapping av "krigen"!
Om cannabis ble tilgjengelig pÄ statlige utsalg alla vinmonopolet, ville det blitt en enorm klÞft mellom cannabis og tunge stoffer. Det vil gjÞre hasj sosialt akseptert, og gi et annet bruksmÞnster enn i dag. Brukergruppene og miljÞene ville bli skilt, og tunge stoffer ville blitt mindre tilgjengelig. Rekrutteringen til harde stoffer blir derfor langt mindre.
straffenivÄet i Norge
I Danmark vedtok Socialistisk Folkeparti den 5. mai 1996 Ä gÄ inn for legalisering av cannabis ("etter en bedre modell enn den hollandske"), men i Norge stiller alle partier fortsatt opp i mesterskap om Ä vÊre mest mot narkotika. Den beste mÄten Ä hevde seg i dette mesterskapet pÄ er Ä foreslÄ Þkte straffer. Ethvert normalt straffenivÄ er forlengst passert.
Professor Johs. AndenĂŠs sa det slik til "Klassekampen" (30/1-95) : "Det er ikke all uĂžnsket atferd som egner seg til Ă„ bekjempes med strafferettslige virkemidler. Kan hende vil framtidens dom vĂŠre at narkotikapolitikken har vĂŠrt Ă„rhundrets stĂžrste feilinvestering i straff".
Uttalelsene til AndenÊs fikk - naturligvis - ingen respons i det norske politiske miljÞet, annet enn papegÞyeaktige uttalelser om at senking av straffenivÄet ville vÊre et "feilaktig signal".
Samtidig fortsetter norsk politi Ä arrestere ikke bare forhandlere, men ogsÄ vanlige brukere. Ingen politiske partier protesterer mot politiets prioriteringer, etter aksjoner der titalls mennesker arresteres, leiligheter raseres og det storslagne resultatet er 2 gram hasj beslaglagt.
Det brukes ufattelige millioner av kroner til politi, fengsel, toll og rettsvesenet. Ă
ha en fange et Ă„r fengsel koster ca. 1000 kroner dagen. Det vil si flere millioner kroner i Ă„ret.
trussel mot rettssikkerheten
I dag skjer det en omfattende overvÄkning med hjemmel i narkotikalovene. De metodene som er innfÞrt i Norge og andre land for Ä kontrollere innfÞrsel, omsetning og bruk av ulovlige rusmidler, har blitt en alvorlig trussel mot rettssikkerheten.
Telefonavlytting og registrering av samtaler, husundersÞkelser pÄ grunnlag av blott og bar mistanke, infiltrasjon og provokasjon, nedverdigende personkontroller ("gransking av kroppens hulrom") pÄ Äpen gate osv. er innfÞrt nesten uten motstand. Myndighetene Þdelegger livene til mange mennesker ved Ä straffe og trakassere dem.
Kostnadene ved Ä opprettholde forbudet er enorme, bÄde i kroner og tapt tillit til rettsapperatet.
cannabis er et lett stoff
MetadonforsĂžk og liknende prosjekter omfatter ikke brukere av lette stoffer som cannabis. Disse har nemlig ikke de samme problemene med Ă„ fungere i hverdagen som brukerne av tyngre stoffer, og tvinges heller ikke gjennom avhengighet til noen omfattende kriminalitet for Ă„ finansiere sin rus.
Enkelte varianter - og typisk nok argumentasjonen bak det norske metadonprosjektet - innebĂŠrer derfor ingen endring av status for cannabis, fordi hasjisj og marihuana ikke gir sterk nok avhengighet til at "vedlikeholdsdoser" gir noen mening.
Som den gamle studentlederen Daniel Cohn-Bendit utbrĂžt: - Vi risikerer visst at heroin blir legalisert , mens hasjen forblir ulovlig!
Mange steder er det tatt viktige initiativer i retning av Ä legalisere de lette stoffene. I Tyskland er besittelse av mindre kvanta cannabis avkriminalisert. I Nederland selges cannabis i egne sÄkalte "coffee-shops". Planten khat, som tygges av mannfolk fra Yemen, Eritrea og Somalia, selges legalt i flere land som f. eks. Storbrittannia.
avkriminalisering og legalisering
Det kan vĂŠre greit Ă„ etablere skillet mellom avkriminalisering og legalisering, er ulike innfallsvinkler til en ny narkotikapolitikk.
Avkriminalisering vil si at en slutter Ă„ straffeforfĂžlge de som bruker rusmidler. Dette reduserer samfunnets utgifter til kontrollvirksomhet, enkelte former for kriminalitetet og Ăžkt frihet til Ă„ velge alternativ til alkohol.
Legalisering er et mere radikalt skritt. Det innebÊrer at import, produksjon og salg blir tillatt. De fleste modellene innebÊrer en kontrollert omsetning gjennom spesielle omsetningskanaler og hÞye avgifter, noe som ogsÄ gir muligheter for kvalitetskontroll.
Legalisering innebĂŠrer en aksept av borgernes rett til Ă„ nyte lette rusmidler. Denne retten er en parallell til en annen rett, nemlig retten til Ă„ velge alternativ medisinsk behandling.
Legalisering vil - som de danske socialdemokratenes narkotikapolitiske talsmann Poul Quist JÞrgensen, pÄpekte - gjÞre det mulig Ä bringe den omfattende svarte Þkonomien som knytter seg til omsetning av rusmidler inn i den synlige Þkonomien. Legal omsetning vil gjÞre det mulig Ä legge avgifter pÄ rusmidlene og Ä skattlegge fortjenesten fra import, produksjon og salg.
legalisering er tingen
Cannabis er langt mindre skadelig enn vÄrt lovlige rusmiddel alkohol. Man blir heller ikke voldelig av cannabis. Hvorfor skal man diskriminere et rusmiddel i forhold til et annet?
Lovene mÄ vÊre basert pÄ objektiv fakta. Hvis det ikke er fakta som ligger til grunn for loven sÄ har den ingen troverdighet. Og fakta sier at cannabis bÞr legaliseres.
det er det beste for samfunnet Ă„ legalisere cannabis!
-
Noen mener tydeligvis at det bĂžr gjĂžres for at de som bruker hasj skal fĂžle seg mindre kriminelle, hvilket jo i seg selv hĂžres helt idiotisk ut.
-
Jeg mener ikke at hasj skal bli lovlig slik at alle skal begynne med det. For all del ikke. Jeg vil at hasj skal bli lovlig slik at dem som bruker det skal komme seg pÄ insiden av grensen av lovlighet.
::) ::) ::)
Hva med fyllekjÞring, konedenging og nasking? Skal vi legalisere det for at de som driver med det skal holde seg pÄ innsiden av lovlydighet? ;D
Jeg driter i om du driter ut alle andre som ikke har prĂžvd: det er en kjennsgjerning at du mentalt stopper opp etter intenst hasjbruk, og jeg tror jaggu at du er et godt eksempel utifra hva du skriver i dine innlegg...
SÄ enig sÄ enig!!
PS! Mitt innlegg er skrevet i en mulig alkoholrus (drukket 1,5 liter Þl= 3 bokser à 0,5 liter (info til de som har stagnert pÄ 15 Ärsstadiet...)) - beklager dersom jeg bryter en lov ved dette innlegget... ;)
-
Noen mener tydeligvis at det bĂžr gjĂžres for at de som bruker hasj skal fĂžle seg mindre kriminelle, hvilket jo i seg selv hĂžres helt idiotisk ut.
Er ikke det hele poenget med legalisering da? ::)
-
I en idealverden kan man jo selvfÞlgelig sagt at alkohol skulle vÊrt ulovlig, men det gÄr ikke an. Alkohol er pÄ godt og vondt en akseptert del av samfunnet vÄrt, og vi kan ikke snu det pÄ hodet sÄnn helt uten videre og gjÞre det ulovlig. HÄper du har sÄpass vett at du klarer skjÞnne det.
Men vi kan unngÄ Ä vÊre sÄ forbanna idiote at vi gjÞr vondt mye vÊrre og legaliserer den dritten som hasj er.
Det her er akkurat det jeg mener.
Alkohol er her, og vil ikke forsvinne. Selvom i en "drÞmmeverden" sÄ ville ikke alkohol vÊre lovlig heller, men selvom alkohol er lov sÄ betyr ikke det at vi bÞr legalisere hasj.
Hvis vi hadde byttet ut hasj med alkohol 100%, sĂ„ ville diskusjonen ha vĂŠrt en annen, men Ă„ ha to "uting" i stedet for ĂN gir jo ingen mening!
-
Jeg mener ikke at hasj skal bli lovlig slik at alle skal begynne med det. For all del ikke. Jeg vil at hasj skal bli lovlig slik at dem som bruker det skal komme seg pÄ insiden av grensen av lovlighet.
::) ::) ::)
Hva med fyllekjÞring, konedenging og nasking? Skal vi legalisere det for at de som driver med det skal holde seg pÄ innsiden av lovlydighet? ;D
Jeg driter i om du driter ut alle andre som ikke har prĂžvd: det er en kjennsgjerning at du mentalt stopper opp etter intenst hasjbruk, og jeg tror jaggu at du er et godt eksempel utifra hva du skriver i dine innlegg...
Du burde fÄ en aldri sÄ liten pris for det innlegget der, BjÞrn :D
Ja dÊven gutter, hverden er virkelig sÄ svart/hvit
-
Ja, du hverden, du hverden. Det er litt av en hverden vi lever i...
Hvis alkohol hadde blitt oppfunnet i dag tror jeg ikke det hadde blitt lovlig, men jeg ser ingen positive sider av Ă„ legalisere hasj. Selv om alkohol er lovlig er det ikke slik at det ikke er ufarlig. Det er vel nok mennesker her i Norge og verden som sliter med alkoholmisbruk...
-
En person kan drikke moderat i 30 Är uten Ä fÄ skader av det, og sÄnt er det med hasj, og stort sett alt annet og (vel, ikke heroin da, men dere skjÞnner vel hva jeg mener). Too much of anything makes you an addict, med mÄtehold kan du fungere helt fint selv om du driver med bÄde hasj, porsjonsnus og bananlikÞr. Folk som sitter nedrÞyka fra de vÄkner til de legger seg har jeg ogsÄ svÊrt lite til overs for, for det er sÄnne folk som "Þdelegger" for resten av oss som faktisk gÄr pÄ jobb, betaler skatt og er lovlydige borgere (bortsett fra et par piper her og der). Men dette gÄr an Ä diskutere fram og tilbake i hundrevis av Är uten at vi blir enige, jeg har sett trÄder som dette utallige ganger andre steder ogsÄ.
-
GĂ
TTE HELVETE!!!!
Hvis dere ikke skjÞnner argumenteringen i denne saken, begynner jeg virkelig Ä lure pÄ hva som feiler dere.
BjĂžrni, du burde blitt journalist. Ă
vri pÄ noe jeg har skrevet pÄ den mÄten du har gjort, er en pris verdig. Ta deg LITT tid til Ä lese hva jeg faktisk har skrevet. Jeg sier ikke at man skal legalisere fyllakjÞring og de tingene der. Og det har jeg uttrykket ganske klart i mange innlegg, som du ville sett om du hadde lest skikkelig.
Det jeg mente med den setningen som du sÄ fint dro ut av all sammenheng var at hasj er et mye, mye mindre farlig stoff enn de andre narkotiske stoffene. Enig? (tar det for gitt at vi er enig der). Derfor vil jeg legalisere hasj slik at de som "bare" vil bruke hasj skal slippe Ä komme inn i miljÞer hvor sterkere stoffer blir presset pÄ deg. Dette er noe forbanna drit som foregÄr i slike kretser (personlig erfaring, man kan nok ikke lese seg til det). Grunnen er i utganspunktet ikke Ä gjÞre det sÄ jÊvla mye lettere Ä drive med. Jeg tar lÞpefart og driter i om jeg gjÞr noe ulovlig nÄr jeg kjÞper hasj, selv om jeg syntes det er trist. Poenget er ( som jeg har sagt i ca 300 andre innlegg) at man skal unngÄ at folk gÄr fra Ä bruke hasj til Ä bli presset pÄ seg langt sterkere og langt farligere stoffer.
ForstÄtt??????????????????????????????????????????????????????????
Noreng: jeg vet ikke helt hva det er med deg, men hvis du leser innleggene mine tidligere i debatten vil du se all argumentasjonen jeg har brukt. Jeg har lagt veldig liten vekt pÄ alkohol kontra hasj.
-
Jeg ser ikke helt hvordan du skal unngÄ Ä komme i kontakt med tvilsomme miljÞer hvis du skal bruke (lovlig)hasj, som du har kjÞpt ulovlig? Hvilke ikke-tvilsomme miljÞer selger hasj?
Mener Ä ha lest langt de fleste innleggene i denne trÄden, sÄ mulig jeg mikser med noen andre sitt syn, men: Mente ikke du at det skulle bli lov Ä bruke, men ikke Ä selge? Da blir det isÄfall en interessant problemstilling om hvor man skal fÄ tak i skiten.
Jeg mener fremdeles at innlegget ditt ikke hang pÄ greip, og det var derfor jeg dreit deg ut. Ikke no' personlig, men et sÄnt innlegg bare mÄtte kÞddes med ;)
-
Det var ikke det jeg skrev nei. Jeg skrev at legalisering innebÊrer at det er lovlig Ä bruke, men ikke lovlig Ä kjÞpe og selge. Jeg presiserte i en bi-setning at jeg skrev legalisering i innleggene mine, men jeg mener egentlig at det burde blitt helt lovlig. Nettopp for Ä holde seg pÄ den lovlige siden. Skal det vÊre ulovlig Ä kjÞpe det, kan det for min del fortsette Ä vÊre ulovlig Ä bruke det. Mitt syn pÄ saken er at grunnen til at det bÞr bli lovlig er at man slipper Ä hanskes med skikkelige kriminelle mennesker.
-
Men hvordan skal man fÄ tak i det dersom det er ulovlig Ä selge og kjÞpe? Plante det selv?
-
HÊ? Hasj skal legaliseres sÄnn at man slipper Ä hanskes med skikkelige kriminelle mennesker? Hva i all verden mener du med det?
Hvis det Ä gjÞre hasj-brukere "mindre kriminelle" er det eneste argumentet for Ä legalisere hasj, sÄ er man fullstendig pÄ jordet. Skal vi legalisere hasj skal det vÊre en jÊvlig god grunn til det. Vi snakker om et narkotisk stoff her. Og det er ikke ufarlig, selv om det er aldri sÄ "mildt".
-
Har jeg skrevet like jÊvlig uforstÄelig i alle forbanna innleggene mine?
Legalisering betyr at det er lov Ä bruke hasj, men ikke lov Ä kjÞpe og selge (sÄ vidt jeg har forstÄtt gjennom andre). Selv om jeg har skrevet ordet "legalisering" i mine innlegg som en betegnelse pÄ hva jeg Þnsker skal skje med hasj, er det ikke det jeg egentlig har ment. Jeg vil at hasj skal bli fullstendig lovlig. BÄde Ä bruke det, kjÞpe det og selge det.
Og Joakim. Herregud. Nei. VÊr sÄ snill, les innleggene skikkelig. Begynner Ä bli RIMELIG lei av Ä forklare dette til stort sett alle her pÄ forumet. Jeg mener at hasj skal bli lovlig fordi dem som rÞyker hasj i dag, mÄ oppsÞke veldig kriminelle miljÞ hvor faren for Ä bli "presset" til Ä prÞve farligere stoffer er enorm. I og med at hasj er et MYE mildere stoff enn de fleste andre narkotiske stoffer, syntes jeg det er veldig synd at dem som kun har lyst Ä bruke hasj mÄ inn i disse miljÞene. Siden hasj er sÄpass "harmlÞst" er det synd at man blir trukket inn i slike miljÞer, nÄr lovliggjÞring ikke vil bety noe sÊrlig for samfunnet ellers.
-
Hvis det skulle vÊrt lovlig Ä eie hasj, men ikke kjÞpe og selge hadde man jo uansett blitt trukket inn i kriminelle miljÞer nÄr man kjÞper det. Hva skal man ellers gjÞre? Plante det selv?
-
Ă
legalisere hasjen er en feil mÄte Ä angripe problemet pÄ. Latterlig Ä engang tenke tanken. FÄr sitere Kristoffer:
I en idealverden kan man jo selvfÞlgelig sagt at alkohol skulle vÊrt ulovlig, men det gÄr ikke an. Alkohol er pÄ godt og vondt en akseptert del av samfunnet vÄrt, og vi kan ikke snu det pÄ hodet sÄnn helt uten videre og gjÞre det ulovlig. HÄper du har sÄpass vett at du klarer skjÞnne det.
Men vi kan unngÄ Ä vÊre sÄ forbanna idioter at vi gjÞr vondt mye vÊrre og legaliserer den dritten som hasj er.
-
Siterer Kristoffer IGJEN, for igjen er jeg hundre prosent enig med ham:
Noen mener tydeligvis at det bĂžr gjĂžres for at de som bruker hasj skal fĂžle seg mindre kriminelle, hvilket jo i seg selv hĂžres helt idiotisk ut.
De som bruker dette argumentet for legalisering av hasj mÄ ha rÞyka for mye hasj selv. Rett og slett latterlig, idiotisk og tragisk pÄ samme tid.
-
Jeg fÄr helt vondt av Ä lese disse puritanske holdningene til folk. Hvertfall siden en god del her inne pÄ tidligere trÄder har hatt lange disuksjoner om hvilket Þl som er best, om fester osv osv.
Noen gÄr til og med sÄ langt Ä sier at alkohol er pÄ godt og vondt akseptert av samfunnet, og derfor kan det ikke gjÞres ulovlig. Tolker jeg det dithen at du Kristoffer, godt kunne sett at alkohol ogsÄ blir ulovlig, selv om jeg flere ganger har lest dine egne fyllehistorier? ::)
Det er noe generelt galt med disse holdningene. Alle som mener at alkohol er greit, og som bruker det, burde heller ikke ha noe imot at noen bytter alkohol ut med hasj. Det finnes bare ikke noen medisinske grunner til at dette skulle vĂŠre et tema, annet enn holdninger som samfunnet har skapt, isteden for Ă„ faktisk sjekke temaet selv og gjĂžre opp en egen mening om det.
Er man imot alkohol, sÄ er det greit om man ikke er for legalisering av hasj. Det er et valg jeg respekterer, selv om jeg ikke er enig.
Synes forresten Lasse skriver mye bra, og det er tragisk hvordan folk skal vri og vende pÄ det han sier.
-
Det er noe generelt galt med disse holdningene. Alle som mener at alkohol er greit, og som bruker det, burde heller ikke ha noe imot at noen bytter alkohol ut med hasj. Det finnes bare ikke noen medisinske grunner til at dette skulle vĂŠre et tema, annet enn holdninger som samfunnet har skapt, isteden for Ă„ faktisk sjekke temaet selv og gjĂžre opp en egen mening om det.
Rent hypotetisk. La oss si vi hadde BYTTET ut alkohol mot hasj, det hadde vÊrt "greit" for min del. Men hverken alkohol er hasj er sunt, sÄ jeg ser ikke vitsen Ä legalisere enda en ting, slik at vi fÄr to produkter pÄ markedet som er med Ä svekke en allerede skrantende "samfunnshelse" .
Jeg er ogsÄ enig i at Lasse pÄ mange mÄter har gode argumenter, hvertfall pÄ visse punkter som gjÞr at jeg kan se hva han mener og respektere det. Hvertfall hvis du sammenligner med Tommy Sten sine argumenter hvertall, hehe. Men for meg, sÄ er det altfor mange negative ting med legalisering av hasj til at jeg er for det..
-
Det er sÄ tÄpelig Ä lese nedsnÞdde hasjhuer som mener at hasj ikke er farlig. Dere har nok vÊrt litt VEL selektive i deres kildekritikk. Hvis rapporten dere leser har en stor cannabisplante med hjerte rundt pÄ coveret, da er det en farget rapport ;)
PrĂžv Ă„ les en rapport fra en offentlig institusjon/WHO etc istedenfor tĂžys fra C.Annabis eller Ilov E. Hemp... ;D
-
Er slettes ikke noen puritaner, og jeg er fullt klar over mine luguberiteter angÄende alkohol.
Men mitt synspunkt er veldig likt kesses. Hvorfor gjĂžre vondt vĂŠrre og legalisere enda en elendighet.
Jeg sa i en idealverden skulle vel alkohol ogsÄ vÊrt forbudt. Men det fins ingen idealverden der alle respekterer hverandre og krigskÄte mennesker ikke fins, osv.
-
Hvis det skulle vÊrt lovlig Ä eie hasj, men ikke kjÞpe og selge hadde man jo uansett blitt trukket inn i kriminelle miljÞer nÄr man kjÞper det. Hva skal man ellers gjÞre? Plante det selv?
Jeg syntes oppriktig synd pÄ deg. Hvis du ikke klarer Ä forstÄ hva jeg mener etter Ä ha forklart det utallige ganger, er det lite hÄp for at du noen gang forstÄr det. Jeg har skrevet at hasj bÞr legaliseres; men ikke slik ordet er definert. Hvis det er vanskelig Ä skjÞnne, greit. Men vÊr sÄ vennlig Ä ikke dvele noe mer med det i denne diskusjonen.
Kesse: Jeg forstÄr hva du mener veldig godt. Men jeg tror ikke du helt klarer Ä se den andre siden ved legalisering. Det er nemlig den siden av saken som fÞrer til at fÊrre vil gÄ over til Ä prÞve sterkere stoffer. Jeg for min del kan bare snakke utifra egene erfaringer. Og de erfaringene sier meg at hadde jeg gjort noe lovlig nÄr jeg rÞykte hasj, ville jeg ikke prÞvd noe sterkere. NÄr jeg likevel gjorde noe ulovlig, hvorfor ikke bare dra an helt ut? Slik tenker mange.
Jeg skjÞnner godt at du (og sikkert en haug andre) tror at ved Ä legalisere hasj vil samfunnet fÄ mer problemer enn vi allerede har. Der tror jeg du tar feil. Ved Ä gjÞre det lovlig kan man fÄ dem som har problemer med hasj inn i samme gruppe som dem som har problemer med alkohol. Det gjÞr det lettere for samfunnet Ä jobbe opp mot dem. Der har du et pluss for samfunnet. Et annet pluss er (som jeg har sagt gjentatte ganger) at man fÄr dem som "kun" vil rÞyke hasj vekk fra MYE tyngre belastede miljÞ. Ser dere hva jeg mener?
NÄr det gjelder det siste innlegget ditt, BjÞrni, vil jeg bare si at det ville vÊrt MEGET interessant Ä sett en rapport om hasj fra WHO, gjerne kontra alkohol slik at du (og andre) fÄr litt perspektiv pÄ det. Jeg for min del har aldri sett en slik rapport, men jeg tror (mulig jeg tar meg vann over hodet) du ville sett litt annerledes pÄ saken.
Dessuten mÄ jeg si at det er beundringsverdig at du tror at alle som stÞtter lovliggjÞring av hasj er "nedsnÞdde hasjhuer". Fordommer hvor?
-
Det er sÄ tÄpelig Ä lese nedsnÞdde hasjhuer som mener at hasj ikke er farlig. Dere har nok vÊrt litt VEL selektive i deres kildekritikk. Hvis rapporten dere leser har en stor cannabisplante med hjerte rundt pÄ coveret, da er det en farget rapport ;)
PrĂžv Ă„ les en rapport fra en offentlig institusjon/WHO etc istedenfor tĂžys fra C.Annabis eller Ilov E. Hemp... ;D
Vet ikke om den var tilsiktet meg, men jeg bruker ikke hasj, bare for Ä fÄ sagt det. PrÞvde to trekk for 6 Är siden, og det endte med ei heidundrende spykule. (Og fÞr noen skal prÞve Ä vinkle det til et argument mot hasj: TI DEM SOM HAR SPYDD AV SITT EGET ALKOHOLFORBRUK). Det ble med den ene gangen.
Det dere sier med bedre med bare ett enn to onder, sÄ sier dere pÄ en mÄte ogsÄ: Jeg skal fÄ lov til Ä ha det gÞy, men ikke du. For det er vel gjerne derfor man drikker alkohol og rÞyker hasj - fordi man synes rusen man fÄr av det er gÞy...?
Hasj kan selvfÞlgelig medfÞre sine problemer, og da er det som oftest snakk om nevroser og psykoser, men studier har vist at dette kun er tilfelle for de som allerede har psykiske problemer/ligger i grenseland for det. Det finnes ikke bevis for at hasj har medfÞrt hverken nevroser eller psykoser pÄ noen som har vÊrt friske til sinns.
Hasj Þker hjerterytmen nÄr du inntar det, og det kan Þke risikoen for hjertefeil hos de som har latente hjertefeil (gÄr det an Ä si det med hjerteproblemer?).
Den vanligste langvarige negative (for hasj blir jo ofte brukt til Ä hjelpe folk med smerteproblemer) helseproblemene hasjbruk medfÞrer seg, er lunge og halsproblemer som: hosting, hals og lungeinfeksjoner og redusert lungekapasitet. Det er ogsÄ hyppige debatter om det er kreftfremkallende, men da igjen, sÄ Þker jo som regel faren for kreft jo mer man rÞyker hva som helst. Om hasjen i seg selv er problemet, kan sÄvidt jeg vet, ikke dokumenteres.
Det kan dokumenteres mange andre problemer ved bruk av hasj, som: paranoia, tÞrr munn, pusteproblemer, nervÞshet. Det kan ogsÄ, ved hyppig bruk (altsÄ mer enn en-to ganger i uken) redusere evnen til Ä konsentrere seg, svekke hukommelsen, gi en trÞtthetsfÞlelse og forvirrende.
Det man derimot kan si, er at hasj alene, aldri har vĂŠrt grunnen til noen dĂždsfall.
Jeg mener ogsÄ at selv om organisasjoner som WHO skriver mye rett om farene ved hasj, sÄ blir det litt feil Ä kun gjÞre seg opp en mening basert pÄ det de skriver, for nÄr de skriver om hasj, sÄ gÄr de inn for Ä skrive negativt om det, og nevner veldig lite om de positive tingene, hvis vi ser bort ifra hyggefaktoren ved rusmidler. Det finnes mer enn det jeg har skrevet om, men nÄ har jeg tatt for meg det vanligste. En nettside som anbefales pÄ det sterkeste er erowid.org. Det mÄ kanskje mer til for at gamle stabeister som bjÞrni skal skifte mening, men personlige meninger tatt til side, sÄ skulle jeg gjerne sett noen virkelig gode argumenter for hvorfor hasj ikke skal bli lovlig annet enn at det er bedre med ett onde enn to. Det kommer alltid til Ä vÊre de som misbruker et stoff. Alkohol eller hasj, men jeg fÞler det er veldig krisemaksimering nÄr folk snakker om hasj, mens om alkohol sÄ vet de fleste hva det innebÊrer, og da er det plutselig ikke sÄ farlig, selv om alkohol faktisk er det stoffet av de to som er det verstingen mtp skader, mindre problemer og dÞdsfall pÄ verdensbasis.
SÄnn sett, er det et mye bedre dop enn alkohol, for alkohol er jo dop det ogsÄ, selv om man ikke kaller det for det.
-
Et av de stÞrste negativene med hasj kontra alkohol er at det sitter i kroppen mye lengre. Ved jevnlig bruk vil du derfor "ladde" kroppen med stoffet og mÄ dermed rÞyke mer for Ä fÄ samme ruseffekten. Det fÞrer til at du ved et tidspunkt ikke vil fÄ den Þnskede rusen ved Ä rÞyke hasj, og sjansene for Ä gÄ over pÄ tyngre stoffer for Ä fÄ samme rusen er stor.
-
Lasse:
Jeg skjÞnner hva du mener, men jeg kan ikke si jeg er helt enig. Det blir feks: "siden det er sÄ mange som kjÞrer i 110 i 100sonen sÄ velger vi Ä sette opp farten til 120 sÄ folk slipper Ä bli rÄkjÞrere."
Jeg mener det blir feil, velger du Ä kjÞre i 110, ja da er du "kriminell", men resten av samfunnet bÞr ikke tilpasse seg den lille gruppen som har behov for Ä kjÞre for fort nÄr det Ä sette opp farten MULIGENS (mest sannsynlig) ville ha negative konsekvenser for samfunnet generellt.
-
Et av de stÞrste negativene med hasj kontra alkohol er at det sitter i kroppen mye lengre. Ved jevnlig bruk vil du derfor "ladde" kroppen med stoffet og mÄ dermed rÞyke mer for Ä fÄ samme ruseffekten. Det fÞrer til at du ved et tidspunkt ikke vil fÄ den Þnskede rusen ved Ä rÞyke hasj, og sjansene for Ä gÄ over pÄ tyngre stoffer for Ä fÄ samme rusen er stor.
Har du prÞvd hasj selv ? Dette er en veldig populÊr teori, som folk bruker nÄr de ikke har peiling pÄ hva saken dreier seg om.
Selv etter Ä ha rÞyka i 8 Är sÄ har jeg ikke gÄtt over pÄ tyngre stoffer, jeg fÄr fremdeles den samme "rusen" av hasj, og alle kompisene jeg har som rÞyker er akkurat som meg nÄr det kommer til det punktet. Nuff said.
-
Et av de stÞrste negativene med hasj kontra alkohol er at det sitter i kroppen mye lengre. Ved jevnlig bruk vil du derfor "ladde" kroppen med stoffet og mÄ dermed rÞyke mer for Ä fÄ samme ruseffekten. Det fÞrer til at du ved et tidspunkt ikke vil fÄ den Þnskede rusen ved Ä rÞyke hasj, og sjansene for Ä gÄ over pÄ tyngre stoffer for Ä fÄ samme rusen er stor.
Samme problemet kan vel sies om alkohol ogsÄ da, eller hva? Drikker man mye, sÄ blir ruseffekten dÄrligere etterhvert, og det fÞrer til at man drikker mer/oftere, og kanskje gÄr over pÄ sprit over 60% som klassifiseres som et rusmiddel her i Norge.
-
Lasse:
Jeg skjÞnner hva du mener, men jeg kan ikke si jeg er helt enig. Det blir feks: "siden det er sÄ mange som kjÞrer i 110 i 100sonen sÄ velger vi Ä sette opp farten til 120 sÄ folk slipper Ä bli rÄkjÞrere."
Jeg mener det blir feil, velger du Ä kjÞre i 110, ja da er du "kriminell", men resten av samfunnet bÞr ikke tilpasse seg den lille gruppen som har behov for Ä kjÞre for fort nÄr det Ä sette opp farten MULIGENS (mest sannsynlig) ville ha negative konsekvenser for samfunnet generellt.
Uenig. Det er farligere Ă„ kjĂžre i 120 i 100 sonen. Det er ikke farligere Ă„ rĂžyke hasj istedet for Ă„ drikke alkohol.
-
Et av de stÞrste negativene med hasj kontra alkohol er at det sitter i kroppen mye lengre. Ved jevnlig bruk vil du derfor "ladde" kroppen med stoffet og mÄ dermed rÞyke mer for Ä fÄ samme ruseffekten. Det fÞrer til at du ved et tidspunkt ikke vil fÄ den Þnskede rusen ved Ä rÞyke hasj, og sjansene for Ä gÄ over pÄ tyngre stoffer for Ä fÄ samme rusen er stor.
Samme problemet kan vel sies om alkohol ogsÄ da, eller hva? Drikker man mye, sÄ blir ruseffekten dÄrligere etterhvert, og det fÞrer til at man drikker mer/oftere, og kanskje gÄr over pÄ sprit over 60% som klassifiseres som et rusmiddel her i Norge.
Da mÄ jeg vÊre en liten medisinsk sensasjon, for jeg er fortsatt like forbanna billig i drift nÄ som nÄr jeg starta drikke, og det er ikke kÞdd!
-
Ja da tror jeg du er en sensasjon, Kristoffer. Det er almenn viten at man "bygger seg opp" nÄr man drikker. De fÞrste gangene man drikker tÄler man sÊrdeles lite, men etter ti Är tÄler man MYE mer.
Det er selvsagt en nÞdvendighet at man har drukket innimellom de ti Ärene ogsÄ
-
Jeg har drukket en hel del spesielt det siste Ă„ret. Mye Ăžl i forsvaret, for Ă„ si det slik...
-
Med alkohol tÄler du vel litt mere etter litt drikking, men det stopper fÞrst. De fÞrste gangene man drikker vil man tÄle lite, mens gang nummer 10 og 150 vil det ikke vÊre noe sÊrlig forskjell pÄ...
-
Rustelefonen er pÄ saken!
Konklusjonen ut i fra denne linken er vel at alkohol er mest skadelig ved overdreven bruk, mens hasj er farligst med moderat bruk, og det er vel egentlig moderat bruk vi diskuterer?
http://www.rustelefonen.no/index.php?option=com_content&task=view&id=106&Itemid=42
-
Vi har vel diskutert overdreven bruk av alkohol og moderat bruk av hasj, vil jeg vel si. Og det vil vel si at verken nei-siden eller ja-siden kan tilkjennes en klar seier. De sier ikke nĂždvendigvis at moderat bruk av hasj er farlig, men det er farligere enn moderat bruk av alkohol. De sier samtidig at overdreven bruk av begge stoffer gir hasjen en fordel.
-
Men det er vel en moderat bruk som diskuteres her, hovedsaklig, er det ikke?
-
SÄvidt meg bekjent har vi ikke presisert hvilken grad av bruk vi diskuterer. Men jeg tipper at dere konkluderer med at vi snakket om moderat bruk siden dere har funnet noen sitater pÄ internett som dere kan stÞtte dere pÄ.
-
Men vi snakker jo ikke om alkoholikere og narkomane da.
Hvis man skal legalisere sĂ„ gĂ„r jeg ut i fra at hovedmĂ„let er at folk kan rĂžyke hasj i stedet for Ă„ drikke, sĂ„ det er jo moderat bruk vi har diskutert. MĂ
jo ha vĂŠrt det!:) hehe...
Men begge "sidene" fÄr jo rett egentlig.
-
Njet, syns da fortsatt vi motstandere stilles i et bedre lys med den pÄstanden ovenfor. For det er vel ikke slik at vi snakker slik i hentydning til narkomane eller alkoholikere, men til folk flest?
-
SelvfĂžlgelig. Er enig i det!
-
Jeg tar iallefall dette som en seier ;)
-
Jaja, selvsagt ser dere pÄ dette som en seier, pÄ samme mÄte som jeg egentlig ser pÄ det som en seier.
Det som jeg fÄr ut av det svaret fra den nettsiden er at hasj kan utlÞse faktorer som allerede ligger hos enkelte mennesker, som feks. angst, depresjoner osv.
-
Kanskje man skulle ha spurt rustelefonen pÄ nytt igjen, ved Ä spÞrre er det bedre med seks jointer en lÞrdags kveld, fremfor seks pils?
-
Kanskje man skulle ha spurt rustelefonen pÄ nytt igjen, ved Ä spÞrre er det bedre med seks jointer en lÞrdags kveld, fremfor seks pils?
haha sammenligner du 6 jointer med 6 Þl? steike du har mye peiling pÄ dette omrÄdet
-
Ka med og bli enige om og vÊr uenige. Har stÄtt ganske stille denne diskusjonen ei stund no fÞler eg =|
-
Et av de stÞrste negativene med hasj kontra alkohol er at det sitter i kroppen mye lengre. Ved jevnlig bruk vil du derfor "ladde" kroppen med stoffet og mÄ dermed rÞyke mer for Ä fÄ samme ruseffekten. Det fÞrer til at du ved et tidspunkt ikke vil fÄ den Þnskede rusen ved Ä rÞyke hasj, og sjansene for Ä gÄ over pÄ tyngre stoffer for Ä fÄ samme rusen er stor.
Har du prÞvd hasj selv ? Dette er en veldig populÊr teori, som folk bruker nÄr de ikke har peiling pÄ hva saken dreier seg om.
Selv etter Ä ha rÞyka i 8 Är sÄ har jeg ikke gÄtt over pÄ tyngre stoffer, jeg fÄr fremdeles den samme "rusen" av hasj, og alle kompisene jeg har som rÞyker er akkurat som meg nÄr det kommer til det punktet. Nuff said.
Nei jeg har aldri prÞvd hasj, og jeg kan garantere deg at jeg ikke blir Ä forsÞke det heller. Hvis jeg blir over 100 Är og lei av livet skal jeg bli narkoman for Ä gjÞre slutt pÄ det hele.
Men for Ä forklare ting litt mer lettfattelig. Hvorfor har det seg sÄnn at det ved en urinprÞve vil finnes spor lenge etter at du rÞykte, men det samme vil ikke kunne pÄvises med alkohol. Ergo holder kroppen lengre pÄ hasjen enn alkohol, og det vil ogsÄ derfor vÊre lettere Ä bygge opp et "lager" i kroppen som gjÞr at kroppen venner seg mer til stoffet.
-
Det er jo bare antagelser, Ulf? Eller forstÄr du kroppens egenskaper sÄpass godt at du pÄ grunnlag av at hasj kan oppdages i urin senere enn alkohol, at du da kan konkludere med at det mÄ vÊre farligere for kroppen? Veldig facinerende, I must say.
-
Av ren nysjerrighet Lasse, hvorfor gidda du starte denne trÄden? Er det fordi du Þnsker Ä overbevise oss om at hasj er bra, eller er det for Ä fortelle oss at du rÞyker hasj og at du ikke blir skada?
-
Jeg startet denne trÄden fordi jeg har diskutert dette emne med endel mennesker fÞr, og Þnsket Ä hÞre deres synspunkter pÄ denne saken. Men nÄr flere enn jeg hadde trodd har enorme fordommer innenfor dette temaet, hadde det kanskje vÊrt like greit Ä latt vÊre.
Dessuten er det tydelig at du ikke har fulgt sĂŠrlig mye med i denne diskusjonen. Jeg sier ikke at hasj er bra. Og jeg rĂžyker heller ikke hasj.
-
Har ikke fulgt sÄ veldig nÞye med nei... Men hvis du er sÄ stor fan av hasj, hvorfor rÞyker du ikke da?
-
Nei, men hvis du ikke har fulgt sÊrlig mye med hvorfor i alle dager gidder du blande deg fÞrst nÄ da? Les innleggene mine, sÄ forstÄr du kanskje mer.
-
Det er jo bare antagelser, Ulf? Eller forstÄr du kroppens egenskaper sÄpass godt at du pÄ grunnlag av at hasj kan oppdages i urin senere enn alkohol, at du da kan konkludere med at det mÄ vÊre farligere for kroppen? Veldig facinerende, I must say.
det er sÄnne utsagn som gjÞr at jeg skjÞnner at hasj er skadelig...
-
Det er jo bare antagelser, Ulf? Eller forstÄr du kroppens egenskaper sÄpass godt at du pÄ grunnlag av at hasj kan oppdages i urin senere enn alkohol, at du da kan konkludere med at det mÄ vÊre farligere for kroppen? Veldig facinerende, I must say.
det er sÄnne utsagn som gjÞr at jeg skjÞnner at hasj er skadelig...
Det var uten tvil dagens, BjĂžrni.
-
Nei, men hvis du ikke har fulgt sÊrlig mye med hvorfor i alle dager gidder du blande deg fÞrst nÄ da? Les innleggene mine, sÄ forstÄr du kanskje mer.
Jeg gidder ikke blande meg for mye opp i diskusjonen, men har lest det meste. Vil bare vite hvorfor du ikke har rÞyka hasj hvis du er sÄ for det som det virker som du er...
SÄ ville jeg vite hvorfor du starta trÄden, og det har du jo allerede svart meg pÄ...
-
det er sÄnne utsagn som gjÞr at jeg skjÞnner at hasj er skadelig...
Fordi jeg ikke er noe sĂŠrlig god i norsk?
Noreng: Spar oss for dine uinteressante stÞtteerklÊringer nÄr du ikke vet hva du snakker om.
-
Jeg gidder ikke blande meg for mye opp i diskusjonen, men har lest det meste. Vil bare vite hvorfor du ikke har rÞyka hasj hvis du er sÄ for det som det virker som du er...
SÄ ville jeg vite hvorfor du starta trÄden, og det har du jo allerede svart meg pÄ...
Fordi jeg skal i militĂŠret, og fordi jeg kom mer og mer inn i farlige miljĂžer som fĂžrte til enkelte ting som jeg egentlig ikke Ăžnsket i utganspunktet. Nettopp derfor vil jeg at det skal bli lovlig, for Ă„ slippe disse miljĂžene hvor mye hardere stoffer vanker.