20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

Skrevet av Emne: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00  (Lest 24649 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Andymag

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2644
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #135 på: 29. Nov. 2015, 18:19 »
Eh nei Frode.

Jeg sier at man skal se mer mot at våre rutinerte spillere, som vår kaptein, som underprester noe helt grusomt, istedenfor å peke på en 21-år gammel stopper i sin første sesong. Problemet vårt ligger ikke der. Hadde han hatt en leder og mentor ved siden av seg hadde det sett lysere ut. Overbevist.

At man ikke utvikler spillere i PL faller på sin egen urimelighet. Gode managere utvikler spillere hele tiden. Hele forbanna tiden.

Det å bruke de beste til enhver tid er en fin tanke, men alle vet at fotball er mer komplekst enn som så. Bruker du en spiss for å prøve å gi han selvtillit, eller bruker du andrevalget og håper han fortsetter formen? Stoler du på en at en ung stopper som har vært god på trening takler presset i kamp, eller lener du deg til den rutinerte tross feil i det siste? Eksemplene er mange og viser at fotball ikke er sort/hvitt, dette vet du jo. Cisse vs. Mitrovic er jo et godt eksempel fra vårt eget lag. At vi har en spiller på trening som presterer bedre enn det Sissoko har gjort i det siste er jeg også overbevist om. Allikevel pleier managere å gå for det sikre/den med det største toppnivået, selv om formen er dårlig.

akselho

  • Supersub
  • ***
  • Innlegg: 476
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #136 på: 29. Nov. 2015, 20:53 »
Er helt enig med Andymag. Ta Stones f.eks. Langt i fra ferdig produkt da han entret sirkuset, men spilte med Jagielka. Av og til benket, men til slutt overtok han plassen til Distin. Skoleeksempel på utvikling og sammensetning.
Black and white since 1996

Frode

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5852
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #137 på: 29. Nov. 2015, 22:22 »
Eh nei Frode.

Jeg sier at man skal se mer mot at våre rutinerte spillere, som vår kaptein, som underprester noe helt grusomt, istedenfor å peke på en 21-år gammel stopper i sin første sesong. Problemet vårt ligger ikke der. Hadde han hatt en leder og mentor ved siden av seg hadde det sett lysere ut. Overbevist.

At man ikke utvikler spillere i PL faller på sin egen urimelighet. Gode managere utvikler spillere hele tiden. Hele forbanna tiden.

Fint at man trekker frem John Stones, som er et Barnsley produkt og som debuterte for dem som 17 åring og spilte for A-laget i Championship, nærmere 30 kamper eller mer,  frem til Everton signerte han som 19 åring for en passe stor sum i januar 2013.
Ble matchet forsiktig i starten. Litt som innbytter, litt på høyrebacken og litt på stopperplass. Forrige sesong var jo gjennombruddet.


Jeg påpekte at Mbemba var direkte skyld i ett av baklengsmålene og involvert ved 2 andre med en feilpasning som førte til kontring imot å mål, samt en svak og dårlig timet takling på det 3-1 målet. Det er jo et faktum uansett om man er ung og lovende eller gammel og avdanket.

Om Mbemba trenger en mentor eller leder ved siden av seg kan godt hende. Om forsvaret trenger bedre sentrale midtbanespillere foran seg kan også godt være. Det får vi ikke gjort noe med før januar uansett og frem til da må vi luke ut de personlige feilene uansett om de kommer fra Mbemba, Coloccini eller Dummett.
« Siste redigering: 29. Nov. 2015, 22:38 av Frode »

Frode

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5852
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #138 på: 29. Nov. 2015, 23:05 »
Tilbake til kampen. Er så enig med vår tidligere kaptein. Synes også dette utdraget summerer opp mye. Ihvertfall slik jeg så det.

http://www.themag.co.uk/2015/11/alan-shearer-come-on-at-least-clatter-someone-give-us-something/

"It was painful as Bolasie and Zaha ran rings around the likes of Dummett, Anita, Colback and Coloccini. Though my personal lowpoint was when Connor Wickham skinned Chancel Mbemba and left him on his backside…it doesn’t get much worse than that."

Andymag

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2644
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #139 på: 01. Des. 2015, 13:07 »
Misset på en sklitakling. Dårlig, ja, men absolutt ikke avgjørende. Graden av ballwatching fra gutta i feltet etterpå er mer skremmende, er man uenig i dette, mangler man fotballforståelse. Organiseringen skal være god nok til å forhindre at slike feil som Mbemba gjør der ikke blir så avgjørende. Håper du er enig i at det mer skremmende hvordan vi opptrer i feltet både på 2-1 og på 3-1-målet, enn at en stopper misser på en sklitakling. Om vi slipper inn hver gang dette skjer ligger problemet dypere enn missede taklinger i enkeltsituasjoner.

akselho

  • Supersub
  • ***
  • Innlegg: 476
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #140 på: 01. Des. 2015, 14:09 »


Fint at man trekker frem John Stones, som er et Barnsley produkt og som debuterte for dem som 17 åring og spilte for A-laget i Championship, nærmere 30 kamper eller mer,  frem til Everton signerte han som 19 åring for en passe stor sum i januar 2013.
Ble matchet forsiktig i starten. Litt som innbytter, litt på høyrebacken og litt på stopperplass. Forrige sesong var jo gjennombruddet.


Jeg påpekte at Mbemba var direkte skyld i ett av baklengsmålene og involvert ved 2 andre med en feilpasning som førte til kontring imot å mål, samt en svak og dårlig timet takling på det 3-1 målet. Det er jo et faktum uansett om man er ung og lovende eller gammel og avdanket.

Om Mbemba trenger en mentor eller leder ved siden av seg kan godt hende. Om forsvaret trenger bedre sentrale midtbanespillere foran seg kan også godt være. Det får vi ikke gjort noe med før januar uansett og frem til da må vi luke ut de personlige feilene uansett om de kommer fra Mbemba, Coloccini eller Dummett.

Ikke helt ulikt veien Mbemba kunne hatt med andre ord (mange kamper i mindre liga først, kjøpt for mange penger, spille litt høyreback). Poenget er at PL også er en liga for utvikling, og hevde noe annet er tullete. Men halvparten av startelveren kan ikke vært i denne fasen, og det er den store feilen fra Carr/Charnley.

Igjen er Andymag på ball. "Ball watching" er en form for apati, og det råder apati over hele fjøla. Det å snu seg i blokkeringssituasjoner er tegn på lite guts og hjerte, og der feiler backene våre så til de grader. Og Anita er et kapittel i seg selv for en som spiller på langt høyere nivå enn hva talentet skulle tilsi. Når ikke hodet er på rett plass blir det seende ut som det gjør.

Crystal Palace-kampen sier egentlig alt. Det er ingen lettvint vei ut av dette, og som klubben styres rykker vi ned med god margin. Året 2015 forteller den sanne historie, hvor mange kamper har vi vunnet?
Black and white since 1996

Andymag

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2644
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #141 på: 01. Des. 2015, 20:37 »
Enig Akselho.

At Dummet snur ryggen til ett skudd er i mine øyne mye mer utilgivelig enn at Mbemba misser på et taklingsforsøk. Burde blitt bøtelagt for sånt, rett og slått dårlig arbeidsinnsats.

Men vi er vel alle uansett at alle spillerne våre må heve seg. Og de må virkelig klare å ta tak selv også. Om du er avhengig av en god manager for å ha 100% innsats er du ikke en PL-spiller. Innsatsen skal være der uansett manager og så lenge det er det skorter på spiller det liten rolle hvem som sitter i dugouten. Greit nok at noen managere er bedre enn andre til å få spillerne sine til å gi 100%, men spillere som er avhengige av dette og ikke makter å gå i seg selv vil jeg ikke ha.

Mistenker dessverre at det ikke finnes en spiller i klubben nå som f.eks. ville samlet resten av gutta rundt seg etter siste trening på en fredag og mant til innsats på lørdagen. Der var Shearer spot on.

lgrinde

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 8981
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #142 på: 01. Des. 2015, 21:40 »
Tykkjer det er merkeleg at ein henge seg so mykje opp i enkeltsituasjonar, då kvar einaste spelar på laget har fleire situasjonar i løpet av kampen dei burde verte trekt i løn for. Dette går kunn på trynefaktor og kven ein likar best. Alle spelarane burde verte bøtelagt for dei to siste kampane grunna dårleg arbeidsinnsats.

chickenman

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5191
    • Vis profil
Sv: Crystal Palace - Newcastle 28.11 kl. 16:00
« Svar #143 på: 01. Des. 2015, 21:56 »
Så du liker ingen av dem du da? ;)