Fulham - Newcastle, 21. jan kl 16:00

[Eriksen]

Den er dritfin!

Enig!

[Andymag]

Skjønner bare ikke hvorfor vi ikke bruker den. Den er jo bortedrakta vår, men igår var vel 4 gang vi brukte tredjedrakta istedenfor. Vi brukte bortedrakta i cuptapet mot Blackburn. Noe må det være som gjorde at de ikke likte den...

[Frode]

Det er personlige feil ja, men jo oftere forsvarsspillerene blir satt under press, jo større sannsynlighet er det  at de gjør feil. Dette må jo spesielt ramme spillere som ikke holder Colos klasse.  Og der kommer flere faktorer inn, blant annet hvor gode og bevegelige spisser som er på topp, og hvilke midtbanespillere som ligger foran og beskytter.  Rooney er f.eks en glimrende 1.forsvarer. Han tvinger motstandere til å pole ball, og hindrer midtstoppere å spille ballen langs bakken til sentral midtbane.

Forsvaret har blitt satt under langt tøffere og hardere press denne sesongen, som f.eks. i bortekampen mot ManU, da uten personlige feil og med 100% innsats kampen ut.
I bortekampen mot ManCity gjorde R. Taylor 2 meget grove personlige feil som førte til mål imot. Han må ta størsteparten av skylda for det tapet der. Foruten de feilene slet ManCity med å komme til de store sjansene selv om de var overlegen hva possesion gjelder, nettopp fordi laget og spesielt forsvaret sto godt og kompakt sammen.

Igår hadde vi fullstendig kontroll på kampen, men ble hardt straffet for personlige feil. Krul, Williamson og Santon sto alene for 4 som førte til mål imot. Ameobi hadde en drittkamp, men skal ikke ha skylden for at Krul ikke klarte å spille ballen ordentlig ut og sekunder senere lagde ett straffespark, ei heller skal han ha noe skyld i Santon sin klønete håndtering av Duff.
Faktum er at ihvertfall 4 av målene kunne vært avverget med bedre konsentrasjon i det defensive. Av Krul, Santon, Williamson, Simpson og Coloccini er det kun de 2 sistenevnte som får godkjent fra gårsdagen.

Samtidig kunne det sikkert vært gjort noen grep som ville bedre det offensive spillet, men alternativene er det ikke så mange av. Kunne kanskje som du nevner kastet innpå en rask spiss som truer bakrom mer, men Fulham med Riise, Kelly og Hangeland i forsvaret sliter jo definitivt ikke med tempoproblemer. Så er jo ingen garanti for at det ville funket heller.

[Juma]

Virket som gutta var i feriemodus allerede før turen til Tenerife

[torfinn]

Godt innlegg Frode. Noen meget viktige poeng der.

[Eivind]

Nydelig innlegg, Frode. Les og lær (host, kremt, osv.)!

[Kristoffer]

Tar av meg hatten for det innlegget. Hvordan Løvenkrands kan vurderes skjønner ikke jeg. De få gangene han dessverre har fått komme inn i PL denne sesongen har han vært totalt pregløs - han hører overhodet ikke hjemme på et slikt nivå. Fyren har ikke truet et bakrom i PL på denne siden av årtiet  :ler:

[lgrinde]

Er einig i mykje av det du skriv her, Frode. Ein ting eg stussar øve etter å ha lese gjennom alle sidene her er; Kva med Coloccini? Han er kanskje ikkje direkte skuld i nokon av måla, men når ein sleppe inn 5 mål på ein(!) omgang, so vil eg stille spørsmål ved vår ellers so solide kaptein. Han er ikkje freda for kritikk. Og denne kampen viser at Newcastle er eit stykke unna stabiliteten som trengs for å etablera seg blandt topp 5-6. Denne kollapsen me såg på laurdag har me sett utruleg mange gonger før. Og eg meinar Coloccini er skikkeleg svak i 2 omg. Slik han var i heile kampen mot WBA og mot Bolton forrige sesong. For all del, so lenge det skjer kunn ein gong i året so skal me vel ikkje klaga for mykje. Dette var Colo sin årlege "kollaps" :coloccini:

[Jonny]

Tar av meg hatten for det innlegget. Hvordan Løvenkrands kan vurderes skjønner ikke jeg. De få gangene han dessverre har fått komme inn i PL denne sesongen har han vært totalt pregløs - han hører overhodet ikke hjemme på et slikt nivå. Fyren har ikke truet et bakrom i PL på denne siden av årtiet  :ler:

Har ikkje sett Løven utpå der på ei stund, men så vidt eg husker så var det vel det Løven gjorde gå på løp i bakrom
Må da være bedre med noen som beveger seg enn noen som står som ein påle stort sett i dei 2 sisste kampane :sint: Eg hadde absolutt foretrukke Løven fremfor Amøba  :wink:

[Thomas]

Isolert sett kom flere av målene av personlige feil ja. Men fotball er og blir en lagidrett hvor sammensetningen av lagdelene får betydning for hvordan hver lagdel fungerer. Cabaye var 50/50 foran denne kampen, Gutrhie returnerte akkurat fra skade, og ikke minst påvirket nok fraværet av Tiote og Ba kampens forløp. Fulham dominerte 2. omgangen fullstendig, mens Scum presset oss en periode i midten av 2.omgang. Sånn sett ble faktisk forsvaret vårt satt mer under press mot Fulham enn mot Scum synes jeg. Hvor vi mot Scum hadde Tiote, slet vi i 2. omgang mot Fulham da de satte in Baird, som var sterkere i duellene.  Guthrie og Cabaye er gode spillere, men blir for lette når de møter muskler senralt (Chelsea annet eksempel). Mot Scum hadde vi også Ba på topp. Myres analyse av ham mot Scum viste hvor viktig han var i vårt oppbyggende spill. Ba var bevegeligheten selv, og vi slo flere lange baller opp på ham som han elegant plukket ned. Dette gjorde at vi fikk flyttet laget oppover på banen, noe som igjen resulterte at forsvaret ble satt mindre under press. Med Best og spesielt Sholas mangel på smarte bevegelser, hadde vi ikke denne muligheten mot Fulham. Kombinert med at Fulham fikk utligningen på gunstigst mulig tildspunkt 2. omgang, i tillegg til at Cabaye og Guthries tapte midtbanekrigen (tapte duellene og gikk tom for krefter), samt at forsvaret vårt ikke evnet å håndtere Fulhams motsatte bevegelser (Johnson stakk i bakrom, mens Zamora møtte) ble vi slaktet i 2. omgang. Det var nettopp de motsatte bevegelsene på topp som ble spikeren i kista. Nettopp disse bevegelsene evnet ikke Shola og Best å gjennomføre, noe som gjorde Fulhams jobb enklere.

Du kan være så skeptisk du bare vil Kristoffer, men jeg tviler Løven ville gjort en dårligere jobb en Shola mot Fulham. Løven var faktisk en av våre beste spillere mot Chelsea, det var han som slo bakromspasningen til Ba som burde ha resultert i Luiz utvisning.  ::p Mens Shola klør seg i hodet, prøver i det minste Løven å gå på løp. Og da må Fulham tilpasse spillet sitt deretter.

Mao. er det viktig å se på laget som helhet. Det blir f.eks feil når enkelte skriver at forsvaret vårt er bunsolid, uten å ta med i betraktning hvor mye Ba, Tiote og Jonas spill bidrar til at forsvaret vårt holder tett bakover. Fraværet av Tiote og Ba setter således forsvaret vårt oftere under press, tror jeg, hvilket igjen øker sannsynligheten for at det gjør feil. Spesielt prekært blir dette når forsvaret vårt består av urutinerte og spillere med begrenset utviklingspotensiale.

Og ja Eivind, Frodes innlegg er et innlegg du bør lære av. Legg merke til hvordan han  saklig begrunner hvorfor han er uenig uten å komme med utsagn som "faen du provoserer" etc.   Joakim, Kristoffer og i det siste Lgrinde er andre gode forbilder i den forbindelse.

[Simmi]

 :gp:

[Kristoffer]

Nå mikser du forøvrig her. Skrytet av Ba kom etter hjemmekampen mot ManU. Bortekampen mot ManU ble satt under et betydelig større press siste halvdel av andreomgang - og var pressa langt bak i banen. Vi var knapt over midtbanen siste kvarteret - men forsvaret gjorde ingen feil. Mot Fulham nå scorer de nesten utelukkende på grunn av personlige feil i bakre firer - da hovedsaklig av Willie og Santon. Gjør du slike feil blir du gjerne straffet i PL. ManU skapte langt flere farlighetere enn Fulham - som scoret på omtrent alle de hadde på grunn av våre håpløse feil. Selvfølgelig skal resten av laget tas med i betraktningen - men de kan fortsatt ikke lastes for personlige feil begått av forsvarsspillerne våre. Forsvaret vårt har blitt satt under betraktelig mer press andre kamper denne sesongen - men fortsatt holdt stand.

For Santons del kan det jo enda skrives på kontoen for at han er fersk i ligaen - og feil må en enda ta med i beregningen. Willie er dog en begrenset stopper som dessverre er betraktelig svakere enn Tayls. Den ene tingen Willie har som fordel er i utgangspunktet hodestyrken - men Tayls var jo faktisk den spilleren i ligaen som vant flest dueller all over i starten av sesongen, så veit jo ikke om en kan nevne det engang. Ellers er både Tayls mer temposterk enn både Colo og Willie, han er bedre med ball i beina (snakker nå selvfølgelig i forhold til Willie) og han har denne fandenivolskheten som Claus Lundekvam pratet om på offensiv dødball som nevnte Tayls og Terry har, men ikke Lundekvam og Williamson. Noen husker kanskje jeg dro opp en fin statistikk fra antall poeng vi har tatt de siste par-tre åra med Tayls på banen kontra uten. Det er ikke uten grunn spør du meg. Før folk drar for klare slutninger - så syns jeg Willie har vært god etter at han kom tilbake fra skade. Men hans mangel på tempo gjør at han ikke bør være noe mer enn backup, og helst fases ut de neste åra ettersom vi forhåpentligvis har tenkt til å stabilisere oss på øvre halvdel. Er jo dessverre ikke første gang vi ser at Willie blir tatt voldsomt på senga mot et kontringssterkt lag.

Ameobi var ikke god - men Løvenkrands er ikke rask nok lengre, og er så svak fysisk at stoppere i PL spiser han til frokost. Tror ikke det villle blitt et fnugg bedre med ham. Da ville jeg mye heller sett Obertan i løpet av kampen - han har hurtigheten han kan spille på - og jeg tror hans funksjon i vårt lag bør være som en impact-sub utover i kamper slik ståa er per nå. Han er ikke god nok for en startplass - men hans hurtighet er en kjekk ting å ha mot møre forsvarsbein utover i andreomgang.

[Thomas]

Åh, fikk ikke med meg at Frode henviste til bortekampen.....

[Eriksen]

This is what Alan said after the game:

?I can?t really explain what happened to our back four,?  ?It wasn?t a case of us not trying second half, we just lacked mental discipline in that second half and it cost us. Hopefully it won?t happen again.?

?The strength of our team ? the defense ?  became a problem and that unit didn?t play well in the second half. They were nowhere near good enough in terms of the standards they?ve set themselves.?

?They?re probably more disappointed than me.?  ?We couldn?t have been in a better place at half-time in terms of the way we controlled the game,? 

?The first half we couldn?t have played much better and it is a difficult place to come. They have got some quality players and we completely nullified them.?

?We got the goal, perhaps should have had two by then, but the Premier League is such that you can?t switch off.?  ?The first goal for them changed the game, I thought. ?

?We kind of just switched off in that period and it cost us three goals. Then we were in trouble.?    ?I didn?t sense complacency,?  

?We talked about the fact that the wind was with us and therefore balls in behind would hold up and we needed to protect ourselves from that.

?As I say, without criticising individuals in our team our second-half display wasn?t what we have been doing all year.?

?We?ve been brilliant all year. I can?t even think of another period in any game where we were quite as inefficient as we  were at Fulham for 25 minutes.?

?I think the contact for the first penalty was minimal and certainly the only contact that did take place was on the edge of the box,? ?But it got given and you just have to accept that.?

?Hatem, I thought, did some fantastic things,? ?His discipline in the team is improving and I thought he was a good thing for us. He scored a good goal.?

[Chris_Waddle]

Enig med Thomas og delvis uenig med Frode! Kelly, Hangeland og Riise er ikke temposterke... Burde hatt noen som kunne truet bakrom og vært mer bevegelig!

Løven kunne gjort en forskjell, kanskje...