Transfersommeren 2011

[Thomas]

Ryktene florerer rundt Tiote om dagen. Begynner å bli lei av dette jævelskapet. Er så lei av at toppklubber melker oss for klassespillere hver gang vi er i ferd med å etablere et lag. Å etablere et topplag blir vanskeligere i takt med illojalitetens internalisering.

Pengene vi fikk for Carroll kan ikke investere spillere av hans kaliber, fordi ingen på det nivået ønsker seg til Newcastle. Vi eier ikke ambisjoner. Grunnen til at spillere drar til klubber som City er fordi de har ambisjoner. De selger ikke klassespillere, men kjøper dem. Hver gang vi får en spiller som holder et akseptabelt nivå som kan utfordre toppen, overføres vedkommende opp dit i stedet og gjør oppgaven vanskeligere. Newcastle er blitt redusert til en dagligvarebutikk for klubbene med ambisjoner.

Synes du snakker i mot det selv der. Visst det ikke går an å kjøpe spillere av Carrolls kvalitet, korleis har vi spillere som Tiote i stallen til en tiendel av prisen på Carroll? Klarer vi å disponere pengene godt, kommer vi til å stå i en sterkere posisjon enn om vi ikke gjorde det. Klarer vi å gjøre det, vil vi igjen stå i en situasjon med mange atraktive spillere. Forskjellen da er at vi vil vere kapable til å beholde disse. På mange måter den måten Spurs har komt dit dei er i dag. Solgte Berba og Carrick som begge var likt av fansen, men brukte pengene på å bygge et lag som slår kraftig fra seg bare noen år senere

Akkurat. Jeg tror vi kommer til å få latterlig mye for Tiote. Mannen har jo også vært PLs beste defensive midtbanespiller. Når man i tillegg tenker på at han er parhesten til Nolan blir hans jobb enda mer imponerende.. Salget til Carroll gjør at vi slipper å takke ja til det første og beste budet som kommer..

[geordie-olav]

Vi kan hente gode spillere når de er up and coming i diverse ligaer, men når de virkelig slår i gjennom i Premier League vil de hentes av toppklubbene. De spillerne som gjør det best PL vil dermed akkumuleres i topplagene til enhver tid. Derfor er det bestandig i toppen det har vært mest forutsigbart i Premier League, og de eneste lagene som kan bryte opp dit er de som har ambisjoner.

Husk for øvrig at vi ikke konkurrerer mot oss selv. Hva en konkurrent får, taper vi. Får vi en bedre spiss enn de ambisiøse topplagene, vil disse hente vedkommende, enten navnet er Rooney eller Berbatov. Vi får kanskje kapital til å investere i nye spillere, men dekker noen av de nye signeringene posisjoner bedre enn spillerne til topplagene, vil de etter hvert hentes opp dit. Derfor vil vi aldri klare å tette igjen gapet mellom oss og et topplag som Manchester United, fordi slike lag vil forsyne seg av de beste spillerne til sine mindre konkurrenter.

Kun galinger med store ambisjoner og altfor mye å rutte med kan true slike lag.

[Flatline]

Vi får kanskje kapital til å investere i nye spillere, men dekker noen av de nye signeringene posisjoner bedre enn spillerne til topplagene, vil de etter hvert hentes opp dit. Derfor vil vi aldri klare å tette igjen gapet mellom oss og et topplag som Manchester United, fordi slike lag vil forsyne seg av de beste spillerne til sine mindre konkurrenter.

Det er tendenser til at dette er tilfellet i Premier league dog i mindre grad enn i Spania.. ihvertfall inntil nylig.
Nå har vi fått et par kjøpelag i premier league, og Tottenham er vel et eksempel på at man ved god økonomisk styring kan hevde seg selv med ulvene ved døren... Arsenal handler vel primært utlendinger, jeg synes faktisk det er Man U som er verst med tanke på å årelate konkurrenter.



Som et nyopprykket bunnlag må vi finne oss i ¨vre feederlag inntil vi sementerer oss som et europaleague lag, så får vi heller ta oss grovt overbetalt for spillerne våre i mellomtiden!

[OLEZZ]

Har ikke noe troa på det nye systemet.
Er noe i denne artikkelen her:
http://www.footballfancast.com/2010/05/football-blogs/uefas-financial-fair-play-ruling-is-anything-but-fair-play?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ffc_liverpool_blogs+%28FFC_Liverpool_Blogs%29

[geordie-olav]

Du har helt rett i at Arsenal primært henter utlendinger, Flatline, og det er derfor de feiler. Fulham hadde Van Der Sar og Saha; hentet av Manutd. Tottenham hadde Carrick og Berbatov; hentet av Manutd. Everton hadde Rooney; hentet av Manutd. Leeds hadde Rio Ferdinand; hentet av Manutd. Newcastle hadde en gang Cole; hentet av Manutd. Ferguson sin filosofi er enkel, men samtidig jævla genial. Han har over to tiår systematisk melket potensielle konkurrenter i ligaen.

[Thomas]

Du har helt rett i at Arsenal primært henter utlendinger, Flatline, og det er derfor de feiler. Fulham hadde Van Der Sar og Saha; hentet av Manutd. Tottenham hadde Carrick og Berbatov; hentet av Manutd. Everton hadde Rooney; hentet av Manutd. Leeds hadde Rio Ferdinand; hentet av Manutd. Newcastle hadde en gang Cole; hentet av Manutd. Ferguson sin filosofi er enkel, men samtidig jævla genial. Han har over to tiår systematisk melket potensielle konkurrenter i ligaen.

Men så er arsenal en av de få klubbene som går med overskudd da...Genial strategi pokalmessig sett det Alex gjør. Men engelske spillere er overprisede som det holder.. De har jo kjøpt seg til suksess de også. Er ikke mange spillere på laget som koster under £10 mill..

[geordie-olav]

Jeg snakker selvfølgelig sportslig sett, men som allerede påpekt er det en stor fordel (igjen sportslig sett) å kjøpe klassespillere fra klubber i samme liga. De (manutd) har definitivt kjøpt seg til suksess. Fotball er et økonomisk spill der det dreier seg om å disponere ressursene sine mest mulig fornuftig, men det er også viktig å huske at fordeler/ulemper er relative sett i forhold til konkurrenter og rivaler. Å være verdens mest populære klubb er dessuten svært økonomisk fordelaktig og for å oppnå slik popularitet må man gjøre stor sportslig suksess.

[kø1]

Jeg snakker selvfølgelig sportslig sett, men som allerede påpekt er det en stor fordel (igjen sportslig sett) å kjøpe klassespillere fra klubber i samme liga. De (manutd) har definitivt kjøpt seg til suksess. Fotball er et økonomisk spill der det dreier seg om å disponere ressursene sine mest mulig fornuftig, men det er også viktig å huske at fordeler/ulemper er relative sett i forhold til konkurrenter og rivaler. Å være verdens mest populære klubb er dessuten svært økonomisk fordelaktig og for å oppnå slik popularitet må man gjøre stor sportslig suksess.

Det blir en altfor enkel konklusjon. Wayne Rooney var et stort talent, men han var et uferdig produkt da han kom til manu. Michael Carrick var uten CL erfaring da han kom til klubben, og under Sir Alex sin ledelse tok Carrick det siste steget. Rio Ferdinand noe av det samme. Da han kom til manu så var han en meget god stopper, men med tiden på Old Trafford tok han steget opp som en av verdens aller beste stoppere. Som du kanskje skjønner, så handler det ikke bare om å kjøpe, kjøpe, kjøpe!! Du må faktisk sette det sammen til et lag også. Se på City....de sliter som faen med å ta siste steget opp, og konkurrere om ligatittelen. Økonomi er en del av fotballen, men det er ikke snakk om at fotballen ene og alene er et økonomisk spill, slik du prøver å si.

[geordie-olav]

Selvfølgelig er det snakk om økonomi og ressursallokering her også. Slikt er ikke kun begrenset til kjøp og salg av spillere. Grunnen til at Manchester United kan utvikle spillere slik de gjør er fordi de har kompetansen. Grunnen til at de kan få spillerne til å fungere sammen er på grunn av kompetansen. For å få tak i slik kompetanse kreves ressurser. De har ikke bare investert i fotballspillere, men også i infrastruktur, talentutviklere av ypperste verdensklasse etc. Og når Ferguson tar sin hatt og går, kan du banne på at de ikke får Pardew eller Kinnear som manager.

[Thomas]

Jeg snakker selvfølgelig sportslig sett, men som allerede påpekt er det en stor fordel (igjen sportslig sett) å kjøpe klassespillere fra klubber i samme liga. De (manutd) har definitivt kjøpt seg til suksess. Fotball er et økonomisk spill der det dreier seg om å disponere ressursene sine mest mulig fornuftig, men det er også viktig å huske at fordeler/ulemper er relative sett i forhold til konkurrenter og rivaler. Å være verdens mest populære klubb er dessuten svært økonomisk fordelaktig og for å oppnå slik popularitet må man gjøre stor sportslig suksess.

Det blir en altfor enkel konklusjon. Wayne Rooney var et stort talent, men han var et uferdig produkt da han kom til manu. Michael Carrick var uten CL erfaring da han kom til klubben, og under Sir Alex sin ledelse tok Carrick det siste steget. Rio Ferdinand noe av det samme. Da han kom til manu så var han en meget god stopper, men med tiden på Old Trafford tok han steget opp som en av verdens aller beste stoppere. Som du kanskje skjønner, så handler det ikke bare om å kjøpe, kjøpe, kjøpe!! Du må faktisk sette det sammen til et lag også. Se på City....de sliter som faen med å ta siste steget opp, og konkurrere om ligatittelen. Økonomi er en del av fotballen, men det er ikke snakk om at fotballen ene og alene er et økonomisk spill, slik du prøver å si.

Ferdinand var klasse allerede før han kom til Scum. Han var med og tok Leeds til semifinalen i CL.  Carrick viste også at han behersket nivået og spilte godt for spurs. Carricks pris var over £20 mill og Ferdinand endte på £30 akkurat.  Rooney kostet godt over £20 mill, Nani og Anderson nesten £20. Ergo har de kjøpt seg til suksess. MEN, det Alex er best på (og som du nevner) er å kjøpe spillere som passer sammen. Han velger de rette spillerne ja, dvs de som utmerker seg hos andre pl-klubber og som han tror passer inn i sitt system, men uansett hvordan du vender på saken, han har brukt MYE penger de siste sesongene.

[Chris_Waddle]

Jeg snakker selvfølgelig sportslig sett, men som allerede påpekt er det en stor fordel (igjen sportslig sett) å kjøpe klassespillere fra klubber i samme liga. De (manutd) har definitivt kjøpt seg til suksess. Fotball er et økonomisk spill der det dreier seg om å disponere ressursene sine mest mulig fornuftig, men det er også viktig å huske at fordeler/ulemper er relative sett i forhold til konkurrenter og rivaler. Å være verdens mest populære klubb er dessuten svært økonomisk fordelaktig og for å oppnå slik popularitet må man gjøre stor sportslig suksess.

Bare så det er sagt, jeg hater ManUtd. MEN å si at de har kjøpt seg til suksess vil nok være å strekke det litt langt. De har skaffet seg den posisjonen de har gjennom god jobbing over mange år! De har hatt et ungdomsakademi som har foret a-laget med spillere, spesielt den tiden da Beckham, Giggs, Scholes, Butt, Nevillex2 var viktige bidragsytere og kontinuitetsbærere. De skaffet seg en god sportslig possisjon rett før de økonomiske kreftene virkelig begynte å spille inn, og gjennom den possisjonen fikk de penger til å holde seg på toppen gjennom kjøp. Men NUFC måtte ikke selge Cole, Shearer VALGTE oss fremfor ManU i sin tid. Vi hadde en god possisjon rundt 1996/97. Men en del feilvalg på flere plan gjorde at vi ikke klarte å holde oss på toppen! Penger er ikke alt, vi kan klare å komme oss opp igjen! MEN må da bli en klubb som spillere ønsker å komme til! Vi har fans som mange lag kan misunne oss, vi har etterhvert gode juniorspillere som kommer opp, får vi en annenhvert år som kan komme inn å førstelaget er det BRA! I tillegg til å ha en manger spillere respekterer og ønsker å spille for (usikker på om vi har det, men skal gi han en sjanse).

Håper og TROR at vi igjen kan bli et lag som i allefall kjemper om e-cup jevnlig og er i stand til å vinne både liga- og FA-cup:)! Tiotekjøp må det bli mer av, Luque, Viana, Marcelino, Guivarch ++++++ må det bli ingen av! Klarer vi å beholde Tiote og Enrique er mye gjort.

[Kesse]

I tillegg så er nettosummen på kjøpte spillere for ManU veldig lav, så de selger også spillere for mye penger.

[kø1]

Jeg snakker selvfølgelig sportslig sett, men som allerede påpekt er det en stor fordel (igjen sportslig sett) å kjøpe klassespillere fra klubber i samme liga. De (manutd) har definitivt kjøpt seg til suksess. Fotball er et økonomisk spill der det dreier seg om å disponere ressursene sine mest mulig fornuftig, men det er også viktig å huske at fordeler/ulemper er relative sett i forhold til konkurrenter og rivaler. Å være verdens mest populære klubb er dessuten svært økonomisk fordelaktig og for å oppnå slik popularitet må man gjøre stor sportslig suksess.

Det blir en altfor enkel konklusjon. Wayne Rooney var et stort talent, men han var et uferdig produkt da han kom til manu. Michael Carrick var uten CL erfaring da han kom til klubben, og under Sir Alex sin ledelse tok Carrick det siste steget. Rio Ferdinand noe av det samme. Da han kom til manu så var han en meget god stopper, men med tiden på Old Trafford tok han steget opp som en av verdens aller beste stoppere. Som du kanskje skjønner, så handler det ikke bare om å kjøpe, kjøpe, kjøpe!! Du må faktisk sette det sammen til et lag også. Se på City....de sliter som faen med å ta siste steget opp, og konkurrere om ligatittelen. Økonomi er en del av fotballen, men det er ikke snakk om at fotballen ene og alene er et økonomisk spill, slik du prøver å si.

Ferdinand var klasse allerede før han kom til Scum. Han var med og tok Leeds til semifinalen i CL.  Carrick viste også at han behersket nivået og spilte godt for spurs. Carricks pris var over £20 mill og Ferdinand endte på £30 akkurat.  Rooney kostet godt over £20 mill, Nani og Anderson nesten £20. Ergo har de kjøpt seg til suksess. MEN, det Alex er best på (og som du nevner) er å kjøpe spillere som passer sammen. Han velger de rette spillerne ja, dvs de som utmerker seg hos andre pl-klubber og som han tror passer inn i sitt system, men uansett hvordan du vender på saken, han har brukt MYE penger de siste sesongene.

Stikkordene er å at Ferguson henter de riktige typene, og at han videreutvikler spillerene. Alle de jeg nevnte har tatt steg videre etter de kom til manu, det kan du nesten ikke være uenig i. Det gjelder i særlig stor grad C.Ronaldo og Nani, som jeg også kunne nevnt. Det er mao mange jeg kunne nevnt her, og det er creds til Sir Alex for jobben han har gjort. Selvsagt har de også brukt mye penger, men det har også gått spillere ut døra på Old Trafford for store summer. Eks. Becks, Ruud og C.Ronaldo..

[PhilippeA.]

Hvor er det diskusjonsgrunnlaget ligger her, egentlig? At det er dårlig av oss at vi ikke kan lokke med CL eller har en sjeik i ryggen? At vi må slutte å kjøpe spillere som flopper? Svakt at vi ikke har utviklet verdens beste trener og scouting-team?

Selv på 90-tallet solgte vi våre beste spillere videre. Vi var i toppen en periode, ja, men resultatet av det var massiv gjeld. Vi har verdens beste supportere og er en klubb som er elsket av mange, men vi er ikke en toppklubb. Innse det. Å tviholde på spillere som vil til klubber som spiller i CL, vil bare skape trøbbel. Uansett om vi later som vi har ambisjoner eller ei, er faktum at vi har økonomi som er skikkelig midt på treet og at vi ikke har vunnet noe siden 50-tallet.

Edit: Med dette mener jeg selvsagt ikke at vi skal stue vekk alt av ambisjoner i evig framtid, men at vi per i dag må ta utgangspunkt i den posisjonen vi er i. Nemlig milevis bak toppklubbene. Eneste mulighet til å bli en toppklubb i PL i dag, sånn ståa er hos de beste og deres økonomi, er å ha litt flaks og å være veldig tolmodige i utviklingen av klubben.

[kung_zlatan]

Vi skal selvfølgelig være tålmodige. MEN la oss nå ikke være med på den skuta som seiler i det havet der man selger bare man får et godt nok bud. Det gjør meg forbanna når jeg hører slik kapitulasjons-tanker i en så stor klubb som NUFC. Jeg forstår at Carroll var god business, men mener Tiote er et helt annet eksempel. Her er det snakke om en spiller som kan være en bærebjelke i lang tid fremover og da bør man i en klubb så stor som NUFc ha såpass guts at man velger å beholde ham, uansett bud. Vi bør annerkjenne muligheten når det dukker opp slike typer, for de gror jammen ikke på trær. Unntaket er selvfølgelig om han velger selv å gå, men det er opp til oss å lage et miljø og en arena der spillerne trives og etterhvert føler at de hører hjemme. Hvorfor kan ikke vi være et eksempel som går foran og sier at vi er et lag med moral og langsiktige ambisjoner? Vi har arenaen til å være modige. Men vi må ta skritt for skritt