20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

Skrevet av Emne: Spilleropprydningen i gang!  (Lest 60707 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Human

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 873
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #90 på: 15. Mai 2008, 13:39 »
haha nice one :D
- carry on!

Duck

  • Benkvarmer
  • **
  • Innlegg: 180
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #91 på: 15. Mai 2008, 16:31 »
Jeg er rimelig trygg på at Milner aldri kommer til å bli noe særlig mer enn en middels god spiller i PL. Jeg håper både for hans skyld og vår om vi ønsker å beholde han at det ikke stemmer. Jeg er sikker på at folk kan komme med en rekke eksempler på spillere som har blomstret i høy alder, men ifølge min erfaring personlig kan man se hvordan det kommer til å gå allerede i yngre alder enn det Milner er nå.
Problemet hans er at han ikke er i besittelse av noen ekstremferdigheter. Hadde han f.eks vært vanvittig hurtig fins det alltid håp i PL. Milner er i mine øyne middels god på det meste, men ikke jævlig god på noe, kanskje bortsett fra arbeidsmoral:) Det hjelper, men går ikke hele veien. Ref. Alan Smith.
 
Hadde jeg sittet med ansvaret ville jeg dog vurdert det seriøst på det nåværende tidspunktet. Markedsprisen på unge engelske spillere er generelt latterlig høy, og det kan kanskje være en ide å cashe inn mens man fortsatt kan.

Problemet til Butt er at han er bortimot 34 år. Han er helt klart ikke fremtiden, og han er veldig langt unna å være en komplett midtbanespiller. Jeg skal gi han full honnør for innsats, defensivt arbeid og ikke minst kapasitet, men om du ser på de andre lagene høyt oppe i PL er en av fellesnevnerne at de har skikkelig allround midtbanegeneraler. Klarer ikke helt å få meg til å putte Butt i den kategorien.

At han fortsatt kan ha en rolle i laget er som nevnt ikke noe problem:)

Barton er en spennende midtbanespiller, men han er jo ganske åpenbart en idiot av høy klasse. Spørsmålet er hvorvidt han får en kjempesesong i fengsel/rettssystemet fremover....

UrzaiZ

  • Supersub
  • ***
  • Innlegg: 288
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #92 på: 15. Mai 2008, 20:38 »
Jeg er rimelig trygg på at Milner aldri kommer til å bli noe særlig mer enn en middels god spiller i PL. Jeg håper både for hans skyld og vår om vi ønsker å beholde han at det ikke stemmer. Jeg er sikker på at folk kan komme med en rekke eksempler på spillere som har blomstret i høy alder, men ifølge min erfaring personlig kan man se hvordan det kommer til å gå allerede i yngre alder enn det Milner er nå.
Problemet hans er at han ikke er i besittelse av noen ekstremferdigheter. Hadde han f.eks vært vanvittig hurtig fins det alltid håp i PL. Milner er i mine øyne middels god på det meste, men ikke jævlig god på noe, kanskje bortsett fra arbeidsmoral:) Det hjelper, men går ikke hele veien. Ref. Alan Smith.
 
Hadde jeg sittet med ansvaret ville jeg dog vurdert det seriøst på det nåværende tidspunktet. Markedsprisen på unge engelske spillere er generelt latterlig høy, og det kan kanskje være en ide å cashe inn mens man fortsatt kan.

Problemet til Butt er at han er bortimot 34 år. Han er helt klart ikke fremtiden, og han er veldig langt unna å være en komplett midtbanespiller. Jeg skal gi han full honnør for innsats, defensivt arbeid og ikke minst kapasitet, men om du ser på de andre lagene høyt oppe i PL er en av fellesnevnerne at de har skikkelig allround midtbanegeneraler. Klarer ikke helt å få meg til å putte Butt i den kategorien.

At han fortsatt kan ha en rolle i laget er som nevnt ikke noe problem:)

Barton er en spennende midtbanespiller, men han er jo ganske åpenbart en idiot av høy klasse. Spørsmålet er hvorvidt han får en kjempesesong i fengsel/rettssystemet fremover....
  HEAR HEAR!

Joakim

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 17344
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #93 på: 15. Mai 2008, 21:23 »
Milner har ingen ekstreme ferdigheter, det er korrekt. Men det betyr ikke at han ikke kan bli en god spiller. Det er mange meget gode spillere uten ekstreme ferdigheter. Milner er først og fremst en som jobber og sliter og ALLTID løper. Uansett hvor dårlig vi spiller, Milner løper BESTANDIG!
I tillegg har han en god skuddfot, og hvis vi kan sette opp Milner i skuddposisjoner fra 20 meter og inn, så vil han garantert score et pent antall mål.

Barton er litt samme type. Han er meget utholdende, løper mye, jobber mye, og har et godt distanseskudd. Men bortsett fra det, ingen ekstremferdigheter. Bartons ekstremferdighet må i såfall være temperamentet. Nå håper jeg i det lengste at Barton ikke havner i fengsel igjen. For han ser ut til å ha blitt et nytt og bedre menneske under Kevin Keegan.

Ja, Butt er 34 år. Hva så? Han holder fremdeles et høyt nivå som ballvinner. Gattusos oppgave i Milan er mye den samme. VINN igjen ballen, og gi den til nærmeste medspiller foran deg i banen. Enkel og grei beskjed. Gattuso er nok en bedre ballspiller enn Butt, og løper mye mer enn Butt uten ball, både offensivt og defensivt, men oppgaven er stort sett akkurat den samme. Claude Makelele i Chelsea er noe bedre med ball, men overhodet ikke noe teknisk geni, eller noen playmaker-type. Han skal skjerme foran forsvarsfireren, og vinne igjen ballen, gi den til nærmeste og best plasserte medspiller, som kan sette i gang et nytt angrep. Nicky Butt løser den oppgaven UTMERKET i 4-3-3, og med mye bevegelse og ballbesittende spillere foran seg, så er det intet problem å gi ballen til en medspiller, som setter i gang et nytt angrep. Mange klubber har fremdeles dette klassiske ankeret, som bare skal stå der og ta fra motstanderen ballen, og gi den videre til en medspiller.

Ingen forventer at Makelele eller Gattuso, eller alle de andre anker-typene skal være kreative sjeler, som kan gjøre både det ene og det andre med ballen, og som kan gå fremover og gjøre alt sjøl, om nødvendig. De aller fleste lag har en spiller som er en kombinasjon pluss et rent anker. Ikke nødvendigvis sånn at begge spiller samtidig, men de har den rendyrkede ballvinneren i tillegg til den ballvinneren som også er en finfin ballfordeler, med et minimum av kreativitet i seg.
Aw went to Blaydon Races, 'twas on the ninth of Joon,
Eiteen hundred an' sixty-two, on a summer's efternoon

kung_zlatan

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 1158
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #94 på: 15. Mai 2008, 22:06 »
Milner har ingen ekstreme ferdigheter, det er korrekt. Men det betyr ikke at han ikke kan bli en god spiller. Det er mange meget gode spillere uten ekstreme ferdigheter. Milner er først og fremst en som jobber og sliter og ALLTID løper. Uansett hvor dårlig vi spiller, Milner løper BESTANDIG!
I tillegg har han en god skuddfot, og hvis vi kan sette opp Milner i skuddposisjoner fra 20 meter og inn, så vil han garantert score et pent antall mål.

Barton er litt samme type. Han er meget utholdende, løper mye, jobber mye, og har et godt distanseskudd. Men bortsett fra det, ingen ekstremferdigheter. Bartons ekstremferdighet må i såfall være temperamentet. Nå håper jeg i det lengste at Barton ikke havner i fengsel igjen. For han ser ut til å ha blitt et nytt og bedre menneske under Kevin Keegan.

Ja, Butt er 34 år. Hva så? Han holder fremdeles et høyt nivå som ballvinner. Gattusos oppgave i Milan er mye den samme. VINN igjen ballen, og gi den til nærmeste medspiller foran deg i banen. Enkel og grei beskjed. Gattuso er nok en bedre ballspiller enn Butt, og løper mye mer enn Butt uten ball, både offensivt og defensivt, men oppgaven er stort sett akkurat den samme. Claude Makelele i Chelsea er noe bedre med ball, men overhodet ikke noe teknisk geni, eller noen playmaker-type. Han skal skjerme foran forsvarsfireren, og vinne igjen ballen, gi den til nærmeste og best plasserte medspiller, som kan sette i gang et nytt angrep. Nicky Butt løser den oppgaven UTMERKET i 4-3-3, og med mye bevegelse og ballbesittende spillere foran seg, så er det intet problem å gi ballen til en medspiller, som setter i gang et nytt angrep. Mange klubber har fremdeles dette klassiske ankeret, som bare skal stå der og ta fra motstanderen ballen, og gi den videre til en medspiller.

Ingen forventer at Makelele eller Gattuso, eller alle de andre anker-typene skal være kreative sjeler, som kan gjøre både det ene og det andre med ballen, og som kan gå fremover og gjøre alt sjøl, om nødvendig. De aller fleste lag har en spiller som er en kombinasjon pluss et rent anker. Ikke nødvendigvis sånn at begge spiller samtidig, men de har den rendyrkede ballvinneren i tillegg til den ballvinneren som også er en finfin ballfordeler, med et minimum av kreativitet i seg.

Problemet Joakim er at Butt i vårt lag er nødt til å være en pasningslegger i tillegg til å være ren ballvinner. Det har vi sett i de aller fleste kampene i år og vi har også sett at hans pasningsstyrke er langt under pari for et lag som skal kjempe om topp 6. Jeg mener vi nå bør bruke pengene på en moderne ballvinner ala Veloso som både kan vinne baller og styre spillet. I og med at vi spiller med 3 spisser er vi også uhyre sårbare hvis vi mister ballen i midtbaneleddet. Mener bestemt at dette er årets viktigste sommer-signing. Vet ikke om jeg kommer til å klare flere unødvendige feilpasninger i midtbaneleddet fra Butt:)
Butt holder allikevel fin nivå for oppgaven med å vinne baller slik du sier, så jeg håper vi kan beholde han og bruke han som en som kan komme inn og gjøre en grovjobb! amen

Sebastian

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 4239
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #95 på: 15. Mai 2008, 23:15 »
Den beste eg kunne ha sett i Butt sin rolle er Mikel i Chelsea. Ligger igjenn og sweeper på midtbanen, men i motsetning til Butt har han en utsøkt passningsfot og blikk for spiller. Merkelig igrunn å tenke seg hvordan Mikel har våkst og endret seg som fotballspiller!

Fredrik

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2408
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #96 på: 15. Mai 2008, 23:47 »
Ærlig talt folkens. Å sammenligne Butt med spillere som Makelele og Gattuso blir bare tull og vas. Herregud, jeg er klar over at Butt kan vinne en ball og to, og spille den til nærmeste medspiller, men han har en tendens til å forsere litt oppover i banen og tulle den vekk, eventuelt spille HÅPLØSE langpasninger eller tversoverpasninger som går i hytt og pine. Nei, det er på høy tid at man stikker fingeren i jorda og kommer ned på bakken igjen. Butt er ingen stor spiller, han er en medioker, 33-34 år gammel utgått midtbanespiller, som ikke har noe på dette Newcastlelaget å gjøre i neste sesong. Ja, dersom vi ønsker å sikte oss inn på en femteplass da. Hvorfor tviholde på denne spilleren når det spirer og gror verden over av defensive midtbanespillere som besitter ferdigheter langt utover det Butt har.

Butt er intet annet enn en grei backup. Hvorfor i all verden spiller han i Newcastle hvis han er så god som enkelte skal ha det til da? Hvorfor snuser ikke Roma, Werder Bremen, Liverpool og Lyon på denne spilleren, hvis han er så ultrafantastisk til å vinne ball?

Og hvorfor spilte han i Birmingham for få år siden, skamvraket fra et middelmådig Newcastlelag? Har han plutselig tatt enorme steg, og blitt det ulitmate ankeret? Hva med å tenke litt nytt, tenke litt langsiktig og tenke på fremtidige trofeer? Vi er nødt til å hente spillere som Veloso for å nå dit. Spillere i det omfanget, som har nettopp DE ferdighetene. I tillegg til å være en utmerket ballvinner, må man ha den dødelige pasningsfoten som kan tre igjennom gjennombruddsballer, og man må ha den helhetlige forståelsen av hva som foregår ute på matta. Blikket, drivet og touchet.

Uenig? Ok, men 12 plass og nedover er ikke så fryktelig trivelig, synes jeg.
# 9 Alan Shearer - World Legend

http://www.indkast.dk/upload/Nzogbia.jpg

lgrinde

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 8981
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #97 på: 15. Mai 2008, 23:54 »
Trur det er andre enn Butt som må stikke fingrane i jorda her...


steppe

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 843
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #98 på: 16. Mai 2008, 00:06 »
Ærlig talt folkens. Å sammenligne Butt med spillere som Makelele og Gattuso blir bare tull og vas. Herregud, jeg er klar over at Butt kan vinne en ball og to, og spille den til nærmeste medspiller, men han har en tendens til å forsere litt oppover i banen og tulle den vekk, eventuelt spille HÅPLØSE langpasninger eller tversoverpasninger som går i hytt og pine. Nei, det er på høy tid at man stikker fingeren i jorda og kommer ned på bakken igjen. Butt er ingen stor spiller, han er en medioker, 33-34 år gammel utgått midtbanespiller, som ikke har noe på dette Newcastlelaget å gjøre i neste sesong. Ja, dersom vi ønsker å sikte oss inn på en femteplass da. Hvorfor tviholde på denne spilleren når det spirer og gror verden over av defensive midtbanespillere som besitter ferdigheter langt utover det Butt har.

Butt er intet annet enn en grei backup. Hvorfor i all verden spiller han i Newcastle hvis han er så god som enkelte skal ha det til da? Hvorfor snuser ikke Roma, Werder Bremen, Liverpool og Lyon på denne spilleren, hvis han er så ultrafantastisk til å vinne ball?

Og hvorfor spilte han i Birmingham for få år siden, skamvraket fra et middelmådig Newcastlelag? Har han plutselig tatt enorme steg, og blitt det ulitmate ankeret? Hva med å tenke litt nytt, tenke litt langsiktig og tenke på fremtidige trofeer? Vi er nødt til å hente spillere som Veloso for å nå dit. Spillere i det omfanget, som har nettopp DE ferdighetene. I tillegg til å være en utmerket ballvinner, må man ha den dødelige pasningsfoten som kan tre igjennom gjennombruddsballer, og man må ha den helhetlige forståelsen av hva som foregår ute på matta. Blikket, drivet og touchet.

Uenig? Ok, men 12 plass og nedover er ikke så fryktelig trivelig, synes jeg.

Jeg er fullatendig enig. Fordi om Butt har vært god noen kamper i år, er han ikke en spiller vi bør stase på om vi skal bli nr 5 neste sessong.
Da tror jeg spillere  som veloso og Gattusso er mere aktuelle

RHCP14

  • Gjest
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #99 på: 16. Mai 2008, 00:08 »
Jepp..Butt MÅ ut!! Han og Geremi holder ikkje mål...

Benson

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 6845
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #100 på: 16. Mai 2008, 00:11 »
Støtter det som meiner Butt og Geremi ikkje er gode nok!
Mike Ashley killed the soul of Newcastle United FC [04.09.2008]

Øyvinden

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2637
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #101 på: 16. Mai 2008, 00:18 »
Faen det er jo idiotisk å sei at den som har vore vår beste midtbanespelar MÅ ut. Eg kan gå med på at vi godt kan erstatte Butt, men ser ingen grunn til at han må ut. Det samme gjeld Geremi og.

Er så idiotisk at ein skal snakke drit om ein som virkelig blør for Newcastle-drakta og presterar på bana, mens ein skal hylle folk som berre sitter på rævva heile året og hevar feit lønn, eller folk som er skada heile året og ikkje tilfører laget ein dritt!

steppe

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 843
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #102 på: 16. Mai 2008, 00:54 »
Jeg vil ha ut Butt, men litt usikker på Geremi faktisk.
Geremi er en finbackup og ha, han kan spille i flere posisjoner og er en mere allrounder enn hva Butt er.
Men når det er sagt, så finner du ikke mange spillere i Newcastles tropp som blør så mye for drakta som det butt gjør. Og det skal ingen ta fra han.
Men engang må det ta slutt og, men han er ikke den første jeg vil kvitte meg med

Benson

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 6845
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #103 på: 16. Mai 2008, 01:54 »
Faen det er jo idiotisk å sei at den som har vore vår beste midtbanespelar MÅ ut. Eg kan gå med på at vi godt kan erstatte Butt, men ser ingen grunn til at han må ut. Det samme gjeld Geremi og.

Er så idiotisk at ein skal snakke drit om ein som virkelig blør for Newcastle-drakta og presterar på bana, mens ein skal hylle folk som berre sitter på rævva heile året og hevar feit lønn, eller folk som er skada heile året og ikkje tilfører laget ein dritt!

er det Owen du sikter til så kan me godt selga han og mot ein fair pris natuligvis  :)
Mike Ashley killed the soul of Newcastle United FC [04.09.2008]

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Spilleropprydningen i gang!
« Svar #104 på: 16. Mai 2008, 03:35 »
Faen det er jo idiotisk å sei at den som har vore vår beste midtbanespelar MÅ ut. Eg kan gå med på at vi godt kan erstatte Butt, men ser ingen grunn til at han må ut. Det samme gjeld Geremi og.

Er så idiotisk at ein skal snakke drit om ein som virkelig blør for Newcastle-drakta og presterar på bana, mens ein skal hylle folk som berre sitter på rævva heile året og hevar feit lønn, eller folk som er skada heile året og ikkje tilfører laget ein dritt!

Det der er rimelig spot on fra Øyvind!
Er vel ingen her som seriøst mener at Butt bør være fast inventar i startoppstillinga til neste sesong.
Men han har fortsatt mye å gjøre i Newcastle. Han var enten du liker det eller ei den beste midtbanespilleren vår denne sesongen. Og straks hans medspillere på midtbanen klarte ta hånd om de offensive oppgavene, og Butt slapp opptre som vår playmaker ble jo hans gode innsats og hans meget gode egenskaper som anker enda mer synlig. Jeg veit ikke om du har lagt merke til det, men Nicky Butt er faktisk blant de spillerne som har fått mest skryt av våre spiller under hver jævla kamp av kommentatorer, både norske og ikke minst de engelske som selvfølgelig er å foretrekke. Grunnen er jo enkel, Nicky Butt har styrt vår midtbane. Ikke som noen stor midtbanemaestro, det sier ingen. Men måte han bryter angrep på, skjermer forsvaret og fordeler disse enkle ballene til våre offensivt anlagte spillere er glimrende.
Og atpåtil med pakka kommer denne profesjonelle spilleren som går foran med en fantastisk innsats og innstilling, og som atpåtil er en humørspreder innad i laget. En mann som i fremtiden bør være interessant som en trenerkapasitet. Mannen har uten tvil noe å gjøre i denne klubben enda, han duger mer enn godt som backup. Vi blir faktisk ikke så gode over natta at vi kan skrelle vekk alt som ikke holder til topp 5. Det er da også en relativt god grunn til at samtlige av våre siste managere har stått støtt ved Nicky Butt. Helt uten grunn kan det umulig være.
Kun Souness foretrakk Amdy Faye fremfor Butt....
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida