Chit Chat-tråd

[boris.]

Det eneste som er trist ved dette er at en stor, stor del av nordmenn ikke tror at norske topp-idrettsøvere er dopa og faktisk blir overrasket over dette.

[Berntsen]

Når det gjelder Kjærgaard har det vel ikke vært mye tvil de siste ukene og i sykkelsporten kan det ofte være lett å plukke ut hvem som doper seg, men generelt sett er det jo vanskelig å vite hvem som er dopet. Helgerud og Hoff som har jobbet med en del europeiske fotballklubber opp gjennom tiden har for eksempel visstnok fortalt at doping har vært ganske utbredt i Premier League. Likevel hadde slike avsløringer faktisk overrasket meg.

[plebUTG]

Det eneste som er trist ved dette er at en stor, stor del av nordmenn ikke tror at norske topp-idrettsøvere er dopa og faktisk blir overrasket over dette.

Statistisk sett ligger vi jo jævlig godt an i forhold til (veldig) mange andre land i dopingavsløringer da, så det er ikke bare noe folk tror.

[boris.]

At man ikke blir tatt betyr ikke at man ikke doper seg. Om en tyv stjeler for 3716416341371371638671371371637167163 kr i løpet av sitt liv, men ikke blir tatt, så betyr ikke det at han ikke har stjålet. Litt satt på spissen, men du skjønner.

Skal finne et interessant intervju med en som har vært med å skape prestasjonsfremmende midler og hjulpet et lass med utøvere med å dope seg uten å bli tatt, og som i seinere tid har jobbet med å hjelpe FBI eller noe sånt. Skal finne det igjen litt seinere. Folk med peiling mener det var genuint og greier. Om så er det rimelig spenstige greier, altså.

[plebUTG]

Ja, godt mulig. Men jeg har bare tre poenger her, jeg.

1. Norge har mange idrettsutøvere.
2. Mange idrettsutøvere blir tatt relativt ofte i dopingkontroller.
3. Et ekstremt fåtall av disse er norske.

Det er alt jeg har å si om det.

[Berntsen]

At man ikke blir tatt betyr ikke at man ikke doper seg. Om en tyv stjeler for 3716416341371371638671371371637167163 kr i løpet av sitt liv, men ikke blir tatt, så betyr ikke det at han ikke har stjålet. Litt satt på spissen, men du skjønner.

Utgangspunktet må jo være at folk er uskyldige inntil det motsatte er bevist. Både når det gjelder doping og stjeling.

Det at en så høy andel spanske, amerikanske og italienske syklister blir tatt sammenlignet med f.eks briter og nordmenn handler mer om mentalitet enn at nordmenn og briter er veldig mye flinkere til å dope seg tror jeg.

[Kristoffer]

Mentalitet spiller selvfølgelig inn. Det er da ikke uten grunn at utøvere fra Sovjet og Øst-Tyskland jevnt over alle var dopa i diverse idretter, friidretter for eksempel. Selvfølgelig skjer det i Norge også - det har vi jo enkelte bevis på de siste åra. Men at det er mindre utbredt er jo ikke feil å si, det heller. Terskelen for å dope seg er høyere her enn i enkelte andre land uten at det betyr at vi ikke har dopere, vi også.
Angående sykkelsporten antar jeg egentlig at vi kan stryke enhver vinner av TdF fra Lance sin tid og endel år bakover, jeg..

[Andy]

Enig med de siste her. I de nordiske landene blir det sett voldsomt ned på å dope seg, mens innstillingen i flere andre land er helt annerledes. Jukser man og kommer seg unna med det så er det liksom godkjent. Føler flere av de samme landene har samme innstilling til filming på fotballbanen. Spanjolene elsker jo Contador no mather what, mens vi (og danskene selv) mobber "kyllingen" Rasmussen med hver mulighet vi får.

[Frode]

Danmark begynner jo også å få sine "svin" nå. Bjarne Riis virker kanskje som den største da han har innrømmet doping selv som aktiv, nå har det også kommet frem at han som sportsdirektør har hjulpet andre å dope seg også.
En annen danske som kommer meget dårlig ut av at Kjærgård nå står frem er Kim Andersen, også han tidligere sykkelrytter. Han er tidligere dømt for doping i 1987 og ble først utestengt på livstid. dommen ble senere omgjort til kun 1 år utestengelse, før han testet positivt igjen i 1992. Han var jo også sportsdirektør i Team Chicky World, laget der Kjærgård etter pressekonferansen igår å bedømme begynte med doping. Han har også vært med i Team CSC i 6 år. Nå sist i Leopard Trek som senere ble slått sammen med Radishack-Nissan.
At Riis og Andersen har hatt syklister med frynsete rykte i Team CSC er heller ikke til å komme fra. Schleck brødrene, Contador, Vande Velde, Basso, Tyler Hamilton, Michael Rasmussen, Gusev, Zabriskie, osv. som alle har vært enten dømt eller vært knyttet til doping på en eller annen måte.
Kim Andersen har jo det siste året jobbet ganske tett med Johan Bruyneel i RadioShack-Nissan, som hadde den eneste rytteren som ble dømt for doping under årets TdF i stallen, Frank Schleck.

Finnene har jo også hatt sine skandaler, spesielt i ski der nesten hele det finske landslaget ble utestengt i sitt eget VM i Lathi i begynnelsen av 2000 tallet. Dette viste seg jo at hadde pågått over tid med ledelsen sin viten også, noe som gjør det enda verre.

Jeg synes Norge og norske utøvere har vært "skånet" for de værste skandalene, ihvertfall frem til igår. Jeg velger å tro at vi har en annen holdning i idretten her til lands enn hva spanjoler, italienere, russere og andre øst europeiske nasjoner og selvfølgelig USA står for. Det samme vil jeg si om Sverige. De har også vært skånet for de aller værste skandalene til tross for at de har hatt mange utøvere som har vært i verdenstoppen i mange store idretter.

[Joakim]

Hva norske syklister angår, så har de alltid vært veldig knallharde i sine uttalelser om doping. Thor Hushovd har alltid vært knallhard på at han er motstander av doping. Og det skal tillegges Hushovds forsvar at Credit Agricole-laget var så og si kjemisk fritt for all form for doping, skal vi tro uttalelser fra tidligere lagkompiser av Hushovd. Hushovd er også veldig klar på at han ikke lenger vil ha noe med Lance eller Kjærgaard å gjøre.

Norske utøvere har en annen holdning til doping enn vi ser hos for eksempel Contador og andre spanjoler. Og det er nettopp det som gjør at jeg tror - i hvertfall dagens aktive utøvere - er rene. Jeg ville blitt overrasket dersom Thor, Edvald eller Kurt plutselig ble avslørt som juksemakere.

Hvorvidt vi kan stole på Atle Kvålsvoll og Dag Otto Laurtizen og andre norske toppidrettsutøvere rundt samme tidsepoke er vanskelig å si. Men jeg er "naiv nok" til å tro dem når de i kjølvannet av den siste tids avsløringer sier de var rene.

[Andy]

Har vært på flere tilstelninger med Dag Otto. Tro meg, den mannen trenger ikke speed

[plebUTG]

Dag otto har jeg troen på faktisk. Fantastisk mann, han har nok ikke vært dopa.

for øvrig ganske spesiell modningsprosess på denne fyren her.

http://www.dagbladet.no/2012/10/26/nyheter/innenriks/ekstremisme/24050606/

Fra hyggelig fyr til venstreradikal på under ett år?

[Kristoffer]

Venstreradikal? Bruk nå ikke begreper du ikke skjønner.

[plebUTG]

 

Muslimsk ekstremist da. Samme det, poenget forblir det samme.

"Venstreradikal er en nyere betegnelse for revolutionære venstreorienterede, der ønsker at erstatte det nuværende økonomiske system ? kapitalisme ? med enten socialisme, kommunisme eller anarkisme. Venstreradikal er en betegnelse, der særligt bruges på venstrefløjen. Betegnelsen venstreradikal erstatter i nogle tilfælde betegnelsen autonom, men venstreradikal dækker over en hel række forskellige politiske positioner på den yderste venstrefløj.."

kan ha vært litt feil ja .

[Kristoffer]

Det er nokså feil ja

Når det er sagt er radikalisme enten det er høyre, venstre eller religiøst like fucka.