20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

Skrevet av Emne: Politikk  (Lest 334562 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Jon87

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 585
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1875 på: 27. Aug. 2011, 17:12 »
Venstre, Høyre, KRF i følge DB. Har vel tatt tre ulike tester nå, hvor jeg hver gang har havnet på Venstre. Men blir nok Høyre uansett...

Berntsen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3060
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1876 på: 27. Aug. 2011, 17:28 »
geordie-olav:

Nå orker jeg ikke ta hele privatiseringsdebatten igjen, men jeg tror du tar kraftig feil når det gjelder arbeidsmarkedet. Arbeidstilbudet er vel noe av det mest forutsigbare blant samfunnsvariablene, og så lenge arbeidskraftmobiliteten over grensene er høy nok, så er det som å spå flo etter fjære å si at arbeidstilbudet i sektoren blir større og bedre når den blir mer attraktiv. Er det ikke nok nordmenn som vil jobbe i sektoren i forhold til det man faktisk trenger, må mengden utenlandsk arbeidskraft økes uansett, privatisering eller ei.

Det du skriver om konkurranse stemmer heller ikke. Hvor stor kvalitet de private alternativene holder avhenger av hvilke segmenter de legger seg etter. Blir tilbudet mye dyrere, bør kvaliteten også øke mye om de vil overleve konkurransen. På samme måte som at det ikke holder for en Porsche å være "litt bedre" enn en Trabant.

Det er selvsagt umulig å spå nøyaktig hvordan ting ville utspilt seg i et privatiserings-scenario, og jeg stoler ikke på noen som uttaler seg skråsikkert om nøyaktig hvordan det ville sett ut. Men jeg er ikke skremt av så mange av argumentene mot, og føler meg ganske så overbevist om at virkeligheten i hvert fall ligger nærmere høyresidens utopi-propaganda enn venstresidens skrekkpropaganda.

geordie-olav

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 7493
    • Vis profil
    • http://Newutd.com
Sv: Politikk
« Svar #1877 på: 27. Aug. 2011, 18:31 »
Berntsen:

Naturligvis vil arbeidstilbudet øke over tid i sektoren etter økt behov, men jeg ser ikke hvordan privatisering vil akselerere den prosessen betydelig. Det vil ikke med et trylleslag dukke opp titusenvis av nye pleiere på arbeidsmarkedet dersom flere private aktører slipper til, slik som du inituerer. De må først utdannes eller komme over grensene. Norge kommer ikke til å ta inn flere over grensene selv om vi privatiserer, og det er allerede akutt mangel på personale uten at dette betyr at vi utdanner nok sykepleiere til å møte behovet selv om tilbudene er der. Mulig privatisering vil gjøre bransjen mer tiltrekkende, men jeg er skråsikker på at dette fremdeles vil gå utover det offentlige dersom folk plutselig ikke vil jobbe der lenger, men i det private.

Ja, arbeidskraften er mobil. Ikke bare over grensene, men også over sektorene. Den mobile arbeidskraften strømmer nå til offentlig helsesektor som har økt betraktelig over de siste årene i antall ansatte. Konkurrerende aktører i det private ville utvilsomt tiltrukket seg folk fra disse strømmene, noe som ville redusert tilveksten av pleiere til det offentlige. Da hemmes veksten i offentlig eldreomsorg samtidig som det parallellt bygges opp et privat tilbud forbeholdt de med betalingskraft. Det synes jeg er usolidarisk.

Poenget mitt er at private aktører er opptatt av kostnadseffektivitet fordi deres overordnede pådriv er profitt, noe som er uheldig i omsorgspolitikken. Selvfølgelig holder det ikke for en Porsche å være "litt bedre" enn en Trabant når Porsche konkurrerer mot andre sportsbiler. Private aktører konkurrerer med andre eldrehjem. Selv om de kan finansiere det og fortsatt gå i overskudd med det, kommer ikke private aktører til å benytte seg av gullbelagte kraner, daglig servering av champagne etc. på institusjonene sine. Hvorfor? Fordi selv om dette ville betydd utklassing av konkurrentene, ville det ikke lønnet seg rent finansielt når alternativet er å beholde mer av pengene selv og vinne konkurransen uansett.

Berntsen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3060
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1878 på: 27. Aug. 2011, 19:05 »
Poenget mitt er at private aktører er opptatt av kostnadseffektivitet fordi deres overordnede pådriv er profitt, noe som er uheldig i omsorgspolitikken. Selvfølgelig holder det ikke for en Porsche å være "litt bedre" enn en Trabant når Porsche konkurrerer mot andre sportsbiler. Private aktører konkurrerer med andre eldrehjem. Selv om de kan finansiere det og fortsatt gå i overskudd med det, kommer ikke private aktører til å benytte seg av gullbelagte kraner, daglig servering av champagne etc. på institusjonene sine. Hvorfor? Fordi selv om dette ville betydd utklassing av konkurrentene, ville det ikke lønnet seg rent finansielt når alternativet er å beholde mer av pengene selv og vinne konkurransen uansett.

Nei, det er ikke sånn det fungerer. Kostnadseffektivt er ikke synonymt med profittmaksimerende. Det er en av grunnene til at man f.eks har både billig-klesmerker og luksus-klesmerker. Dersom en stor gruppe mennesker (mot formodning) etterspør gullbelagte kraner på eldrehjemmene sine, og er villig til å betale masse ekstra penger for det, så kan du banne på at det blir tilbudt.

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1879 på: 27. Aug. 2011, 20:48 »
Valgomaten til DB gav meg SV, og det er første gang jeg noensinne har fått de på noe slikt. Deretter AP og V. Aftenposten gav meg Venstre. Har da altså fått AP, MDG, SV og V på de ulike valgomatene jeg har prøvd.
« Siste redigering: 28. Aug. 2011, 02:22 av Kristoffer »
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

bjørni

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2915
  • Angel of the North!!!
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1880 på: 28. Aug. 2011, 17:21 »
Populist!

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1881 på: 28. Aug. 2011, 18:25 »
Vil vel heller påstå at valgomatene er lite troverdige. Føler meg relativt trygg på mitt verdisyn og ut fra det er det vel ingen tvil om at NRKs valgomat funker best.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1882 på: 28. Aug. 2011, 18:28 »
Akkurat. Når jeg så ettertrykkelig er klar på både hva jeg mener om kristen mytologi i skole, homofiles rett til adopsjon og kontantstøtte, og allikevel får KrF som topp 3 på Aftenposten sin, syns jeg det blir merkelig uansett.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

geordie-olav

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 7493
    • Vis profil
    • http://Newutd.com
Sv: Politikk
« Svar #1883 på: 28. Aug. 2011, 18:59 »
Itilegg er det kun NRK som faktisk tar opp det dette valget går ut på, lokalsaker.

Dagbladet sin valgomat tok bl.a opp bombingen i Libya. Veldig relevant for lokalpolitikken. Slike triks bruker de selvfølgelig for å øke sannsynligheten for å få SV, som de fleste Dagbladet-journalister sikkert stemmer på. I valgomaten spørres det også om skattereduksjon er det VIKTIGSTE for testdeltakeren. Hvorfor ikke bare spørre om man er for eller mot på vanlig måte? Naturligvis for å redusere sannsynligheten for at testdeltakeren skal svare ja til skattereduksjon og bli et borgerlig parti. Dagbladet er en subjektiv møkkaavis.

Jeg liker ikke FrP, men de siste ukene har DB kjørt opp 6-7 negative saker om Carl I. Hagen i en omfattende svertekampanje mot partiet. Deriblant har de assosiert Hagen med porno-Rocco, noe som er forferdelig usakelig, og intervjuet så godt som hele Norge i forbindelse med hans uheldige uttalelser om 22/07-etterforskningen. De uttalelsene har de holdt i live unødvendig lenge nå. Sist i går proklamerte Dagbladet at "Hagen får stryk av folket" i en undersøkelse de selv har laget. I tillegg gikk de først nylig ut med Hagens "skulking" i bystyret, til tross for at de har sittet på informasjonen i evigheter. Selvsagt ventet de med å publisere opplysningene til like før valget for å skade oppslutningen om FrP. Jeg blir mer og mer overbevist om at Dagbladet ikke består av journalister, men er infiltrert av valgstrateger fra Sosialistiske Venstre.
« Siste redigering: 28. Aug. 2011, 19:01 av geordie-olav »

Panzer Stormo

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2299
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1884 på: 12. Sep. 2011, 15:23 »
Da har jeg stemt, for første gange i kommunen Oslo. Leste meg litt opp før jeg stemte, følte jeg stemte riktig :)
Bobby Robson:
"We didnt underestimate them ,they just were a lot better then we thought"

http://www.last.fm/user/Panzer_Stormo/

Jon87

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 585
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1885 på: 12. Sep. 2011, 15:38 »
For egen del er det stort sett bare én ting som bryr meg i lokalvalget, skjenketidene i Oslo. Med seier til venstresiden, ser det ut til å gå mot skjenkestopp klokken 2:00. Med seier til høyresiden, blir det nok fortsatt til klokken 3:00, enkelte har vel også tatt til orde for å kunne utstede spesialtillatelser for skjenking utover dette også.

Av partiene man da står igjen, har det hele tiden vært to aktuelle. Og i dag har jeg ombestemt meg, og stemmer på det andre enn det jeg hadde tenkt  :o

annern

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3228
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1886 på: 12. Sep. 2011, 16:21 »
Du må virkelig være fornøyd med tingenes tilstand hvis skjenketider er det eneste så bryr deg :)
(     ""    )
 \   NU  /
   \ FC /
     \  /

Jon87

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 585
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1887 på: 12. Sep. 2011, 16:34 »
Klager ikke jeg  :D Glemte forresten eiendomsskatt, men den har uansett også venstresiden lovet at ikke kommer. Hadde det vært Stortingsvalg, skulle jeg sikkert klart å hoste opp et par ting til som bryr meg  ;)

Geir

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3749
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1888 på: 12. Sep. 2011, 17:02 »
Her i byen er det jo bomring som er den store slageren. Jeg klarer nok ikke irritere meg nok.

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Politikk
« Svar #1889 på: 12. Sep. 2011, 18:53 »
Fikk aldri forhåndsstemt her i Russland - åpningstidene for konsulatet i St. Petersburg matchet relativt dårlig med språkskolen. Stemte faktisk ikke heller forrige lokalvalg. Skal dog sies at jeg enda står oppført i hjemkommunen min sitt register, og det er heller tvilsomt at jeg kommer til å oppholde meg der på noen år forhåpentligvis. Men det er duket for en spennende natt - håper det er mulig å streame NRK1 utover natta her i Russland.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida