Newutd.no
Fotball => Fotballens verden => Emne startet av: Joakim på 07. Mai 2008, 17:30
-
The Observer har kåret engelsk fotballs ti dårligste managere.
På denne listen finner vi én nordmann og tre tidligere Newcastle-managere. Tilfeldig at vi er såpass godt representert?
Ikke helt overraskende blir Drillo skjelt ut for sine lange baller, som er enda mindre populært i England enn i Danmark. Selv om det blir stadig flere managere som benytter seg av langballene i Premier League.
Er dere enig i listen, eller er det bare sprøyt?
Les mer: The 10 worst football managers (http://www.guardian.co.uk/football/2008/may/04/sportfeatures.footballmanagers)
-
Kunne lett vert plass til fleire Nufc managere som Daglish og Gullit. Men nå er det jo bare Souness det blir nevnt Newcastle i så det seier jo litt om jobben Newcastle gjør når det henter managere.
-
Rart at ikke Gullit var med, men hey, vi har jo førsteplassen!
(Får vi et trofé for dette?)
-
Det trofeet kan Souness og Shepherd få ha på deling.
Gutteklubben Grei håper jeg vi er kvitt.
-
Kunne lett vert plass til fleire Nufc managere som Daglish og Gullit. Men nå er det jo bare Souness det blir nevnt Newcastle i så det seier jo litt om jobben Newcastle gjør når det henter managere.
Dalglish var jo fenomenal da han var manager i Liverpool og Blackburn! Med Liverpool vant han alt som kunne vinnes og han vant også serien med Blackburn. Synes ikke hans CV passer spesielt bra inn på den lista der. Er jo tross alt bare i NUFC han ikke fikk det til.
-
Gullitt burde vel alikevel få en fin plassering. Drillo fortjener vel strengt tatt heller ikke å være der. Ikke om de hadde utforsket hva han hadde gjort utenfor England.
-
Kunne lett vert plass til fleire Nufc managere som Daglish og Gullit. Men nå er det jo bare Souness det blir nevnt Newcastle i så det seier jo litt om jobben Newcastle gjør når det henter managere.
Dalglish var jo fenomenal da han var manager i Liverpool og Blackburn! Med Liverpool vant han alt som kunne vinnes og han vant også serien med Blackburn. Synes ikke hans CV passer spesielt bra inn på den lista der. Er jo tross alt bare i NUFC han ikke fikk det til.
Dalglish klarte vel en ganske bra plassering med NUFC det året han tok over også? I tillegg gjorde han mye bra med reservelaget/juniorlaget som aldri hadde noen effekt ettersom Gullit kom og ødela hele dritten.
-
Kunne lett vert plass til fleire Nufc managere som Daglish og Gullit. Men nå er det jo bare Souness det blir nevnt Newcastle i så det seier jo litt om jobben Newcastle gjør når det henter managere.
Dalglish var jo fenomenal da han var manager i Liverpool og Blackburn! Med Liverpool vant han alt som kunne vinnes og han vant også serien med Blackburn. Synes ikke hans CV passer spesielt bra inn på den lista der. Er jo tross alt bare i NUFC han ikke fikk det til.
Dalglish klarte vel en ganske bra plassering med NUFC det året han tok over også? I tillegg gjorde han mye bra med reservelaget/juniorlaget som aldri hadde noen effekt ettersom Gullit kom og ødela hele dritten.
Han gjorde det bra den sesongen han overtok for Keegan ja for da fekk han ikkje tid til og selge Keegans gullalg og ersatte det med sine egne bedtitne spillerkjøp.
(Fekk vel 2 plassen etter 5-0 over forest mens Lfc snubla og klarte bare 1-1 mot sheff wed med utespiller (andy booth?) i mål eller no etter keepern blei utvist ?)
-
Gullitt burde vel alikevel få en fin plassering. Drillo fortjener vel strengt tatt heller ikke å være der. Ikke om de hadde utforsket hva han hadde gjort utenfor England.
Drillos opplegg i Wimbledon hadde sikkert ikke vært så ille det, om spillerne bare hadde fulgt det. Ble vel sikkert tatt like dårlig i mot som Big Sams opplegg i Newcastle ble. Begge hadde hatt gode resultater med sine metoder tidligere, men når de prøvde det i en ny klubb funka det bare ikke...
-
Gullitt burde vel alikevel få en fin plassering. Drillo fortjener vel strengt tatt heller ikke å være der. Ikke om de hadde utforsket hva han hadde gjort utenfor England.
Drillos opplegg i Wimbledon hadde sikkert ikke vært så ille det, om spillerne bare hadde fulgt det. Ble vel sikkert tatt like dårlig i mot som Big Sams opplegg i Newcastle ble. Begge hadde hatt gode resultater med sine metoder tidligere, men når de prøvde det i en ny klubb funka det bare ikke...
Sant.
-
Gullitt burde vel alikevel få en fin plassering. Drillo fortjener vel strengt tatt heller ikke å være der. Ikke om de hadde utforsket hva han hadde gjort utenfor England.
Drillos opplegg i Wimbledon hadde sikkert ikke vært så ille det, om spillerne bare hadde fulgt det. Ble vel sikkert tatt like dårlig i mot som Big Sams opplegg i Newcastle ble. Begge hadde hatt gode resultater med sine metoder tidligere, men når de prøvde det i en ny klubb funka det bare ikke...
Han fortjener uansett plassen. Men han er ikkje den eineste nordmannen som var med på og ødelgge Wimbledon.. Lurer på drillos plan var og hente eit heilt lag bestående av nordmenn.
-
Drillo ville ha spillere som kunne systemet, slik at det ble lettere å få laget til å fungere sånn halvveis. Problemet var vel mer at Trond Andersen og Andreas Lund ikke akkurat er toppen av kransekaka i norsk fotball. Joda de var gode i Norge. Især i Molde. Men det var Molde, det. Drillos største problem var at han ville ha spillerne til å trene. Det var uhørt i Wimbledon den gang.
Synes forøvrig det skal nevnes at Kenny Dalglish er den eneste som ikke har fått en haug av penger slengt etter seg ved første og beste anledning.
Våren 1997 var målet å gjøre færrest mulig forandringer, og kjøre på der Keegan slapp. Sommeren 97 fikk han overhodet ikke penger av styret. Dermed endte vi opp med salg av Ginola, Ferdinand og etterhvert Clark for å finansiere kjøp av nye spillere. Det beste vi fikk ut av de pengene var vel Psycho. Selv om John Barnes ble toppscorer og Ian Rush sendte oss til Wembley (joa, jeg veit det bare var kvarfinale).
Gullit hadde brukbar suksess med Chelsea. Og reddes derfor fra å komme på denne lista. Men fra og med Newcastle, og i ettertid har han bare gjort lag dårligere.
-
Problemet med Drillo var at han bare var så altfor opphengt i dette ene systemet sitt. Og han gnåler jo om det fortsatt den dag i dag mens han kritiserer den ene etter den andre landslagstreneren. Han er litt patetisk.
-
Problemet med Drillo var at han bare var så altfor opphengt i dette ene systemet sitt. Og han gnåler jo om det fortsatt den dag i dag mens han kritiserer den ene etter den andre landslagstreneren. Han er litt patetisk.
Men Drillo klarte faktisk å skape et vinnerlag av en gjeng middelmådige fotballspillere. Tror spillerne vi har tilgjengelige i dag er bedre enn de Drillo hadde. Da må han jo ha gjort noe riktig. Drillo gjorde litt som Nils Arne Eggen, brukte typer som passet i roller. I dag har jo et stort navn som Morten Gamst Pedersen klippekort til tross for at han har sugd hardt i bortimot hver kamp han har spilt.
Når det er sagt synes jeg altfor mange gamle trenere/spillere i dag går ut og snakker om hvor mye bedre verden var før.
-
Ja, men jeg syns Drillo har noen viktige poenger i dagens spillerstildebatt. Vi må bli mer gjennombruddshissige, spille ballen kjappere i lengderetning. Forskjell på å spille ballbesittende og på å kose med ballen. Tror vi hadde blitt mer effektivt som lag dersom vi kunne innført litt mer gjennombruddshissighet og direkte spill i laget. Vi har jo også spillere til dette.
Og at en spiller som Gamst spiller på landslaget syns jeg faktisk er litt beyond fatteevne. Han har overhodet ikke prestert. Jeg kan jo faktisk gå så langt som å si at Petter Vaagan Moen ville prestert bedre. Tror faktisk også Trond Olsen ville gitt mer på venstreving enn det Gamst gir. Sikkert enda flere. Gamst virker jo ikke motivert eller sulten på suksess på landslaget. De to nevnt tidligere kommer uten tvil til å spille for livet deres dersom de fikk sjansen. Og de har kvaliteter som holder på et høyt nivå de også, når de presterer.
-
Det med å spille ballen raskt i lengderetning tror jeg uansett ikke er noe som går ut på dato. Både en effektiv og underholdende måte å spille fotball på. Det var jo dette Rosenborg var så gode på før, men ser helt ut til å ha mistet under de siste trenerne.
-
Riktig, men dette makter jo ikke landslaget å gjøre lenger. Var jo dette som var suksessoppskriften under Semb og Drillo.
-
Sakens kjerne er vel HVORDAN man spiller ballen kjapt i lengderetning. Om man gjør det med "klikk-klakk" fotball a la Wengers Arsenal på sitt beste, eller om man gjør som de fleste lagene jeg har spilt mot (og for...) i de lavere divisjonene i Norge. Altså høyt og langt! At Drillo ALLTID slo langt mot etablert forsvar er vel bare delvis sant, men med spisskompetanse med spillere på mer enn 2 meter (J.Flo), en passningslegger av rang (S-I.Bjørnebye) og noen løpsmaskiner av rang rundt Flo (Leo,Myggen) var det uten tvil en suksessfaktor. Grunnen til at Norge IKKE gjør det i dag er vel fordi vi mangler alle de essensielle deler i den suksess-oppskriften. Skjønner godt at Hareide ønsker å spille på en annen måte. Bare så synd at vi ikke har spillere til det heller....
-
Sakens kjerne er vel HVORDAN man spiller ballen kjapt i lengderetning. Om man gjør det med "klikk-klakk" fotball a la Wengers Arsenal på sitt beste, eller om man gjør som de fleste lagene jeg har spilt mot (og for...) i de lavere divisjonene i Norge. Altså høyt og langt! At Drillo ALLTID slo langt mot etablert forsvar er vel bare delvis sant, men med spisskompetanse med spillere på mer enn 2 meter (J.Flo), en passningslegger av rang (S-I.Bjørnebye) og noen løpsmaskiner av rang rundt Flo (Leo,Myggen) var det uten tvil en suksessfaktor. Grunnen til at Norge IKKE gjør det i dag er vel fordi vi mangler alle de essensielle deler i den suksess-oppskriften. Skjønner godt at Hareide ønsker å spille på en annen måte. Bare så synd at vi ikke har spillere til det heller....
Alt handler om hvordan man komponerer laget, man må bruke de spillerne som er best sammen og best egnet til å slå fra seg som et lag, det være seg ved småspill langs bakken eller lange pasninger. Poenget i debatten er vel uansett at det bør spilles raskt i lengderetning isteden for masse småpasninger på midten så motstander lett kan etablere seg i forsvar før vi angriper, noe jeg synes er vesentlig.
-
Poenget til Drillo er ikke hvorvidt man bruker langpasningen, eller spiller hurtig, gjennom ledd. Poenget er at norsk fotball er veldig sirompa og stillestående om dagen. Norsk fotball generelt har blitt altfor posession-orientert, og jeg synes det er mange lag som ikke er flinke nok til å benytte seg av de overgangsmulighetene som melder seg.
Heller ikke Glimt er så gode på dette, som de har vært. Men de er fortsatt blandt de beste i Norge.
Stabæk er utrolig nok det mest gjennombruddshissige laget i Tippeligaen, og det er faktisk ganske oppsiktsvekkende. Stabæk har for meg alltid vært rævafotball i høyeste grad. Spesielt i Martin Andresens tid i klubben.
Landslaget under Åge Hareide har utviklet seg til å bli mye mindre gjennombruddshissig enn vi en gang var.
Men fordi man har John Carew der oppe på topp, så mener Åge Hareide at da er Norge automatisk svært så gjennombruddshissige. Dette er en myte.
Martin Andresen kjæler mye med ballen, det samme gjør MGP. John Arne Riise fører alltid mye ball. Det er svært, svært lite en- og to-touch-spill når det norske landslaget angriper. Hvis Per Ciljan Skjelbred finner formen utover sommeren, bør han være bankers sentralt på midtbanen når VM-kvaliken starter. Han er Norge suverent beste spiller på en- og to-touch-spill.
Men det er et faktum at pressen til en viss grad har latt Åge Hareide slippe unna dette. Jeg tror mye av det skyldes at man på død og liv ikke vil se Semb-stilen på nytt igjen.
Hvis Hareide har guts nok til å ta ut laget basert på TYPER og prestasjoner, så har vi alle muligheter til å gjøre det godt i kvaliken. Hvis han fortsetter med en midtstopper på høyreback og Riise-Gamst på venstresida, mens Kristofer "Doffen har daua" Hæstad og Martin Andresen tar den sentrale midtbanen, og Fredrik Strømstad eller noe sånt tar høyrevingen, så kommer Drillo sannsynligvis til å få enda mer kjeft for å ha antydet at landslaget ikke er gjennombruddshissige, selv om hele verden ser at Drillo har rett.
Drillo og Eggen har på sine eldre dager blitt sett mer på som en belastning og en klump om foten, enn de ressursene de egentlig er.
Når Drillo sier at norsk fotball er altfor mye posession-orientert kan det faktisk lønne seg å hoppe ut av skyttergravene, og gå mannen i møte.
For mannen har ikke bare ett, men mange gode poenger.
-
Drillo synes jeg langt ifra fortjener å være på denne lista.Kanskje for det han gjorde i Wimbeldon men under landslags perioden for eks så hadde vi en av de beste periodene ever.Synes det er full rett av Drillo å være kritisk til dagens landslag å han er langt ifra den eneste!!.Blitt altfor mye primadonna og dårlige holdninger på landslaget.Trenger noen som virkelig vill offre å blø for drakta..
-
Vi var jo til og med nummer 2 på fifa-rankingen en periode, noe som egentlig er helt sinnsykt for å si det mildt.
-
Helt klart. Godt innlegg, Jokke. Mye rett der. Selv jeg som Glimt-fan kan være enig i at Stabæk faktisk er dyktigere enn Glimt til å spille ballen hurtig i lengderetning. Stabæk er faktisk en fryd å se på når de skrur på godknappen og spiller ball. Helt klart Norges bestspillende fotballag.
-
Jan Jönsson imponerer meg mer og mer og mer.
Han greier jo til å med å få en (i utgangspunktet) egoistisk driblefant som Alanzinho til å bli en nyttig ressurs for laget når de angriper.
Det er synd å si det, men sånn som situasjonen er nå, fortjener Stabæk, mer enn noen andre, å bli seriemester 2008.
-
Jan Jönsson imponerer meg mer og mer og mer.
Han greier jo til å med å få en (i utgangspunktet) egoistisk driblefant som Alanzinho til å bli en nyttig ressurs for laget når de angriper.
Det er synd å si det, men sånn som situasjonen er nå, fortjener Stabæk, mer enn noen andre, å bli seriemester 2008.
Hvis jeg skulle valgt en trener i Tippeligaen til ny RBK-trener hadde jeg tatt Jönsson anyday.
-
Og det tror jeg jammen ikke du er alene om.
Tipper du har et solid flertall av RBK-supportere med deg på den.
-
Jønsson er en utrolig dyktig trener.Uten tvil!.
-
Jønsson er en utrolig dyktig trener.Uten tvil!.
Flott at du kunne bekrefte det! :)
-
Jønsson er en utrolig dyktig trener.Uten tvil!.
Flott at du kunne bekrefte det! :)
Haha.Nei..ikke bekrefta.Det er noe alle med fotballforståelse burde vite :)
-
Jeg har faktisk Stabæk som serimestere på flere tippekonkurranser. Har sagt det helt siden de fikk mer dybde i laget at de vil være en skikkelig utfordrer til ligatittelen i år. Og så langt ser det ut til at de vil kunne gjøre det veldig bra. Så vil tiden vise om det er godt nok til gull. Jönsson er utvilsomt en bra trener.
-
Om Stabæk blir seriemestre tror jeg avhenger av sommeren. Annan drar og hvis Stabæk skal ha penger for Alan må de selge han i løpet av dette vinduet. Hvis man greier å erstatte disse på en god måte kan stabæk helt klart bli seriemestre.
-
Litt av et dilemma. Kan jo hende Stabæk bør beholde Alanzinho for å hanke inn gullet, for da å måtte la han gå gratis.
-
Stabæk har vert utrolig dyktige til og finne kvalitetspillere. Og er tror nok Alanzinho lett kan bli forksjellen på seriegull eller bare ein god plassering.
-
Tja, Alanzinho har ikke akkurat vært like viktig denne sesongen. I flere av bortekampene skal han ha vært svak, men i de fleste TV kampene har han vært brukbar. Det skal også sies at i disse kampene spilte også resten av laget veldig bra.