Newutd.no
Newutd.no => Chit chat => Emne startet av: Journalisten på 10. April 2007, 01:06
-
1. mai er jo en strålende dag for å feire arbeidernes internasjonale dag. En dag man markerer i så godt som alle kommuner rundt om i hele landet, fra Ny-Ålesund i nord til Mount Amundsen i sør. :D
Selv deltar jeg alltid i politisk arrangerte 1. mai-arrangement med arbeiderbevegelsen og andre interesserte, men hvordan er det med dere andre?
Deltar dere, eller har dere noen gang deltatt, på et 1. mai-arrangement (i politisk øyemed)?
Svar ærlig og fortell gjerne om hvordan det var! Jeg kan jo samtidig stille spørsmålet om hvem som planlegger å feire/ikke feire årets store dag?
-
Jeg kommer ikke til å feire noe som helst den 1 mai...
Får jeg lov å spørre deg hvor gammel du er Journalisten? Bare av ren interesse...
-
DÃ¥rlig med feiring da, gitt.
-
Feirer vel med 12 pils natt til 1. mai
-
Får jeg lov å spørre deg hvor gammel du er Journalisten? Bare av ren interesse...
Jeg har fått inntrykk av at han er oppe i 20-årene. Er han rundt 16-18 år må han være uhyre intelligent for alderen. I hvert fall et godt stykke over gjennomsnittet for å si det slik!
-
Trodde han var 15-16 år gammel jeg. Men ''moden for alderen'' er han, det skal han ha. :)
Det eneste jeg feirer 1. mai er at jeg har fri.
-
Ja, jeg også. Så lenge jeg får fri er jeg evig takknemmelig.
-
Jeg vet ikke engang hvorfor vi har fri 1. mai jeg ;D
-
Det kunne ikke falle meg inn å feire dagen.
-
Tidligere feiret jeg med å stå opp seint, ta meg en lang dusj, behandle hodeverket, tømme blæra 104 ganger, prøve å få i meg mat. Deretter så skulle gårsdagens junkfood ut av kroppen igjen, og så etter det så sovnet jeg igjen. Så våknet jeg kanskje igjen, og jeg er tørst selv om jeg peiste i meg flere liter med drikke dagen før. Så bar det igjen mot toalettet og tømme blæra 104 ganger, deretter så var det nok en gang prøve å få i meg mat.
Etter det så gikk vel turen til kompiser der vi diskuterte gårsdagen, så på tv før jeg la meg ganske så tidlig.
Slik var det i en rekke år, i år aner jeg ikke. Kanskje jeg skal tømme vanne blomstrene folk av en eller annen uforståelig grunn gir meg?Eller klippe plenen?Ta seg et vårbad?Ringe en gammel venn?Ta en dvd-maraton?
Mulighetene er mange, det er i alle fall sikkert.
-
Jeg skal kaste egg på togene.
-
Det er vel direkte unødvendig?
-
Jeg var ganske så ung da jeg første gang ble dratt med til byen for å se 1. mai-toget og høre deler av appellene på Torget etterpå.
I snart 10 år har jeg vært trofast deltaker i 1. mai-togene selv. Jeg husker ikke helt når jeg begynte å gå, men jeg startet før jeg begynte på vgs, og det er åtte år siden nå.
Det varierer mye hvilke paroler jeg går under. Ofte har det dreid seg om internasjonale konflikter. Irak-krigen og Palestina/Israel. Men det har også dreid seg om arbeiderbevegelsens lokale kampsaker.
Når det gjelder Journalisten, så sier han ihvertfall selv at han er frilansjournalist, og har vært det i noen år. Da regner jeg ham for å være minimum rundt min egen alder, sannsynligvis eldre.
-
Feirer vel med 12 pils natt til 1. mai
Hehe, sant nok.
Journalisten skrev vel et sted at han er 90-Ã¥rgang?
-
Ja, det stemmer at jeg er 90-årgang og hjertelig takk til André for hyggelig kompliment. Allerede 13 år gammel begynte jeg å skrive artikler her og der, og arbeidsmengden har økt med årene. Per i dag skriver jeg fast for to fotballnettsteder (blant annet dette), det ene som journalist og Web TV-reporter og det andre her på NewUtd.no, og to politiske nettsteder (ett som utegående skribent, og et som "innegående"), i tillegg hender det jeg skriver litt frilans, det vil si litt her og der hvor jeg måtte få forespørsler om å levere noen små artikler.
Ellers er det jo artig å lese at folk har ulike ritualer 1. mai, noen mer av kuriøs karakter enn andre. Som alltid hyggelig å lese Joakims innlegg, her som en av de få som gjennomfører politiske ritualer på arbeidernes kampdag. Bare et ørlite spørsmål til Mack: Er det i motstand mot arbeiderbevegelsens tradisjoner og generelt sett prinsipielt mot det, at det ikke kunne falle deg inn å feire den, eller har det andre grunner?
-
Jeg forstår ikke hvorfor Gro skulle kunne bestemme at vi skulle ha en fridag for å feire seg selv. Hun ville også fjerne Kristi Himmelfartsdag som offentlig høytidsdag.
-
Hun ville også fjerne Kristi Himmelfartsdag som offentlig høytidsdag.
Ville ikke det bare være rett og rimelig da? I en moderne nasjon i utvikling er det jo et under at vi som en av svært få nasjoner i verden fortsatt besitter en statsreligion. Og at noe så merkverdig som Kristi Himmelfartsdag kan være en offentlig høytidsdag, som altså utgår fra den norske stat er jo på sett og vis latterlig, spør du meg. Det er kanskje ikke fullt så unaturlig når man tenker på at vi fortsatt har statsreligion, men bare det faktum at vi har statsreligion er jo unaturlig i seg selv! :)
Hva mener du om dette (statsreligion) da, Magnar? Og husker du kanskje samtidig hva Gro argumenterte med da hun fremla dette forslaget du nevner?
-
Klager ikke på en uforståelig fridag, jeg...
-
Nå er dette i ferd med å bli en politisk diskusjon. Skal vi fjerne jul og påske også da, kanskje? Det er helt greit med en fridag, og arbeiderne kan gjerne få en dag tilegnet seg. Men ikke på bekostning av allerede etablerte høytidsdager.
Jeg ser gjerne et skille mellom stat og kirke. Men jeg har ingenting imot at den norske stat vedkjenner seg som en kristen nasjon. Men om vi skiller stat og kirke kan ikke Giske forvente å bestemme over kirka. Det blir for dumt. Stat og kirke bør skille lag helt og holdent, og vi bør ha med i Grunnloven at vi er en stat tuftet på de kristne verdier.
-
Det er helt greit med en fridag, og arbeiderne kan gjerne få en dag tilegnet seg. Men ikke på bekostning av allerede etablerte høytidsdager.
Jeg vet ikke helt om jeg skjønner hvor du vil hen her. Mener du at 1. mai ikke er en allerde etablert høytidsdag? Går 1. mai på bekostning av allerede etablerte høytidsdager?
Jeg synes først og fremst vi kan begynne med å slutte å kalle det for en statskirke. Vi kan begynne med å endre benevnelsene, og ikke trekke staten inn i enhver diskusjon om kirken. Vi kan også fjerne kravet om medlemskap i Statskirken.
Jeg skal være enig i at Kristi Himmelfartsdag kanskje er en litt uforståelig fridag, men hvis vi tenker etter, så har den jo en relativt klar sammenheng med påska. Og skal vi da fjerne påska også?
Jeg vet at det i forhold til arbeiderbevegelsen er å banne i kirka å innrømme at en er kristen. Men jeg mener vi må fristille kirken og staten i en gradvis og forsiktig prosess. Vi ser godt at Kirken ikke er klar til å ta egne avgjørelser i absolutt alle saker helt ennå. Samtidig så hjelper det heller ikke Kirken at vi har et politisk parti her i landet, som er enda mer konservativ enn mange av kirkens ledere, og de har jo også skylda for at Oslo har den biskopen de har. Og det er vel naivt å tro at Arbeiderpartiet kan holde KRF unna regjeringsmakt fra nå av og til evig tid.
Men vi må likevel ikke slippe statskontrollen helt. Vi kan bare slutte å kalle det en statskirke, oppheve kravet om medlemskap i statskirken, og overføre gradvis mer makt til kirkens egne ledere.
Samtidig er Norge en stat tuftet på de kristne verdier, og vi kan ikke fjerne alle offentlige høytidsdager som har noe med den kristne religion å gjøre. Overgangen fra en statskirke til en fri kirke skal ikke være noen væpna revolusjon. Det må være en gradvis prosess. En reformasjon.
-
Hva er det som skjer hvis kirke og stat skiller lag egentlig? Vi mister ikke noen fridager? :o
-
Nå er dette i ferd med å bli en politisk diskusjon. Skal vi fjerne jul og påske også da, kanskje? Det er helt greit med en fridag, og arbeiderne kan gjerne få en dag tilegnet seg. Men ikke på bekostning av allerede etablerte høytidsdager.
Jeg ser gjerne et skille mellom stat og kirke. Men jeg har ingenting imot at den norske stat vedkjenner seg som en kristen nasjon. Men om vi skiller stat og kirke kan ikke Giske forvente å bestemme over kirka. Det blir for dumt. Stat og kirke bør skille lag helt og holdent, og vi bør ha med i Grunnloven at vi er en stat tuftet på de kristne verdier.
Helt enig.
-
Det er helt greit med en fridag, og arbeiderne kan gjerne få en dag tilegnet seg. Men ikke på bekostning av allerede etablerte høytidsdager.
Jeg vet ikke helt om jeg skjønner hvor du vil hen her. Mener du at 1. mai ikke er en allerde etablert høytidsdag? Går 1. mai på bekostning av allerede etablerte høytidsdager?
Det var forslag om det den gangen 1. mai ble innført som "helligdag". Jeg mener også betegnelsen hellig blir helt feil. Jeg kan være med på å kalle det arbeidernes feiringsdag eller noe i den duren, men ikke helligdag. Gerd-Liv er ikke så veldig hellig for meg.
Jeg synes først og fremst vi kan begynne med å slutte å kalle det for en statskirke. Vi kan begynne med å endre benevnelsene, og ikke trekke staten inn i enhver diskusjon om kirken. Vi kan også fjerne kravet om medlemskap i Statskirken.
...
Jeg vet at det i forhold til arbeiderbevegelsen er å banne i kirka å innrømme at en er kristen. Men jeg mener vi må fristille kirken og staten i en gradvis og forsiktig prosess. Vi ser godt at Kirken ikke er klar til å ta egne avgjørelser i absolutt alle saker helt ennå. Samtidig så hjelper det heller ikke Kirken at vi har et politisk parti her i landet, som er enda mer konservativ enn mange av kirkens ledere, og de har jo også skylda for at Oslo har den biskopen de har. Og det er vel naivt å tro at Arbeiderpartiet kan holde KRF unna regjeringsmakt fra nå av og til evig tid.
Men vi må likevel ikke slippe statskontrollen helt. Vi kan bare slutte å kalle det en statskirke, oppheve kravet om medlemskap i statskirken, og overføre gradvis mer makt til kirkens egne ledere.
Samtidig er Norge en stat tuftet på de kristne verdier, og vi kan ikke fjerne alle offentlige høytidsdager som har noe med den kristne religion å gjøre. Overgangen fra en statskirke til en fri kirke skal ikke være noen væpna revolusjon. Det må være en gradvis prosess. En reformasjon.
Hva er det du egentlig skriver, Joakim? Ja, vi skal fjerne kirken som statsreligion og la de være det eneste trossamfunnet i Norge som ikke får bestemme noe selv. Giske skal altså oppnevne biskoper, mens andre trossamfunn selv velger sine ledere. Det er jo pisspreik! Kirken er ikke tjent med staten og staten er ikke tjent med kirken. Men vi kan fortsatt være en kristen nasjon. Ja til et skille mellom stat og kirke! Og da må selvfølgelig Giske flytte fingrene ut av styret i kirka.
Dessuten liker jeg biskopen i Oslo.
-
Nja, biskopen i Oslo syntes jeg er litt for konservativ, og da tenker jeg spesielt på hans syn på homofile mennesker, men han har allikevel fått urettferdig mye kritikk.
-
Jeg har da tenkt å gi kirken selvstyre, men som Giske har sagt, de er ikke rede til å ha full kontroll helt ennå. Men vi må gradvis gi kirken mer og mer selvstyre. Det er det jeg sier.
-
Hvorfor er de ikke rede til å full kontroll? Fordi de da står frie til å velge biskoper som ikke ønsker homofile prester i kirken? Det er jo ganske mange kristne som har dette synet, i hvert fall blant de som går i kirken mer enn én gang i året.
-
Enkelt og greit:
I et moderne demokrati er ingen nasjoner tjent med at staten knytter seg opp mot en bestemt religion. Det er diskriminerende mot resten av landets innbyggere som ikke holder seg til det livssynet, og selv om kirken har en særstilling i Norge som vår tradisjonelle religion kan man ikke i år 2007 ha en grunnlov gjennomsyret av kristne teser når det er så mange forskjellige livssyn representert i Norge.
-
En grunnlov så gjennomsyret av kristne teser? Ikke det at jeg har lest grunnloven fra perm til perm, men alle de kristne tesene er jo egentlig bare en skrivemåte. Jeg skjønner ikke helt problemet. Skal vi skrive om hele Grunnloven på nytt igjen? Skal vi fjerne alle kristne helligdager? Skal vi fjerne påskedagene, juledagene og alt mulig? Skal all kommunal julepynt forbys? Er det farlig å se en Jesus-figur i et butikkvindu rundt juletider?
Jeg mener at den norske staten ikke bare kan sitte å se på at Den Norske Kirke diskriminerere fullgode kristne på det groveste. Skal ikke en prest ha lov til å forkynne det glade budskap bare fordi han ligger med folk av samme kjønn? Har det virkelig noe å si hva en prest gjør på fritida?
Jeg mener også at staten bør reagere når andre trossamfunn i Norge diskriminerer folk på samme måte. Når muslimske miljøer behandler kvinner som en hvilken som helst pyntegjenstand, så må staten reagere. Men Kirken bør være et slags lokomotiv for andre trossamfunn i Norge. Vi burde kunne si "se på Den Norske Kirke. Slik bør også dere være".
-
Når jeg skriver "gjennomsyret av kristne teser" mener jeg først og fremst at:
- 50 % av alle våre statsråder må være medlemmer av statskirken
- Kongefamilien må være medlemmer av statskirken (jeg er ingen monarkist, så akkurat denne regelen er ikke like relevant)
- Lærere ansatt i den offentlige norske grunnskolen og offentlige barnehager skal jobbe bevisst etter den kristne formålsparagrafen og lære alle barn opp i den "rette" tro.
- Livssynsfaget i norsk skoleverk heter: "Kristendom, religion- og livssynsundervisning" med kristendommen i særstilling, noe nærmest INGEN andre land har.
Det er mange andre regler også som jeg ikke kommer på i farten. Ikke misforstå meg, Joakim, jeg forstår jo såpass at mange av våre grunnleggende verdier er tuftet på gode kristne verdier, noe jeg egentlig har lite imot. Men at staten skal være så sterkt knyttet til én bestemt religion har jeg vanskelig for å godta.
-
Jeg mener at vi skal fjerne STATSkirka samt å gjøre om Påske, Jul og andre "hellig"dager med tilknytning til religion, til fridager som man kan ta når på året man vil. Slik at de som for eksempel ikke feirer jul, drar på jobb i jula og bruker heller de fridagene som ekstra fri i sommerferien eller lignende.
Er jo høl i huet at folk blir pålagt fri på dager man ikke feirer!
Angående 1. mai så synes jeg det er en dag som er verdt å markere
-
Hvorfor er de ikke rede til å full kontroll? Fordi de da står frie til å velge biskoper som ikke ønsker homofile prester i kirken? Det er jo ganske mange kristne som har dette synet, i hvert fall blant de som går i kirken mer enn én gang i året.
Det er helt riktig. Det er dette de er redd for. Jeg forstår ikke hvorfor homser absolutt vil bli prester. Det er jo utenkelig med en imam som er homse. Men det reagerer ingen på. Men det er best at Giske passer på kirka. De må for all del ikke bestemme selv.
-
- Livssynsfaget i norsk skoleverk heter: "Kristendom, religion- og livssynsundervisning" med kristendommen i særstilling, noe nærmest INGEN andre land har.
Noen som forresten synes det faget på barneskolen var helt idiotisk? Det jeg lærte der og det jeg har lest ved studier på VGS er jo helt motstridende. På barneskolen fikk jeg jo inntrykk av gud som en koselig og rettferdig kar. Og det er han jo ihvertfall ikke skal man tro det som står i bibelen.
-
Hva skal man tro om Gud dersom man leser Bibelen da?
Jeg har lest en god del av Bibelen en del ganger, og jeg har inntrykk av Gud som en relativt snill og rettferdig fyr. Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til.
Og jeg skjønner ikke denne sammenligningen med muslimske imamer vs. norske prester. I Islam er det jo like forbanna utenkelig at en kvinne er imam. Skal ikke kvinner få lov å være prester heller da?
Har det aldri falt deg inn, Mack, at islamske religiøse ledere er enda mer diskriminerende og forkastelige enn norske kirkelige ledere? Skal du som hater Islam og alt det står for plutselig bruke imamer som rettesnor for hvordan norske prester skal være?
Og hvilken forskjell gjør det om en prest er homofil egentlig? Han kan da være en flink prest likevel. Man trenger ikke leve i sølibat heller. Jeg er kanskje helt forblåst, men i mine øyne er homofili nøyaktig det samme som hetrofili.
At to menn, eller to kvinner elsker hverandre, er for meg like naturlig som at en kvinne og en mann elsker hverandre. Og hvis det er så forbanna galt å være homofil, hvorfor kan Per-Kristian Foss være statsråd da? Jeg tenker ikke på at Foss er homofil når han prater politikk på TV. Jeg tror heller ikke det falt Kongen inn å tenke at Foss var homofil da han var i statsråd på slottet.
Så hvorfor kan ikke en mann som elsker en annen mann være prest?
-
homoisme er feil.
alle homser bør bli skuddt
-
homoisme er feil.
alle homser bør bli skuddt
Jeg burde kanskje tie deg i hjel, men klarer ikke å la være: mener du dypt og inderlig at homofile mennesker har et lavere menneskeverd enn deg? Det er i så fall rett og slett skremmende!
For øvrig applauderer jeg Joakims innlegg.
-
Selvfølgelig er det unaturlig å være homse. Det er en sykdom. Dessuten står det i Bibelen at en mann ikke skal stikke tissen inn i rumpa på andre menn. Og hvorfor vil alle homser bli prester?
Jeg mener at kirka selv skal få utnevne biskoper. Og da selvfølgelig etter kirkens egne rettesnorer, ikke etter Giskes rettesnor. Hvorfor skal muslimene få styre selv, men ikke kirka?
Hvis du virkelig vil provosere, aDDis, bør du bruke følgende kommentar: "Homofili er en sykdom, og Gud gav oss AIDS som medisin."
-
Det kunne ikke falt meg inn, selv om jeg setter pris på at vi har denne dagen. Jeg liker jo å ha fri, men jeg stiller ikke opp i arbeiderbevegelse-arrangement av den grunn, jeg er ikke akkurat noen arbeidsmaur heller så.. Men den største grunnen til at jeg ikke går på sånt er vel at jeg alltid er fyllesyk som et h... den 1.mai
-
Jeg har lest en god del av Bibelen en del ganger, og jeg har inntrykk av Gud som en relativt snill og rettferdig fyr. Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til.
Hva med alle folkemordene for eksempel? På barneskolen husker jeg vi lærte MYE om da Moses og folka hans dro fra Egypt til Israel, men aldri at de slakta ned alle som bodde der fra før av... Og ja, det var selvfølgelig gud som ba dem gjøre det.
-
Andre mosebok 13:15 : I seks dager skal dere arbeide, men den sjuende dagen skal det være sabbat, hellig sabbat for Herren. Hver den som gjør noe arbeid på sabbatsdagen, skal dø.
Femte mosebok 17:2-7: Finnes det iblant dere(...)som går bort og dyrker andre guder(...)skal den som har gjort ugjerningen, enten det er mann eller kvinne, føres ut til byporten og steines i hjel.
Femte mosebok 13:12-15: Det kan hende at du hører noen si om en av de byene Herren din Gud gir deg Ã¥ bo i, at ugudelige menn har trÃ¥dt fram i folket og lokket innbyggerne med slike ord: «La oss gÃ¥ bort og dyrke andre guder» – guder som dere ikke kjenner.(...) Og viser det seg virkelig Ã¥ være sant at noe sÃ¥ avskyelig har funnet sted hos deg, skal du hogge ned innbyggerne i
denne byen med sverd. Både byen og alt som er i den, skal du slå med bann. Selv buskapen skal du hogge ned med sverd.
Tredje mosebok 24:16: 16 Og den som spotter Herrens navn, skal dø; hele menigheten skal steine ham. Enten han er innflytter eller født i landet, skal han steines når han spotter Herrens navn.
Tredje mosebok 24:19-20: Når noen skader sin landsmann på kroppen, skal det samme gjøres med ham som han selv har gjort: brudd for brudd, øye for øye, tann for tann. Den samme skade som han volder en annen, skal han selv få.
Tredje mosebok 20:09/Andre mosebok 21:17: Den som forbanner sin far eller sin mor, skal dø.
Tredje mosebok 20:10: Når en mann driver hor med en gift kvinne, skal de begge dø, både mannen og kvinnen som har brutt ekteskapet.
Tredje mosebok 20:11: Den som har samleie med sin fars kone, vanærer sin far. De skal begge dø.
Tredje mosebok 20:12: Når en mann har samleie med sin svigerdatter, skal de begge dø.
Tredje mosebok 20:13: Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø.
Tredje mosebok 20:14: Når en mann tar en kvinne og hennes mor til kone, er det skamløs ferd. Både han og kvinnene skal brennes.
Tredje mosebok 20:15-16: En mann som har omgang med et dyr, skal dø, og dyret skal dere drepe. Når en kvinne går til et dyr og parer seg med det, skal du drepe både kvinnen og dyret. De skal dø; det hviler blodskyld på dem.
Tredje mosebok 20:17: Når en mann gifter seg med sin søster, som har samme far eller samme mor som han, og de har sett hverandre nakne, da er det en skam, og de skal utryddes for øynene på sine landsmenn.
Tredje mosebok 20:18: Den som ligger hos en kvinne som har menstruasjon, og har samleie med henne, han har avdekket hennes kilde, og hun har blottet sin blodkilde. De skal begge utryddes av sitt folk.
Tredje mosebok 20:27: Når en mann eller kvinne har en dødningeånd eller en spådomsånd i seg, skal de dø. De skal steines.
Tredje mosebok 21:5: Prestene skal ikke klippe seg snaue på hodet, de skal ikke rake skjegget i kantene og ikke rispe seg opp på kroppen.
Tredje mosebok 21:7: Ingen av dem(prestene) må gifte seg med en skjøge eller en kvinne som er vanæret, og heller ikke med en kvinne som mannen har skilt seg fra; for presten er innviet til sin Gud.
Tredje mosebok 21:9: Når en prestedatter vanhelliger seg ved å drive utukt, vanhelliger hun sin far. Hun skal brennes.
Andre mosebok 21:2-6: Når du kjøper en hebraisk trell, skal han tjene i seks år.(...)Har han fått en kone av sin herre, og hun føder ham sønner eller døtre, skal konen og barna tilhøre hennes herre, og han skal frigis alene. Men sier trellen: «Jeg er glad i min herre og i min kone og mine barn, jeg vil ikke være fri,» da skal hans herre føre ham fram for Gud og stille ham opp ved døren eller dørstolpen, og hans herre skal stikke en syl gjennom øret hans. Så skal han være hans trell for alltid.
Andre mosebok 21:15: Den som slår sin far eller mor, skal dø.
Andre mosebok 21:29: Hvis oksen var olm på forhånd, og eieren ikke passet på den, enda han var blitt advart, og den så dreper en mann eller kvinne, da skal oksen steines, og også eieren skal dø.
Andre mosebok 21:32: Er det en trell eller trellkvinne oksen stanger, skal eieren gi deres herre tretti sekel sølv, og oksen skal steines.
Andre mosebok 22:02-03: Blir en tyv grepet og slått i hjel mens han gjør innbrudd, skal det ikke regnes for drap. Men skjer det etter at solen er gått opp, er det drap.
Andre mosebok 22:16: Når en mann forfører en ung pike som ikke er forlovet, og ligger med henne, da skal han betale brudeprisen og ta henne til kone.
Andre mosebok 22:18: En trollkvinne skal du ikke la leve.
Andre mosebok 22:19: Hver den som har omgang med fe, skal bøte med livet.
Jesaja 13:15-16 Den som blir funnet, skal gjennombores, og den som blir grepet, skal falle for sverd. Deres småbarn skal knuses mens de ser på, deres hus skal plyndres og kvinnene voldtas.
Hosea 14: Samaria skal bøte, fordi folket i byen var trassig mot sin Gud. De skal falle for sverd, deres småbarn skal bli knust, og deres svangre kvinner skal skjæres opp.
DETTE FOLKENS ER DE KRISTNES GUD!!
-
Tredje mosebok 20:18: Den som ligger hos en kvinne som har menstruasjon, og har samleie med henne, han har avdekket hennes kilde, og hun har blottet sin blodkilde. De skal begge utryddes av sitt folk.
Hehe. Mange bra der gitt. Jeg ser på bibelen som eventyr for voksne folk... Selv om det er mange som tar bibelen helt bokstavelig, tror jeg det er ganske mange kristne som også stiller seg litt skeptisk til det som står i biblelen og heller lever et liv etter kristne verdier...
-
Oi, det var verre enn jeg trodde også... Ser ut som om de fleste må dø.
Litt latterlig egentlig at man tok bibelen bokstavelig helt til vitenskapen motbeviste så mye som stod der, og så var det plutselig meningen å tolke alt symbolsk...
-
Bibelen er skrevet av fanatiske maktmennesker for mange snart 2000 år siden. At folk fortsatt tror på dette, bokstavelig eller symbolsk, er for meg helt på trynet for å si det rett ut.
-
Har problemer med å forstå det selv, men folk er jo veldig forskjellige.
-
Haha, man ser at Guds kjærlighet til alle mennesker er kollosal, ja! ;D
-
Bibelen er skrevet av fanatiske maktmennesker for mange snart 2000 år siden. At folk fortsatt tror på dette, bokstavelig eller symbolsk, er for meg helt på trynet for å si det rett ut.
Farlig enig.
Kjære deg,
Takk for at du gjør så mye for å lære folk opp i Guds bud. Jeg har lært mye av deg, og jeg prøver å dele disse kunnskapene med så mange jeg kan. Dersom noen for eksempel prøver å forsvare homoseksualitet, så minner jeg dem bare om 3. Mosebok 18:22 der det det står klart og tydelig at homoseksualitet er en vederstyggelighet. Så er ikke det mer å snakke om.
Men nå trenger jeg noen råd om hvordan jeg skal leve etter Guds bud.
1. Hver gang jeg brenner en okse som et offer vet jeg at dette gir en en duft som behager Herren (3.Mosebok 1:9). Problemet er naboene.
2. Jeg ønsker å selge min datter som slave (2. Mosebok 21:7). Med det prisnivået vi har i dag, hva mener du er en rett pris?
3. I 3. Mosebok 24:44 står det klart at jeg kan eie både mannlige og kvinnelige slaver så lenge de er kjøpt fra et naboland. En venn av meg sier at dette gjelder bare for svensker og finner. Her trenger jeg hjelp. Kan jeg eie en svenske?
4. Jeg har en nabo som insisterer på at han skal arbeide på sabatten. 2.Mosebok 35:2 er helt tydelig på at han skal drepes. Er jeg moralsk ansvarlig for å gjøre dette selv?
5. En venn av meg mener at selv om det er en vederstyggelighet å spise skalldyr (3. Mosebok 11:10), så er homoseksualitet verre. Jeg er uenig. Hvem har rett?
6. I 3.Mosebok 21:20 står det klart at jeg ikke må nærme meg Guds alter dersom jeg ser dårlig. Jeg må innrømme at jeg er nærsynt og bruker briller. Må synet mitt være helt perfekt, eller kan vi operere med litt slingringsmonn her?
7. De fleste av vennene mine går til frisøren. De klipper håret på sidene og tar skjegget i kantene. Dette er tydelig en synd ifølge 3. Mosebok 19:27. Hvordan bør de straffes?
8. Jeg har lest i 3.Mosebok 11:7-8 at jeg ikke må røre noen rester av en død gris fordi det gjør meg uren. Kan jeg allikevel spille fotball dersom jeg har hansker på?
9. Min onkel har en gård. Han synder mot 3.Mosebok 19:19 fordi han planter to ulike avlinger på samme jorde. Kona er ikke noe bedre fordi hun går med klær som er lagd av to ulike stofftyper (blanding av bomull og polyester). Han har også den uvanen at han banner mye. Er det virkelig nødvendig at vi samler hele byen bare for å steine de (3.Mosebok 24:10-16)? Er det ikke like lett å brenne de til døde i et familieselskap slik vi pleier å gjøre med mennesker som ligger med sine slektninger (3.Mosebok 20:14)?
Jeg vet du har gått i dybden på denne type problemstillinger. Så jeg er sikker på at du kan hjelpe meg. Takk for at du stadig minner oss på at Guds ord er evig og uforanderlig.
-
Hehe :)
Jeg vet ikke om innlegget ditt var ment humoristisk eller ironisk, men det blir sikkert morsomt å svare på det.
1 - Her er det selvfølgelig naboene som har misforstått. I tillegg har du rett til å gjøre hva du vil på din eiendom.
2 - Vanskelig å si, men en byttehandel hadde her gjort seg. Se om du ikke får solgt hu til en prest, slik at han ber for deg som betaling slik at du blir sikret en plass i himmelen i evigheten.
3 - Hvis du definerer deg selv som en del av Guds folk kan du eie slaver fra hvilke land du vil, også svensker (kan jeg foreslå djmattis?) samt romvesener.
4 - Dreper du han, handler du i Guds ord. Ser ikke noe negativt ved det.
5 - Alle vederstyggeligheter er like ille ifølge Gud.
6 - Ville nok anbefalt en laseropperasjon på deg. Best å ikke ta noen sjanser
7 - Øye for øye, tann for tann. De bør altså få fjernet alle andre kroppshår også på mest smertefull måte. Frisøren skal dø, helst steines.
8 - Ifølge Gud er ikke spill lov. Du kan ikke spille fotball uansett.
9 - Brenn de med familien til stede, eller stein de med byen som vitner. Det er egentlig det samme. De skal straffes i helvete til evig tid uansett
-
Artig med sitater fra Mosebøkene. Og så er det artig med de som påstår at de har lest og forstått Bibelen, og kommer med direkte sitater herfra.
Hvorfor har vi det nye testamentet?
-
Det gamle gjelder fortsatt selv om det også er et nytt...
-
Nå er det viktig og huske på at Bibelen blei skrevet ned for ganske lenge siden, og samfunnet på den tid var ganske ulikt dagens. Derfor kan ting som var normalt på den tid virka heilt mongo nå.
-
Stemmer det. Men folk må da skjønne at det er mennesker og ikke noen jævla gud som har skrevet eventyrene!
-
Stemmer det. Men folk må da skjønne at det er mennesker og ikke noen jævla gud som har skrevet eventyrene!
Det mener de kristne også. Poenget er at moralen i bibelen kanskje ble regnet som god på den tiden, men den er forlengst godt ut på dato. Og moralen i boka er det jo gud som skal stå bak. Da burde den nesten være tidløs...
-
De som har litt mer kunnskap om kristendommen enn noe de bare har lest på internett, vet kanskje at deler av Det gamle testamente ikke "gjelder" lenger, tenker da spesielt på det som blir kalt "Loven". Dette er fordi Gud har inngått en ny pakt med menneskene etter han sendte Jesus for å frelse menneskene. Tror ikke det er mange som følger med i KRL-timene her ;D
-
De som har litt mer kunnskap om kristendommen enn noe de bare har lest på internett, vet kanskje at deler av Det gamle testamente ikke "gjelder" lenger, tenker da spesielt på det som blir kalt "Loven". Dette er fordi Gud har inngått en ny pakt med menneskene etter han sendte Jesus for å frelse menneskene. Tror ikke det er mange som følger med i KRL-timene her ;D
HAHEHEHHAEHAEH - blablabla
Det som står i Bibelen står i Bibelen
-
Anti-mackem har helt rett.
-
Hehe - aaah dere er så morsomme :D
Selvfølgelig har Anti-mackem som tydeligvis storkoser seg med KRL faget på ungdomsskolen rett på en måte, men så vidt meg bekjent så er fortsatt det gamle testamentet en del av the holy book
-
Konklusjonen blir fortsatt at dette er dritt.
-
Kunne ikke staten ha grunnlag i folkeeventyrenes verdier istedet for bibeleventyrene?
1. En del av vår norske kulturarv.
2. Mer tilgjengelig/lettere å være samlet om
3. Kulere historier
4. Bedre moral
-
Kunne ikke staten ha grunnlag i folkeeventyrenes verdier istedet for bibeleventyrene?
1. En del av vår norske kulturarv.
2. Mer tilgjengelig/lettere å være samlet om
3. Kulere historier
4. Bedre moral
Faktisk ganske god ide ;)
Eneste problemet blir jo da at folkeeventyrene ikke tilegner oss noen spesielle høytider og fridager
-
Kunne ikke staten ha grunnlag i folkeeventyrenes verdier istedet for bibeleventyrene?
1. En del av vår norske kulturarv.
2. Mer tilgjengelig/lettere å være samlet om
3. Kulere historier
4. Bedre moral
Faktisk ganske god ide ;)
Eneste problemet blir jo da at folkeeventyrene ikke tilegner oss noen spesielle høytider og fridager
Vi kan enten finne på noen, ellers så er det sikkert mulig å fortsatt snylte på de religiøse høytidsdagene. Det er jo ingen som vil at man aldri skal ha ferie... ;)
-
Akkurat dette er jeg ikke helt stødig på, men var ikke påske ihvertfall høytid lenge før denne mannen som gikk på isen var født?
Kan ikke dette også stemme om jula?
-
Jula feiret man ihvertfall i Romerrike lenge før Josef var født og det med god grunn. Man skulle feire at sola snudde og det gikk mot lysere tider.
Kristendommen og Keiser Konstantin fant det lurt å gjøre om denne høytiden om til en kristen høytid, istedenfor å lage en ny en. Da kunne jo folk bare fortsette å feire noe de alltid hadde feiret.
-
Var noe slikt jeg har hørt ja!
-
Stemmer det! Hadde hørt noe sånt jeg og.
http://no.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3lablot
Vi kan jo gå over til å feire Jólablot igjen. Høres myyye tøffere ut og!
-
Fra nå av skal jeg feire jula fordi sola snur! :D
-
1. mai er jo en strålende dag for å feire arbeidernes internasjonale dag. En dag man markerer i så godt som alle kommuner rundt om i hele landet, fra Ny-Ålesund i nord til Mount Amundsen i sør. :D
Selv deltar jeg alltid i politisk arrangerte 1. mai-arrangement med arbeiderbevegelsen og andre interesserte, men hvordan er det med dere andre?
Deltar dere, eller har dere noen gang deltatt, på et 1. mai-arrangement (i politisk øyemed)?
Svar ærlig og fortell gjerne om hvordan det var! Jeg kan jo samtidig stille spørsmålet om hvem som planlegger å feire/ikke feire årets store dag?
Er ikke du født i 1990 ? Hvor sterke bånd kan du føle til arbeiderbevegelsen i så ung alder ?
-
Jeg tillater meg å svare: Svært sterke bånd.
Jeg kan på ingen måte tillate meg å hevde at jeg har samme bånd til arbeiderbevegelsen som dem som vokste opp med fagbevegelsen og arbeiderbevegelsen som samfunnets absolutte helter for noen år tilbake, men det betyr jo ikke at jeg ikke kan ha sterke bånd.
Jeg kjenner meg så sterkt igjen i arbeiderbevegelsens verdier og prinsipper at jeg har valgt å bli en del av den. Jeg sier ikke at jeg vet at jeg kommer til å være like sterkt knyttet til bevegelsen om ti år, men slik det ser ut nå er jeg mer eller mindre urokkelig plassert i dens fellesskapsstyrkende plattform.
Selvsagt kan også jeg stille meg kritisk til ting i partiet/bevegelsen, men det vil ikke si at jeg ikke stiller meg bak brorparten av det andre bevegelsen står for. Derfor synes jeg også at 1. mai, arbeidernes dag, er en glimrende anledning til å feire de verdier arbeiderbevegelsen har kjempet (og kjemper) for, og er glad for å være en del av en så sterk bevegelse med så stor gjennomslagskraft i Norge.
-
1. mai er dagen der man skal restituere seg etter en skikkelig fest den 30. april :) Kan ikke si at jeg har noe forhold til å gå i tog osv. No tilhører jeg den postmoderniserte generasjonen der vi som læreren min sier "gir faen, er lat og gidder ikke å bry oss om noen ting fordi vi trur alt går av seg sjøl" :P
-
Det der er ikke bare noe læreren din sier. Det ER faktisk sånn.
Problemet er at ting ikke går av seg selv, og at det er derfor det er så kjekt med 1. mai.
-
Journalisten, du minner meg litt om Elling til tider
-
Journalisten, du minner meg litt om Elling til tider
:o :P
-
Journalisten, du minner meg litt om Elling til tider
:)
Det er du i din fulle rett til å mene, og jeg tar egentlig ikke det så veldig negativt siden Elling jo er en artig karakter som også besitter sterke bånd til arbeiderbevegelsen. Om du mente hans rent mentale tilstand i din komparasjon, så får det være din mening, men helt ærlig tror jeg nok kanskje ikke du vet nok om meg til å dømme meg slik.
Likevel er det jo fortsatt en morsom liten sak, siden Elling jo ideologisk er så sterkt knyttet til min bevegelse og er en svært sympatisk type.
-
Hahahaha...spot on