20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

Skrevet av Emne: Joe Kinnear ansatt ut sesongen  (Lest 120237 ganger)

0 medlemmer og 2 gjester leser dette emnet.

Erlend Simonsen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2087
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #630 på: 21. Jan. 2009, 10:31 »
Jeg venter ennå på svar ifra de som mener Joe Kinnear er en dårlig taktikker om hvilke feiler han har gjort i de siste 5 kampene? og da har jeg bedt om 1 eks. ser for meg at et er at han ikke byttet inn Jonas i forrige kamp? en skadet mann... Har også sett at det er skrevet at forsvaret henger ikke sammen? Er det en sesong vi virkelig kan skryte av forsvaret vårt så er det i år. Vi har aldri holdt så tett bakover når vi har klart å mønstre det beste mannskapet...

Jeg var som dere kjempe imot mannen når han kom inn, men jeg er vist blitt Newcastle Norges største supporter av Kinnear. Synes han er tøff. Stoler mer på det han sier en hva jeg gjorde imot Keegan og Allardyce. Når i har budt på spillere så har han aldri holdt ting hemmelig. Og han spiller med rene kort. Kan ikke skjønne at dette er en manager vi ikke kan sette pris på når vi er i den situasjonen vi er i.

For de som mener at vi ligger like dårlig til som Tottenham, så er jeg ikke enig. for det første så har vi levert bedre en dem stort sett igjennom hele sesongen. de har vært stabilt under streken. Vi har kjempet om en midt på tabellen posisjon med mulighet til å nå topp 7. Vi har hatt en dårlig periode nå, men det er jo ikke for at Kinnear er taktisk dårlig, men for at Kinnear bare har 1 valg, og det er de 11 som han har startet de siste kampene med.
Han kom, ble mett og dett var dett....

ScandinavianMagpie

  • Gjest
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #631 på: 21. Jan. 2009, 12:46 »
2 uavgjorte på de siste 6 kampene, og det mot lag som Hull (FAC) og West Ham. Ellers er det knusende tap mot Liverpool (H) og Blackburn (B). At vi også taper mot Wigan (B) og Hull (H) tyder på at JK ikke har det som skal til for å få det beste ut av spillerne våre når det gjelder som mest. Dette er kamper som jeg er relativt sikker på at en manager med et snev av taktikk ville kunne snudd til vår fordel.

Erlend Simonsen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2087
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #632 på: 21. Jan. 2009, 14:17 »
en hvis du går tilbake og ser på de lagene vi har hatt til disposisjon, mener du fortsatt det samme da? greit, statistikk messig er vell dette lag alle kan slå. Manchester vil jo vinne alle disse 5 lagene, greit nok at Ferguson er en bedre taktikker, men jeg tror til å med Ferguson hadde slitt med å bygge et stjerne lag med de spillerne han hadde til disposisjon.

kinnear hadde en rekke kamper der han fikk stillt den beste forsvarsrekken, og da fikk vi se hva han kan få til... men etter at skadene kom så har vi slitt... det tror jeg alle vil gjøre med den stallen som vi har.
Han kom, ble mett og dett var dett....

torefl

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 953
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #633 på: 21. Jan. 2009, 14:40 »
Poenget mitt er at jeg ikke ser noe gjenkjennelig over Newcastle. Med gode lag vet man hva som forventes. Men Newcastle er det helt tilfeldig. Vi kan faktisk spille bra, men det er dog meget sjeldent. Jeg synes ikke forsvaret vårt har vært bra i det hele tatt, vi slipper inn like mye mål som før (kun Hull som har flere innslupne mens West Brom har like mange!!!!) og Colo minner meg mer og mer om en hvit Titus. Forsvaret har fungert i enkelte kamper, mens i andre kamper så spiller motstanderene ball i hatt med oss. Senest mot West Ham viste de juniorfeil i ypperste klasse. Når sant skal sies så hjelper midtbanen minimalt til. Som jeg sa tidligere, på defensiven henger ikke midtbanen sammen. Guthrie og Jonas er til tider bra på det defensive, mens det kollektive svikter totalt. Dette er så vidt jeg vet taktiske feil som en en hver manager burde kunne rette på. Men det gjentar seg gang på gang og jeg ser overhodet ingen progresjon. Vi kan klage på skader til vi blir grønne, men dersom det terpes og trenes på disse aspektene av spillet så skal en hver ersatter i det minste være lojal mot taktikken. Mot Blackburn og West ham mener jeg at vi stilte et lag som kunne hamlet opp med dem om det hadde vært en plan over det vi driver med. Det er det ikke og derfor svikter vi katastofalt i perioder og de periodene kommer hyppig. Jeg har sett mange fotballkamper og når jeg seg newcastle er det som å se en juniorkamp. Det florerer med pasningsfeil, dårlig press, midtbane som ikke henger sammen og et upålitetlig forsvar. Ble meget negativt dette her, men jeg mener at en taktiker av rang kunne ordnet opp i dette og vi kunne fungert sammen. Materialet er der og potensialet til spillerne våre er absolutt tilstede.

fredd

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3216
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #634 på: 21. Jan. 2009, 15:02 »
Når i har budt på spillere så har han aldri holdt ting hemmelig. Og han spiller med rene kort. Kan ikke skjønne at dette er en manager vi ikke kan sette pris på når vi er i den situasjonen vi er i.

Det er jo vanvittig lurt å si hvem vi byr på og hvor mye vi byr. Det er greit at klubben burde være mer åpen og Kinnear har omtrent vært den eneste som har sagt noe til meida, men slik info som Kinnear gikk ut med om blant annet Mbia skal holdes innenfor klubben.

Angående om han er god taktisk så trodde jeg det skulle bli verre. Laguttakene hans har stort sett vært forstålige og han har ikke innført en spillestil som bare er bassert på å slå langt. Det er mange kamper det ikke virker som det er noen plan over det vi gjør, men å få til slikt tar tid. Å skylle på Kinnear pga forsvarsproblemene våre blir for dumt. Han har kun vært i klubben noen måneder og disse problemene har alle våre managere slitt med. Jeg hadde oerhode ikke forventet at Joe Kinnear var mannen som skulle ordne dette. Byttene hans har mange ganger vært mindre heldige og jeg skulle gjerne sett at vi som sagt hadde en klarer plan i spillet vårt, men taktisk syntes jeg ikke Kinnear har vært helt forferdelig.

torefl

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 953
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #635 på: 21. Jan. 2009, 15:18 »
Men de få gangene har løfter den gamle kroppen fra benken er det for å gi dommeren en skyllebøtte. Har knapt sett mannen instruere spillerne underveis uten at jeg dermed sagt har noe kamera på mannen. Jeg gir ikke Kinnear skylden for at forsvaret ikke fungerer og jeg vet at taktikk tar tid å få til. I hvertall i newcastle med et så dårlig utgangspunk, men en liten progresjon er å forvente og i de siste kampene synes jeg vi har falt flere hakk tilbake. Når han kom fikk laget et løft og vi fikk noen greie resultater, mens nå lukter de like jævlig som det alltid har gjort. Jeg håper for guds skyld at Martins, Barton mfl kan gi laget et lite løft.

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #636 på: 21. Jan. 2009, 15:29 »
Jeg venter ennå på svar ifra de som mener Joe Kinnear er en dårlig taktikker om hvilke feiler han har gjort i de siste 5 kampene? og da har jeg bedt om 1 eks. ser for meg at et er at han ikke byttet inn Jonas i forrige kamp? en skadet mann... Har også sett at det er skrevet at forsvaret henger ikke sammen? Er det en sesong vi virkelig kan skryte av forsvaret vårt så er det i år. Vi har aldri holdt så tett bakover når vi har klart å mønstre det beste mannskapet...

Jeg var som dere kjempe imot mannen når han kom inn, men jeg er vist blitt Newcastle Norges største supporter av Kinnear. Synes han er tøff. Stoler mer på det han sier en hva jeg gjorde imot Keegan og Allardyce. Når i har budt på spillere så har han aldri holdt ting hemmelig. Og han spiller med rene kort. Kan ikke skjønne at dette er en manager vi ikke kan sette pris på når vi er i den situasjonen vi er i.

For de som mener at vi ligger like dårlig til som Tottenham, så er jeg ikke enig. for det første så har vi levert bedre en dem stort sett igjennom hele sesongen. de har vært stabilt under streken. Vi har kjempet om en midt på tabellen posisjon med mulighet til å nå topp 7. Vi har hatt en dårlig periode nå, men det er jo ikke for at Kinnear er taktisk dårlig, men for at Kinnear bare har 1 valg, og det er de 11 som han har startet de siste kampene med.

Beklager, men jeg skjønner meg rett og slett ikke på deg. Greit at du går inn med en overpositiv holdning, det skal du ha kudos for, men enkelte av tingene du sier skjønner jeg rett og slett ikke meg på.
Taktisk ser jeg ingenting. Jeg veit liksom ikke hvordan Newcastle er ment å spille fotball. Det er AKKURAT som under Graeme Souness - der tanken var at "11 proper players wins matches". Selvfølgelig klarer vi få i land poenger når vi har alle våre beste på laget, men selv da er det vanskelig å se hvordan vi egentlig skal spille. Og forsvaret vårt er jo ikke blitt nevneverdig bedre. Vi får såpass mange straffer mot oss nettopp fordi vi igjen og igjen setter oss i slike håpløse situasjoner. Ikke tilfeldig. Syns vi viste langt mer lovende defensive takter på slutten av forrigesesong da Hughton og Keegan styrte skuta.

Hva stole mer på i media gjelder, her er jeg ihvertfall helt fullstendig uenig med deg. Kinnear er alt annet enn noe mer troverdig enn Keegan, er igrunn mindre troverdig. Ser du ikke hva som har skjedd på ny? Idiotene på topp - altså Fat Mike, dvergen og casino-halliken - tier fullstendig. Kinnear må stå fremfor media som manager og pressetalsmann for alt som skjer i denne klubben. Og har vi ikke fått et TONN med lovnader om at ting er på gang siden lenge før jul. HVA HAR SKJEDD? Klarer du virkelig ikke se dette? Ikke så rent ulikt Keegan, bare at Keegan i mine øyne var langt klokere da han ikke turte love så jævla mye som Kinnear har gjort. Klokelig. 
Da syns jeg forøvrig Allardyce er mannen som har vært mest troverdig i media. Hadde aldri problemer med å fortelle at gutta på toppen enda ikke kunne faget sitt, og at ting derfor gikk tregt, at ting gikk galt i transfervinduet fordi ting ikke gikk helt ideelt.

Ellers er jeg bare veldig lei Kinnears fremtoning. Han fremstår rett og slett som en mann som har mistet plottet. Vi spiller ALDRI dårlig, dommeren er bestandig grunnen til at vi taper, Keegan og Allardyce er grunnen til at stallen er som den er. Mannen starta med 2 kampers karantene og har faen meg klart å bli vist vekk fra dugouten 3 ganger. Det er flaut, det. Er det rart Owen og Given vil vekk?
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

torefl

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 953
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #637 på: 21. Jan. 2009, 15:38 »
Endelig en som ser det jeg ser Kristoffer.

Joakim

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 17344
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #638 på: 21. Jan. 2009, 16:20 »
Amen, brother!
Glimrende, Kristoffer.

Hvis man begynner å bli i tvi, så er det bare å spørre seg selv: Hvorfor er Given og Owen så desperate etter å komme seg vekk?
Aw went to Blaydon Races, 'twas on the ninth of Joon,
Eiteen hundred an' sixty-two, on a summer's efternoon

Erlend Simonsen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2087
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #639 på: 21. Jan. 2009, 16:49 »
Hvorfor er Given og Owen så desperate etter å komme seg vekk?

Dette er vell ikke akkurat for at det har skjedd noe over natta, begge har jo vært her i flere år og det har jo stort sett vært kaos ifra dag en. Så jeg kan ikke legge skylden på Kinnear for dette. Jeg tror ikke Owen hadde blitt til sommern hvis det ikke hadde vært for Kinnear.
Sitat
Ellers er jeg bare veldig lei Kinnears fremtoning. Han fremstår rett og slett som en mann som har mistet plottet. Vi spiller ALDRI dårlig, dommeren er bestandig grunnen til at vi taper,

her kan jeg vell ikke gjøre annet en å hente fram hans utsagn etter kamper.
Newcastle - Liverpool
Sitat
?I didn?t really lay into the players after the game ? I didn?t see much point.?

    ?They?re proud guys, they were hurting and they knew that some of the things they had done hadn?t been good enough,?

    ? We have to put it down to experience and move on ? there is no point in dwelling on that game.?

Mannen erkjenner jo når Newcastle spiller dårlig. Vi har hatt noen kamper der vi faktisk har fått feile fatale avgjørelser imot oss, og da synes jeg ikke at det er rart at han reagerer på det. City og fulham kampen er de 2 jeg kanskje husker best, og de kom jo etter hverandre. Butt har laget ekstremt mange straffer i år. han står vell for 50%. og får vi inn den midtbane spillern vi jakter, så kanskje vi får fikset det problemet.

Jeg mener at vi ligger der vi ligger grunnet mangel på stall og ledelse ovenifra, og jeg kan ikke klandre Kinnear for noe som helst.
Han kom, ble mett og dett var dett....

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #640 på: 21. Jan. 2009, 16:53 »
Jeg legger nok en gang ikke noe hovedansvar på Kinnear, dette er selvfølgelig gutta på topp sin hovedfortjeneste. Men jeg mener fortsatt at Kinnear er en utdatert manager, og ikke den som får det beste ut av spillermaterialet vårt.
Den kampen mot LFC kunne han rett og slett ikke sagt noe annet. Hadde vært klin umulig uansett hvor Kinnear en måtte være! Alikevel er mannen ute å sparker i hytt og pine alle veier til stadighet. Kritikken av Big Sam og King Kev tok kaka!
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Erlend Simonsen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2087
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #641 på: 21. Jan. 2009, 16:57 »
men kan du ikke skjønne at han når han sier at han ikke kan klandres for mangelen på folk, og at han har ikke fått muligheten til å forsterke før nå. og han må få den sjangsen før vi begynner å hetse han ut av klubben.

Jeg synes ikke det er rett å begynne å synge hetse sanger om han ifra tribunen slik som vi gjorde i sist kamp når det er absolutt ingenting han kan gjøre... Han har bare 11 mann å bruke. og en Barton som er tilbake ifra skade. han har ingen andre bytter som direkte vil forsterke oss i en sånn situasjon...

synes bare kritikken er noe urettferdig.
Han kom, ble mett og dett var dett....

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25717
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #642 på: 21. Jan. 2009, 16:59 »
Jeg satt vel heller ikke å hetsa han, men vi presterer ikke bra nok uansett. Det er ikke noen sprut over laget heller, og ingen plan. Og jeg grøsser som sagt ved tanken på Kinnear som manager lengre enn denne sesongen. Syns det er mer enn nok!
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Joakim

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 17344
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #643 på: 21. Jan. 2009, 17:13 »
Hvis kritikken går på noe Kinnear ikke har kunnet gjøre noe med, så ja, da er den urettferdig. Men hvis man kritiserer Kinnear for å legge skylda på sine forgjengere, så er ikke kritikken urettferdig. Hvis man kritiserer Kinnear for ikke å levere gode sportslige prestasjoner og akseptable resultater, så er ikke kritikken urettferdig på noen måte.

Jeg kan aldri huske å ha kritisert Kinnear for ikke å ha gjort noe med den tynne spillerstallen vår. Jeg har kritisert mangelen på resultater og sportslig fremgang. Jeg har kritisert Kinnear for å legge skylda på sine forgjengere, som har vært minst like frustrert som det Kinnear er, over en syltynn stall, som de aldri får mulighet til å gjøre noe med, fordi gutta på toppen har bestemt at vi må selge før vi kan kjøpe.

I den situasjonen vi er i nå, vil det si at vi må selge kjøleskapet før vi kan kjøpe nye matvarer.
Og nøyaktig hvor skal vi gjøre av matvarene da, for at de skal holde seg ferske og fine?
Aw went to Blaydon Races, 'twas on the ninth of Joon,
Eiteen hundred an' sixty-two, on a summer's efternoon

torefl

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 953
    • Vis profil
Sv: Joe Kinnear ansatt ut sesongen
« Svar #644 på: 21. Jan. 2009, 17:30 »
men kan du ikke skjønne at han når han sier at han ikke kan klandres for mangelen på folk, og at han har ikke fått muligheten til å forsterke før nå. og han må få den sjangsen før vi begynner å hetse han ut av klubben.

Jeg synes ikke det er rett å begynne å synge hetse sanger om han ifra tribunen slik som vi gjorde i sist kamp når det er absolutt ingenting han kan gjøre... Han har bare 11 mann å bruke. og en Barton som er tilbake ifra skade. han har ingen andre bytter som direkte vil forsterke oss i en sånn situasjon...

synes bare kritikken er noe urettferdig.

Om han har 11 eller 50 mann å bruke så har jeg til gode å se en struktur i spillet vårt. Virker som du ikke helt skjønner hva jeg vil fram til, men spillerne ser ut som hodeløse kyllinger der de løper ute på banen. Joe Kinnear er manager for faen, han har et del ansvar for at det som blir prestert på banen er på et respektabelt nivå. Hovedansvaret ligger på spillerne selv såklart.