Hvem har best CV av våre 5 siste managere?

[Rolfern]

Blir det en tittel eller to så er det nok mange som hyller han skal du se. Var ingen som klaget når vi hadde 17 kamper på rad uten tap. De som klager høyest er de som roper høyest når det går bra også.

Det er bare slik det er.

Det er sant det du sier der. Når vi gikk en lengre periode uten tap så var det få som ropte på Souey sin avgang. Skulle han vinne Premier Leauge og Champions League i løpet av de to neste sesongene, så vil til og med jeg som den Souness-hateren jeg er hylle han som jeg ville gjort med en annen manager. Og det tror jeg de fleste andre ville ha gjort.

Jeg er likevel sikker i min sak når jeg sier at vi aldri kommer til å være i nærheten av å vinne hverken PL eller CL under Souness sin ledelse. Ta bare en titt på Souness sin cv så ser man at denne mannen kun lever på det ryktet han byggde seg opp som spiller. Jeg liker ikke at Souness er manager, rett og slett fordi han er en dårlig manager.

Men;

Ta bare Sir Alex som et eksempel. Brukte lang tid på å bygge opp det fantastiske laget Manchester United var på 90-tallet, og etter noen sesonger uten særlig framgang så ville de fleste kaste skotten. Det var vel bare et overtidsmål i en kvartfinale i fa-cupen som reddet Ferguson. Samme sesong vinner Manchester U. FA-cupen og starter sin gullalder.

Selv har jeg vanskelig for å se for meg at Souness rekker å vinne noe med Newcastle overhodet, da han ikke er manager for klubben per 1.1.2006.

Tror heller ikke at han sitter noe særlig lengre:)

[Joakim]

Nå sier det jo seg selv at folk ikke roper på sjefens avgang når det går bra. Men det vil ikke si at ingen var kritiske til Souness da. Nå var dette dessuten forholdsvis tidlig i sesongen (senhøsten), og Bellamy hadde ennå ikke slått seg helt vrang. Det var dessuten kritiske røster som hevet seg med en gang Souness tapte en kamp. Så at kritikken mot Souness er et nytt fenomen, kan ingen ta til orde for.

Og selv om Souness skulle finne på å vinne ligacupen med klubben, ved en ren tilfeldighet, så tviler jeg på at han vil bli genierklært av den grunn. Jeg tror ikke kritikken mot Souness bare går på de svake resultatene i årets sesong, men også på hans manglende taktiske evner, og hans arrogante og autoritære lederstil.
Jeg vil argumentere for at også Kenny Dalglish hadde en autoritær lederstil. Dalglish var dog ikke arrogant, og han kritiserte ALDRI en spiller eller laget offentlig. Han behandlet sine spillere som medmennesker, men holdt en viss avstand til spillergruppa i forhold til hva Keegan gjorde, som var manager på samme måte som han var spiller.
Men jeg kan ikke skjønne hvordan det er mulig å like managere som gladelig hudfletter sine spillere offentlig, og som tar konfliktene i media, og ikke internt. En manager skal for all del gi sine spillere en leksjon i garderoben, eller på managerens kontor, når det er nødvendig, men han skal ikke behandle konfliktene offentlig. Der har ikke Souness skjønt noen verdens ting.

Og jeg føler meg overbevist om at vi aldri kommer til å vinne noe som helst under Souness' ledelse.

[Kristoffer]

Nå syns jeg ikke Souness har vært så ille med sine spillere og han har vel heller aldri hudfletta noen offentlig. Jeg kan ikke se hvem du mener jeg. Er det Robert? Er det Bellamy? Syns hans uttalelser i media angående de to har vært helt greie. Han sa det som det var, noe Sir Bobby også gjorde til gangs med de to.
Han er vel heller ikke spesielt arrogant sammenligna med sine kolleger.

[Asbjørn]

Nå sier det jo seg selv at folk ikke roper på sjefens avgang når det går bra. Men det vil ikke si at ingen var kritiske til Souness da. Nå var dette dessuten forholdsvis tidlig i sesongen (senhøsten), og Bellamy hadde ennå ikke slått seg helt vrang. Det var dessuten kritiske røster som hevet seg med en gang Souness tapte en kamp. Så at kritikken mot Souness er et nytt fenomen, kan ingen ta til orde for.

Nå tar du grundig feil. De 17 kampene med kun 1 tap (mot Arsenal på Highbury) strakk seg fra 1.1.05 til 2.4.05. Altså de beste resultatene kom etter at Bellamy forsvant. Deretter slo Bowyer til, samtidig som det kom flust med skader. Da vi stilte vårt nogenlunde sterkeste mannskap presterte vi gode resultater. Ta og sjekk lagoppstillingene av kampene etter 2.4.05, og du skjønner selv at det var sinnsykt mange skadet.

[Asbjørn]

Nå syns jeg ikke Souness har vært så ille med sine spillere og han har vel heller aldri hudfletta noen offentlig. Jeg kan ikke se hvem du mener jeg. Er det Robert? Er det Bellamy? Syns hans uttalelser i media angående de to har vært helt greie. Han sa det som det var, noe Sir Bobby også gjorde til gangs med de to.
Han er vel heller ikke spesielt arrogant sammenligna med sine kolleger.

Jepp, Robson gikk ut i media med Robert, Dyer og Bellamy opptil flere ganger faktisk. Gullit derimot var i en klasse for seg når det gjaldt å hudflette egne spillere. Da han mistet grepet helt, tiltet det helt og han hudflettet både Shearer, Dabizas, Given, Pistone, Lee og Duncan.Makan til idiot finnes vel knapt. Pistone og Lee hadde ikke engang draktnummer når Robson tok over.

[Kristoffer]

Nå syns jeg ikke Souness har vært så ille med sine spillere og han har vel heller aldri hudfletta noen offentlig. Jeg kan ikke se hvem du mener jeg. Er det Robert? Er det Bellamy? Syns hans uttalelser i media angående de to har vært helt greie. Han sa det som det var, noe Sir Bobby også gjorde til gangs med de to.
Han er vel heller ikke spesielt arrogant sammenligna med sine kolleger.

Jepp, Robson gikk ut i media med Robert, Dyer og Bellamy opptil flere ganger faktisk. Gullit derimot var i en klasse for seg når det gjaldt å hudflette egne spillere. Da han mistet grepet helt, tiltet det helt og han hudflettet både Shearer, Dabizas, Given, Pistone, Lee og Duncan.Makan til idiot finnes vel knapt. Pistone og Lee hadde ikke engang draktnummer når Robson tok over.

Riktig, men Gullit er jo også en total flopp som manager.

[Joakim]

Jeg skal være enig i at Robson kanskje ikke var så mye bedre når det gjelder å holde ting internt, samtidig så synes jeg likevel ikke at det forsvarer Souness' hudfletting av Robert i media. Jeg synes ikke det er riktig å gå i media og si at Robert har spilt dårlig.
Hva angår Bellamy, så var det jo selvsagt han selv som bragte saken inn i offentlighetens søkelys, men jeg synes kanskje Souness har vært vel ivrig på å forfølge den saken videre i media også da.

At vi hadde mange skader rundt påsketider er ikke noe nytt for meg, det vet jeg utmerket godt. Men jeg liker ikke å bruke skader som unnskyldning når hele sesongen har vært en katastrofe. Og årsaken til at sesongen har vært en katastrofe må jo i stor grad ligge hos manageren.
Det er manageren som har ansvaret for å fortelle spillerne hvordan de skal finne den beste veien mot mål, og det er han som har ansvaret for å få spillerne til å yte 100% i hver eneste kamp. Og når vi har levert under pari-prestasjoner i kamper vi har vunnet også, så må vel det ha noe med manageren å gjøre.

[Kristoffer]

Souness har vel bare desperat forsøkt å få Robert til å jobbe utpå banen for laget, og ikke bare for egen profitt. Dette lyktes han jo med ei stund. Han har jo aldri sagt at Robert spiller dårlig, bare bekreftet det vi alle vet, han har en tåpelig arbeidsmoral.
Det jeg kan være enig i, var at han i ettertid av Bellamy-farsen kunne latt det bli med å kjefte så alt for mye på Bellamy i pressen.

[Joakim]

Vel, såvidt jeg husker gikk han ut i pressen og beskyldte Robert for dårlig arbeidsmoral. Jada, vi vet alle at franskmannen har begrenset med arbeidsmoral, og at han trenger en manager til å sparke seg bak, men selv om det er et faktum, så synes jeg ikke Souness trenger å fortelle hele verden om det.

Og jeg tror fortsatt at 22 arbeidshester ikke nødvendigvis skaper et bedre fotballag enn et lag bestående av noen individualister, enkelte typiske lagspillere (som blir gode bare de har et godt lag rundt seg), og noen arbeidshester. Alle kan ikke ha samme personlighet. Vi trenger "urokråkene", vi trenger lederne, og vi trenger "the followers".

Jeg skal ikke si for mye om neste sesong før jeg vet hvilke spillere vi faktisk får inn og ikke, men jeg er stygt redd at det må andre krefter til på managersiden for at laget skal fungere.

[Kristoffer]

Souness sa bare noe hele verden visste fra før av, og gjorde det i håp om at Robert faktisk skulle ta det til etterretning. Det lyktes jo ei lita stund, før Robert igjen starta å surke.
Det er ikke prat om å ha akkurat de samme personlighetene. Newcastle består av mange forskjellige personligheter. Men spillerne må trekke i samme retning. Det nytter ikke å skal tro at en skal oppnå suksess dersom noen spillere bevisst motarbeider manageren, som Bellamy helt klart har gjort, og også Robert.

[Joakim]

Alle må trekke i samme retning ja, men manageren må jo få alle til å trekke i samme retning da. Det skjedde ikke i år. Var det ikke den ene, så var det den andre. Lurer på om Souness overhodet ga Butt en skjennepreken etter blant annet FA cup-kampen mot scums. Jeg hørte ikke at han klaget på at Butt ikke gjorde jobben sin. Han skyldte mer på dommeren. Hvorfor klagde han da på Robert? Blir det ikke mye av det samme?

[Kristoffer]

Fordi det med Butt ikke var noe som skjedde til stadighet. Butt gav alt da han spilte, forutenom i den kampen da han var tåpelig elendig. Det var heller ikke slik at Robert fikk kjeft hele tiden, Souness påpekte bare at Robert måtte spille på Souness sine premisser, og arbeider defensivt også. Samme beskjeden gav han til Bellamy. Men kan Souness lastes for at spillere slår seg vrang?

[Asbjørn]

Fordi det med Butt ikke var noe som skjedde til stadighet. Butt gav alt da han spilte, forutenom i den kampen da han var tåpelig elendig. Det var heller ikke slik at Robert fikk kjeft hele tiden, Souness påpekte bare at Robert måtte spille på Souness sine premisser, og arbeider defensivt også. Samme beskjeden gav han til Bellamy. Men kan Souness lastes for at spillere slår seg vrang?

Selvsagt kan ikke Souness lastes for det. Det er helt rett det du sier med Butt. Butt ga 100 prosent, men dessverre sto ikke ferdighetene i stil med innsatsen etter skadeavbrekket. Robert var heller giddaløs, og orket ikke å jobbe bakover. Ikke selv når han mistet ballen.

Når det gjelder Bellamy var aldri arbeidsinnsatsen noe problem. Det rare er at  han ikke ville spille flanke i et 4-3-3 system. Det var tross alt der han hadde sin beste mål ratio. Det er faktisk under Souness han hadde sin beste statistikk i Newcastle trøya. Og det var på flanken. Er det så rart at ikke Souness vil rokke om på Bellamy, når han gjorde det meget bra på flanken?

Bellamy satt seg foran laget, og latet som han var skadet. Dette er uakseptabelt. At han ikke gir en unnskyldning for det sier litt om personen.

[DanMan]

Men jeg liker ikke å bruke skader som unnskyldning når hele sesongen har vært en katastrofe.

Det er jo nettopp dét: sesongen gikk først down the tube da alle skadene kom! HELE sesongen var alldeles ingen flopp! Satte vi ikke også positive rekorder? Tror vi kom det lengste klubben har nådd i 2 cuper (FA- og UEFA-cupen), og kampene uten tap var vel også (iallefall nesten) rekord?

[Joakim]

Kampene uten tap var langt unna rekord. 12 kamper sammenhengende uten tap er langt ifra noe sånn mye å skryte av. Newcastle har flere ganger spilt seg til semifinale i FA-cupen, for ikke å glemme flere finaler. At vi kom så langt som vi gjorde i to cuper på en sesong er kanskje ikke så ille, men vi har oppnådd mye bedre resultater i begge disse to cupene enn vi har gjort i år, og da mener jeg ikke ting som skjedde for flere generasjoner tilbake i tid.

Uansett, i fjor kunne jeg akseptere å gi skader skyld for en svak sesongavslutning. I fjor gjorde vi faktisk en meget god sesong forholdene tatt i betraktning, men skader på nøkkelspiller ødela til slutt.

At vi når semifinale i FA-cupen er for meg ingen stor prestasjon. Ihvertfall ikke når vi ryker på den måten vi gjør for Man Utd. Det er skammelig det som ble prestert i den kampen. Rett og slett skammelig. Det samme er kvartfinaletapet mot Sporting, som alene burde ha sørget for å gi Souness sparken.

Sesongen i år har vært en skuffelse fra ende til annen, og spillet har vært under enhver kritikk. Alt Sir Bobby Robson brukte fire år på å bygge opp ble revet ned på bare noen få uker av Greame Souness. At vi i det hele tatt ansatte den mannen er en skandale.