Newutd.no
Newcastle United => Generelt => Emne startet av: andersl pć 26. Juli 2010, 00:52
-
Legger mine tanker her pÄ forumet fordi dette er den beste plassen jeg har funnet hvor jeg kan nÄ fram til den typen mennesker jeg Þnsker Ä nÄ fram til - nordmenn som holder med engelske lag som ikke har noen langvarig suksesshistorie i nyere tid. Jeg vil fortelle dere hvorfor dere holder med denne klubben. De fleste av dere vet det selvsagt selv, noen av dere undertrykker kanskje denne Ärsaken, men jeg vet at ekstremt fÄ av dere noengang ville innrÞmmet det. Dere bruker unnskyldninger som "fine klubbfarger," "kult navn," "Alan Shearer spilte her," osv. Disse forsÞkene pÄ Ä gjÞre kjÊrlighetsforholdet deres til NUFC forstÄelig kan virke troverdige for det utrente Þre, men dette er selvsagt lÞgn fra ende til annen.
Normale mennesker er disse mange av dere med overbÊrende tone velger Ä kalle "Glory Hunters." Folk som Þnsker Ä oppleve gleden av Ä vinne noe, og velger en klubb som kan oppnÄ dette, som for eksempel Liverpool, Chelsea, Arsenal eller Man United (tidligere f.eks Leeds eller Nottingham Forest). Dere norske Newcastle-fans (og mange andre) tror dere er bedre enn oss. Dere tror at ved Ä lide mer og Ä oppleve flere og dypere nedturer vil det reflekteres en sterkere lojalitet fra deres side som vises utad. Dere driver en (i mine Þyne ganske patetisk) "kredsanking" overfor resten av befolkningen som er interessert i engelsk fotball, hvor dere fÞler dere sanker utrolig mye "kred" ved Ä vÊre lojal mot et drittlag. De fleste av dere elsket fjorÄrets nedrykk. Dere elsker Ä se laget deres i gjÞrma, sÄ dere kan lyse ut mer lojalitet og klubbfÞlelse for omverdenen mens dere trofast fulgte laget i Championship. Om noen av dere innrÞmmer det? Selvsagt ikke! Det ville vÊrt synonymt med selvmord for deres "kredsankende jeg", som jeg kaller det.
(Om noen fÞler de ikke sitter pÄ tilstrekkelig kunnskap om det jeg kaller "kredsanking"; les gjerne en psykologibok for Ä forstÄ hvorfor mennesker Þnsker Ä imponere eller stille seg i et godt lys overfor det de ser pÄ som signifikante andre. Dette kan sammenliknes litt med musikksmak: De fleste synes f.eks Lady Gaga og Alexander Rybak lager lett, fengende musikk. Likevel velger mange Ä "hate" denne musikken, og heller lytte pÄ det man kaller "indie-musikk" eller annen skrik og skrÄl. Utelukkende for Ä samle kred i miljÞene man ferdes, selvsagt. Finnes det mennesker som liker den musikken? Nei. Finnes det mennesker som tror de liker den? Tja. La meg utdype: SpÞr man en nord-koreaner om han liker Kim Jong Il vil han sikkert svare ja, kanskje han til og med mener det oppriktig. Men dette er selvsagt ikke hele sannheten. Jeg hÄper dere skjÞnner hvor jeg vil, og at dere ser linken fra dette og til deres forhold til Newcastle United.)
Forrige avsnitt ble en lang digresjon, men en nÞdvendig en. Jeg hÄper ikke dere tar dette som et angrep pÄ dere eller som rent fjas, men heller som det jeg mener det er; Heroisk folkeopplysning basert pÄ selvstendige meningsdannelser. Jeg er selvsagt interessert i Ä fÄ deres syn pÄ meningene jeg har lagt frem, og selv om jeg har mine tvil om at sÊrlig mange av dere vil belyse saken med sine oppriktige fÞlelser, tror jeg en diskusjon kunne vÊrt lÊrerik for meg sÄ vel som for dere. Jeg ser provokasjonsfaren, men hÄper man vil holde en sivilisert tone.
Anders L.
-
Du kunne ikke tatt mer feil. Det er alt jeg orker Ä si nÄ, fordi jeg er trÞtt , men kan utdype litt mer imorgen.
-
Jeg digger indiemusikk fordi det er jÊvla mye BRA indiemusikk, sÄ fy :P
Hva er forresten greia her? Er du journalist eller forsker pÄ tur?
Da jeg ble supporter av Newcastle var vi ikke langt unna Ă„ vinne trofeer, og det faktum at vi var der i toppen og samtidig hadde Alan Shearer - samt at alle andre holdt med ManU stort sett, gjorde at jeg ble Newcastle-supporter.
-
ForÞvrig syns jeg at dette ble litt dumt - fantastisk generaliserende bÄde overfor musikkfans av alternativ musikk samt av Newcastle-fans. Omtrent like dumt som nÄr noen sier at alle SVere eller FRPere er idioter.
-
Jeg digger indiemusikk fordi det er jÊvla mye BRA indiemusikk, sÄ fy :P
Hva er forresten greia her? Er du journalist eller forsker pÄ tur?
Da jeg ble supporter av Newcastle var vi ikke langt unna Ă„ vinne trofeer, og det faktum at vi var der i toppen og samtidig hadde Alan Shearer - samt at alle andre holdt med ManU stort sett, gjorde at jeg ble Newcastle-supporter.
Jeg kan vel verken kalle meg forsker eller journalist, og jeg har ingen agenda utover det Ă„ skape debatt og drive folkeopplysning.
Det faktum at du ikke valgte Ä holde med Man Utd nÄr "alle andre" gjorde det underbygger bare det jeg har skrevet. Du valgte outsider-laget for Ä bygge opp en type kredibilitet.
-
ForÞvrig syns jeg at dette ble litt dumt - fantastisk generaliserende bÄde overfor musikkfans av alternativ musikk samt av Newcastle-fans. Omtrent like dumt som nÄr noen sier at alle SVere eller FRPere er idioter.
Et godt slag under beltestedet. Jeg kan nemlig ikke nekte for at jeg generaliserer. Ă
avfeie hele innlegget som dumt av den grunn synes jeg blir som Ä trÄkke i den smÞrbrÞdet du nettopp lagde. Jeg kunne ha uttrykt meg med mildere ord, men hvorfor skulle jeg gjÞre det? Man avveier vel mellom disse to ondene; Skriver man med for hissig penn er det en fare for at man ikke blir tatt seriÞst. Med for snill penn blir ikke budskapet lagt merke til i det hele tatt. Jeg synes jeg traff sÄnn ca der jeg ville.
-
FÞr jeg kan gi deg en ordentlig tilbakemelding pÄ det du har skrevet, sÄ mÄ jeg nesten vite hva du vil med det du skrev...? Det var ingen konklusjon, men likevel hiver du ut pÄstander som er helt latterlige i mine Þyne, men jeg skal likevel gi deg en sjanse hvis du forklarer hvor sterkt engasjert du er i engelsk fotball, om du er supporter av noe lag og i hvor stor grad du fÞlger med.
Disse forsÞkene pÄ Ä gjÞre kjÊrlighetsforholdet deres til NUFC forstÄelig kan virke troverdige for det utrente Þre, men dette er selvsagt lÞgn fra ende til annen.
Det her gir ingen mening, gjĂžr det?
Dere norske Newcastle-fans (og mange andre) tror dere er bedre enn oss. Dere tror at ved Ä lide mer og Ä oppleve flere og dypere nedturer vil det reflekteres en sterkere lojalitet fra deres side som vises utad. Dere driver en (i mine Þyne ganske patetisk) "kredsanking" overfor resten av befolkningen som er interessert i engelsk fotball, hvor dere fÞler dere sanker utrolig mye "kred" ved Ä vÊre lojal mot et drittlag. De fleste av dere elsket fjorÄrets nedrykk. Dere elsker Ä se laget deres i gjÞrma, sÄ dere kan lyse ut mer lojalitet og klubbfÞlelse for omverdenen mens dere trofast fulgte laget i Championship. Om noen av dere innrÞmmer det? Selvsagt ikke! Det ville vÊrt synonymt med selvmord for deres "kredsankende jeg", som jeg kaller det.
Dette avsnittet her er rett og slett grunnen til at jeg tipper du verken har interesse for et fotballag eller at du er en forsker av noe slag som rett og slett er pÄ ville veier. Hvis du tror at flesteparten her inne satt Ä godtet seg da vi rykket ned i fjor, sÄ er du virkelig ute Ä kjÞre.
Jeg kan bare snakke for meg selv, men Ä holde med et fotballag handler overhodet ikke Ä sanke "creds" fra supportere av andre lag. Heller tvert imot!! I de fleste kameratgjenger og grupper av supportere fra flere forskjellige lag sÄ koser man seg med motstanderens dÄrlige resultater, det er ikke snakk om Ä gi sÄ mye sympati, selv om dette selvsagt har en humoristisk forankring. Newcastle er dessuten en av klubbene som gjÞres mest narr av i england, sÄ du mÄ ikke tro at vi har gÄtt gjennom championship Ä hÞstet sympati!
Det var interessant Ă„ lese, men det bĂŠrer preg av sterk uvitenhet. HĂ„per du fĂžlger opp Ă„ svarer skikkelig..
-
Normale mennesker er disse mange av dere med overbÊrende tone velger Ä kalle "Glory Hunters." Folk som Þnsker Ä oppleve gleden av Ä vinne noe, og velger en klubb som kan oppnÄ dette, som for eksempel Liverpool, Chelsea, Arsenal eller Man United (tidligere f.eks Leeds eller Nottingham Forest). Dere norske Newcastle-fans (og mange andre) tror dere er bedre enn oss. Dere tror at ved Ä lide mer og Ä oppleve flere og dypere nedturer vil det reflekteres en sterkere lojalitet fra deres side som vises utad. Dere driver en (i mine Þyne ganske patetisk) "kredsanking" overfor resten av befolkningen som er interessert i engelsk fotball, hvor dere fÞler dere sanker utrolig mye "kred" ved Ä vÊre lojal mot et drittlag. De fleste av dere elsket fjorÄrets nedrykk. Dere elsker Ä se laget deres i gjÞrma, sÄ dere kan lyse ut mer lojalitet og klubbfÞlelse for omverdenen mens dere trofast fulgte laget i Championship. Om noen av dere innrÞmmer det? Selvsagt ikke! Det ville vÊrt synonymt med selvmord for deres "kredsankende jeg", som jeg kaller det.
Idiot. Du uttaler deg om ting du ikke har peiling pÄ. SÄnn som du snakker/skriver tror jeg heller det er du som ser feilaktig ned pÄ oss Newcastle-supportere i stedenfor at det er vi som ser ned pÄ alle andre.
Det virker som du har bestemt deg for en grunn til at vi heier pÄ Newcastle allerede, sÄ hva var vitsen med Ä spÞrre da? Og nei, jeg ser ikke ned pÄ ManU eller Chelsea, men jeg skal innrÞmme at jeg mister en del respekt for dem hvis de sier at de heier pÄ dem fordi det er lag som vinner mange trofeer. Da kaller jeg de gloryhuntere. Det er ikke derfor du skal holde med et lag. Det blir som vÊre sammen med tidenes deiligste jente bare fordi hun er deilig og ikke noe annet.
Har kompiser selv som heier pÄ ManU, Liverpool og Arsenal. Kaller ikke de gloryhuntere av den grunn. ForstÄr faktisk jeg og at det er lettere Ä forelske seg i et lag som vises mye pÄ TV, spiller i Champions League, har mange kjente fjes pÄ laget sitt og spiller god fotball, enn et lag som ligger midt pÄ tabellen/nedre halvdel, ikke er med i Europa, ikke har sÊrlig mange stjerner pÄ laget og gjerne spiller kjedelig fotball.
Du sier at vi er patetiske fordi vi ''nyter nedrykket'' og nyter Ă„ se at det gĂ„r til helvete med laget. Men hva er mest patetisk? Ă
fortsette Ä heie pÄ laget ditt selvom det gÄr dÄrlig eller Ä slutte Ä heie pÄ Newcastle fordi de rykket ned og gÄ over til Chelsea fordi de vinner mest?
Helt Êrlig vet jeg ikke hvorfor jeg heier pÄ Newcastle. Det ble bare sÄnn. Men det var ikke for Ä fÄ kred i allefall, for det kan jeg love deg du ikke fÄr. I de fleste tilfeller fÄr du bare et smil og en grim kommentar som gjÞr at du fÄr mest lyst Ä slÄ de ned nÄr du sier du heier pÄ Newcastle. Bortsett fra folk som er litt oppe i Ärene. Men sÄnn vi liker vi Newcastle-fans. Vi liker Ä kutte oss selv og. Alt for at folk skal synes synd pÄ oss og fÄ oppmerksomhet.
Forresten var Newcastle et topplag da flesteparten av oss begynte Ä heie pÄ dem. Tenker pÄ Keegan og Robson-periodene. SÄ og si at vi skulle ''gÄ mot strÞmmen'' og velge et middelmÄdig lag blir for dumt.
Dette avsnittet her er rett og slett grunnen til at jeg tipper du verken har interesse for et fotballag eller at du er en forsker av noe slag som rett og slett er pÄ ville veier.
Helt enig!
-
Kan forstÄ litt hvor du vil med dette, men noe du mÄ skjÞnne er at de fleste inne her faktisk ble glade i Newcastle pÄ grunn av fotball de spilte og pÄ bakgrunn av at de kjempet i toppen. Det har vÊrt tungt med alle nedturene, ikke morsomt Ä mÞte opp pÄ skolen dagen etter Ä ha blitt knust av MUFC o.l.
Men samtidig blir man stolt over seg selv at man heier pÄ laget sitt i medgang og motgang. Mange MUFC-supportere for eksempel har ikke fÞlt dette skikkelig pÄ kroppen, for det vi opplevde ifjor var det verste man kan oppleve som supporter.
Til tross for dette vokste denne supporterklubben frem, i den verste krisa, det synes jeg karakteriserer oss NUFC-supportere, nemlig at vi er ekte supportere.
-
Det var et sykt provoserende, interessant og vellskrevet innlegg. Love it!
-
Hei, Anders L.
Takk for at du tok deg tida til Ă„ fortella oss kvifor me held med Newcastle United.
Du bommar vel igrunn med alt det du skriv. Desverre.
La meg ta grunnen til at eg begynte holde med Nufc:
Faren min utdanna seg som lÊrar pÄ 70-talet. Under denne utdanninga var han eit Är i Newcastle. Der universitetet i Newcastle Upon Tyne hadde ein form for utveksling. Mens han budde der borte sÄ var han sjÞlvsagt pÄ stadion og sÄg kamp. Eg veit ikkje korleis Newcastle United gjorde det akkurat det Äret, men eg kan garantera deg at faren min begynte ikkje holda med dei pÄgrunn av at dei gjorde det ekstremt dÄrleg eller at han trengte Ä fÄ "kred" (utruleg godt norsk ord du har der). Han likte seg veldig godt i byen og folka som budde der. Han har fortsatt kontakt med lÊrerinna frÄ den gongen, og har besÞkt ho fleire gonger. Seinast nÄr me var der i vÄr, ho er vel Þve 90 Är no. SÄ pÄ midten av 90 -talet etter at han hadde vore ein tur til Newcastle, kom han heim med drakt til meg og broren. Dette var sjÞlvsagt stort, og frÞet var planta.
For meg er det heilt framand Ä velja lag utifrÄ tabellen. Eg trur nok du berre er ute etter Ä provosera:)
-
FÞr jeg kan gi deg en ordentlig tilbakemelding pÄ det du har skrevet, sÄ mÄ jeg nesten vite hva du vil med det du skrev...? Det var ingen konklusjon, men likevel hiver du ut pÄstander som er helt latterlige i mine Þyne, men jeg skal likevel gi deg en sjanse hvis du forklarer hvor sterkt engasjert du er i engelsk fotball, om du er supporter av noe lag og i hvor stor grad du fÞlger med.
Jeg er interessert i engelsk fotball og holder med Manchester United. Hvor godt jeg fÞlger med? Tja, i forhold til den jevne fotballinteresserte, vil jeg si jeg er godt oppdatert. Utdyp gjerne hvilke av mine pÄstander og argumenter du har problemer med (noe jeg ser du har gjort under), sÄ skal jeg forsÞke Ä svare.
Det her gir ingen mening, gjĂžr det?
Jo. Det betyr at supportere av kred-lagene kan lure mange til Ă„ tro at de valgte seg dette laget av grunner som klubblogo, farger eller andre tilfeldige, trivielle ting, mens sannheten selvsagt er en annen.
Dette avsnittet her er rett og slett grunnen til at jeg tipper du verken har interesse for et fotballag eller at du er en forsker av noe slag som rett og slett er pÄ ville veier. Hvis du tror at flesteparten her inne satt Ä godtet seg da vi rykket ned i fjor, sÄ er du virkelig ute Ä kjÞre.
Jeg kan bare snakke for meg selv, men Ä holde med et fotballag handler overhodet ikke Ä sanke "creds" fra supportere av andre lag. Heller tvert imot!! I de fleste kameratgjenger og grupper av supportere fra flere forskjellige lag sÄ koser man seg med motstanderens dÄrlige resultater, det er ikke snakk om Ä gi sÄ mye sympati, selv om dette selvsagt har en humoristisk forankring. Newcastle er dessuten en av klubbene som gjÞres mest narr av i england, sÄ du mÄ ikke tro at vi har gÄtt gjennom championship Ä hÞstet sympati!
Det var interessant Ă„ lese, men det bĂŠrer preg av sterk uvitenhet. HĂ„per du fĂžlger opp Ă„ svarer skikkelig..
Her tror jeg du lurer deg selv. Hadde sportslig suksess vĂŠrt en viktig faktor for din interesse for fotball ville du ha valgt et annet lag i utgangspunktet. Noe annet er fullstendig ulogisk. Unntaket er om du har en spesiell personlig tilknytning til et sted hvor det utenlandske laget ditt kommer fra. Det at Newcastle gjĂžres mest narr av er selvfĂžlgelig en sterk pĂ„driver for en kredsanker-kultur. Ă
hĂžste kred er langt ifra det samme som Ă„ hĂžste sympati. Det regner jeg med du forstĂ„r om du tenker deg om. Ă
vÊre tilhenger av et lag som det er stor sannsynlighet ikke vinner noe som helst de neste 20 Ärene er det ikke mange rasjonelle begrunnelser for. Jada, dere liker Ä gjemme dere bak irrasjonelle Ärsaker som fÞlelser og lidenskap, men alle har hatt et valg pÄ et eller annet punkt. Og alle har selvsagt incentiver for Ä opprettholde og flagge sin posisjon som Newcastle-supporter utover de personlige fÞlelsene. Det gir en spesiell status som appellerer til mange av dere.
Bare tenk pĂ„ hvilke fordommer og oppfatninger man naturlig har overfor en person man ikke vet noe annet om enn at han er norsk og Exeter-supporter. Det er ganske mange. Man setter seg selv i en ganske spesiell bĂ„s nĂ„r man holder med et spesielt fotball-lag. For Ă„ oppklare; Jeg driver ikke misjon. Om folk vil tro at alle mennesker er dĂžnn ĂŠrlige og med vanntett integritet skal de gjerne fĂ„ tro det. Men jeg beskriver virkeligheten fordi jeg oppriktig tror mange er interessert i den. Dette gjĂžr jeg selv om det antagelig er deilig Ă„ vĂŠre uvitende og/eller ignorant. Det finnes kred-fotballag, og det finnes fotballag som er i stand til Ă„ gi folk oppriktig glede. Ă
oppnÄ personlig status er den viktigste faktoren til at folk holder med mindre suksessrike lag de i utganspunktet ikke burde ha noen tilknytning til. Normale folk liker suksess.
HĂ„vard:
Det Ä fÄ dritt slengt mot seg fra enkelte innebÊrer stort sett alltid at man oppnÄr kred hos noen andre. Jeg synes innlegget ditt bÊrer preg av at du ikke har forstÄtt hva begrepet kredsanking innebÊrer. Hver person har ikke én pott med kred, man samler kred opp mot ulike definerte mÄlgrupper. NÄr du sarkastisk skriver "Vi liker Ä kutte oss selv og. Alt for at folk skal synes synd pÄ oss og fÄ oppmerksomhet." tyder dette pÄ at du heller ikke forstÄr dybden i hvorfor mennesker sÞker annerkjennelse hos viktige/relevante andre, og dermed hva substansen i budskapet mitt har vÊrt. NÞkkelord er selvforherligelse og selvaksept...
Ellers vil jeg la deg kjÞle deg ned fÞr jeg opptar diskusjonen med deg, jeg vil nemlig unngÄ at dette skal utvikle seg til en hel masse drittslenging.
Andy:
Takk for det, tror jeg.
(Jeg ser forÞvrig at mange av dere er ute etter Ä rasjonalisere deres forhold til klubben, og leter febrilsk etter argumenter for hvorfor dere bÞr holde med NUFC. Dette er forventet adferd nÄr man er i forsvarsposisjon, og jeg synes det er helt greit. Kom gjerne med flere spÞrsmÄl, jeg deler gladelig av min visdom pÄ dette punktet.)
-
Kan forstÄ litt hvor du vil med dette, men noe du mÄ skjÞnne er at de fleste inne her faktisk ble glade i Newcastle pÄ grunn av fotball de spilte og pÄ bakgrunn av at de kjempet i toppen. Det har vÊrt tungt med alle nedturene, ikke morsomt Ä mÞte opp pÄ skolen dagen etter Ä ha blitt knust av MUFC o.l.
Men samtidig blir man stolt over seg selv at man heier pÄ laget sitt i medgang og motgang. Mange MUFC-supportere for eksempel har ikke fÞlt dette skikkelig pÄ kroppen, for det vi opplevde ifjor var det verste man kan oppleve som supporter.
Til tross for dette vokste denne supporterklubben frem, i den verste krisa, det synes jeg karakteriserer oss NUFC-supportere, nemlig at vi er ekte supportere.
Newcastle United er selvsagt ikke det beste eksempelet pÄ et kred-lag. I enkelte perioder har de vÊrt noe midt imellom et kred-lag og et ganske normalt lag Ä holde med. Det har dog alltid eksistert lag som er smartere Ä holde med dersom man liker Ä oppleve suksess med fotball-laget sitt. NUFC kan alltid sies Ä vÊre et outsider-valg, og et valg som gir en troverdig kilde til kred.
Det siste avsnittet ditt er interessant. Det at klubben vokste frem i den verste krisen er for meg et tegn pÄ at det er viktigere for dere Ä vise deres klubbtilhÞrighet nÄr det gÄr dÄrlig. Hvilken bedre mÄte Ä samle kred pÄ? Ingen. Dere vil vise at dere ikke faller fra selv etter nedrykk, dere har en utrolig trang til statusen som "ekte, genuine" supportere.
-
FÞr jeg kan gi deg en ordentlig tilbakemelding pÄ det du har skrevet, sÄ mÄ jeg nesten vite hva du vil med det du skrev...? Det var ingen konklusjon, men likevel hiver du ut pÄstander som er helt latterlige i mine Þyne, men jeg skal likevel gi deg en sjanse hvis du forklarer hvor sterkt engasjert du er i engelsk fotball, om du er supporter av noe lag og i hvor stor grad du fÞlger med.
Jeg er interessert i engelsk fotball og holder med Manchester United. Hvor godt jeg fÞlger med? Tja, i forhold til den jevne fotballinteresserte, vil jeg si jeg er godt oppdatert. Utdyp gjerne hvilke av mine pÄstander og argumenter du har problemer med (noe jeg ser du har gjort under), sÄ skal jeg forsÞke Ä svare.
Det her gir ingen mening, gjĂžr det?
Jo. Det betyr at supportere av kred-lagene kan lure mange til Ă„ tro at de valgte seg dette laget av grunner som klubblogo, farger eller andre tilfeldige, trivielle ting, mens sannheten selvsagt er en annen.
Dette avsnittet her er rett og slett grunnen til at jeg tipper du verken har interesse for et fotballag eller at du er en forsker av noe slag som rett og slett er pÄ ville veier. Hvis du tror at flesteparten her inne satt Ä godtet seg da vi rykket ned i fjor, sÄ er du virkelig ute Ä kjÞre.
Jeg kan bare snakke for meg selv, men Ä holde med et fotballag handler overhodet ikke Ä sanke "creds" fra supportere av andre lag. Heller tvert imot!! I de fleste kameratgjenger og grupper av supportere fra flere forskjellige lag sÄ koser man seg med motstanderens dÄrlige resultater, det er ikke snakk om Ä gi sÄ mye sympati, selv om dette selvsagt har en humoristisk forankring. Newcastle er dessuten en av klubbene som gjÞres mest narr av i england, sÄ du mÄ ikke tro at vi har gÄtt gjennom championship Ä hÞstet sympati!
Det var interessant Ă„ lese, men det bĂŠrer preg av sterk uvitenhet. HĂ„per du fĂžlger opp Ă„ svarer skikkelig..
Her tror jeg du lurer deg selv. Hadde sportslig suksess vĂŠrt en viktig faktor for din interesse for fotball ville du ha valgt et annet lag i utgangspunktet. Noe annet er fullstendig ulogisk. Unntaket er om du har en spesiell personlig tilknytning til et sted hvor det utenlandske laget ditt kommer fra. Det at Newcastle gjĂžres mest narr av er selvfĂžlgelig en sterk pĂ„driver for en kredsanker-kultur. Ă
hĂžste kred er langt ifra det samme som Ă„ hĂžste sympati. Det regner jeg med du forstĂ„r om du tenker deg om. Ă
vÊre tilhenger av et lag som det er stor sannsynlighet ikke vinner noe som helst de neste 20 Ärene er det ikke mange rasjonelle begrunnelser for. Jada, dere liker Ä gjemme dere bak irrasjonelle Ärsaker som fÞlelser og lidenskap, men alle har hatt et valg pÄ et eller annet punkt. Og alle har selvsagt incentiver for Ä opprettholde og flagge sin posisjon som Newcastle-supporter utover de personlige fÞlelsene. Det gir en spesiell status som appellerer til mange av dere.
Bare tenk pĂ„ hvilke fordommer og oppfatninger man naturlig har overfor en person man ikke vet noe annet om enn at han er norsk og Exeter-supporter. Det er ganske mange. Man setter seg selv i en ganske spesiell bĂ„s nĂ„r man holder med et spesielt fotball-lag. For Ă„ oppklare; Jeg driver ikke misjon. Om folk vil tro at alle mennesker er dĂžnn ĂŠrlige og med vanntett integritet skal de gjerne fĂ„ tro det. Men jeg beskriver virkeligheten fordi jeg oppriktig tror mange er interessert i den. Dette gjĂžr jeg selv om det antagelig er deilig Ă„ vĂŠre uvitende og/eller ignorant. Det finnes kred-fotballag, og det finnes fotballag som er i stand til Ă„ gi folk oppriktig glede. Ă
oppnÄ personlig status er den viktigste faktoren til at folk holder med mindre suksessrike lag de i utganspunktet ikke burde ha noen tilknytning til. Normale folk liker suksess.
HĂ„vard:
Det Ä fÄ dritt slengt mot seg fra enkelte innebÊrer stort sett alltid at man oppnÄr kred hos noen andre. Jeg synes innlegget ditt bÊrer preg av at du ikke har forstÄtt hva begrepet kredsanking innebÊrer. Hver person har ikke én pott med kred, man samler kred opp mot ulike definerte mÄlgrupper. NÄr du sarkastisk skriver "Vi liker Ä kutte oss selv og. Alt for at folk skal synes synd pÄ oss og fÄ oppmerksomhet." tyder dette pÄ at du heller ikke forstÄr dybden i hvorfor mennesker sÞker annerkjennelse hos viktige/relevante andre, og dermed hva substansen i budskapet mitt har vÊrt. NÞkkelord er selvforherligelse og selvaksept...
Ellers vil jeg la deg kjÞle deg ned fÞr jeg opptar diskusjonen med deg, jeg vil nemlig unngÄ at dette skal utvikle seg til en hel masse drittslenging.
Andy:
Takk for det, tror jeg.
(Jeg ser forÞvrig at mange av dere er ute etter Ä rasjonalisere deres forhold til klubben, og leter febrilsk etter argumenter for hvorfor dere bÞr holde med NUFC. Dette er forventet adferd nÄr man er i forsvarsposisjon, og jeg synes det er helt greit. Kom gjerne med flere spÞrsmÄl, jeg deler gladelig av min visdom pÄ dette punktet.)
Og eg er dÄ eit avvik i ditt forskningsresultat? Slikt svada mÄtte jo komma frÄ ein Scums-supportar. Ser du lot vera og svara meg.
-
Hei, Anders L.
Takk for at du tok deg tida til Ă„ fortella oss kvifor me held med Newcastle United.
Du bommar vel igrunn med alt det du skriv. Desverre.
La meg ta grunnen til at eg begynte holde med Nufc:
Faren min utdanna seg som lÊrar pÄ 70-talet. Under denne utdanninga var han eit Är i Newcastle. Der universitetet i Newcastle Upon Tyne hadde ein form for utveksling. Mens han budde der borte sÄ var han sjÞlvsagt pÄ stadion og sÄg kamp. Eg veit ikkje korleis Newcastle United gjorde det akkurat det Äret, men eg kan garantera deg at faren min begynte ikkje holda med dei pÄgrunn av at dei gjorde det ekstremt dÄrleg eller at han trengte Ä fÄ "kred" (utruleg godt norsk ord du har der). Han likte seg veldig godt i byen og folka som budde der. Han har fortsatt kontakt med lÊrerinna frÄ den gongen, og har besÞkt ho fleire gonger. Seinast nÄr me var der i vÄr, ho er vel Þve 90 Är no. SÄ pÄ midten av 90 -talet etter at han hadde vore ein tur til Newcastle, kom han heim med drakt til meg og broren. Dette var sjÞlvsagt stort, og frÞet var planta.
For meg er det heilt framand Ä velja lag utifrÄ tabellen. Eg trur nok du berre er ute etter Ä provosera:)
Hei igrinde.
Her lister du opp den eneste troverdige grunnen en nordmann kan ha for Ä holde med et kred-lag i utlandet: En viss tilknytning til byen. Dermed er det usikkert om din fremtoning som NUFC-supporter kan forklares pÄ den mÄten jeg har beskrevet.
Jeg er ikke ute etter Ä provosere, jeg er ute etter Ä opplyse. Om det innebÊrer at jeg provoserer noen, sÄ fÄr det bare vÊre. Kanskje er det til og med en grei mÄte Ä fÄ tilstrekkelig oppmerksomhet rundt budskapet pÄ?
-
Normale mennesker er disse mange av dere med overbÊrende tone velger Ä kalle "Glory Hunters." Folk som Þnsker Ä oppleve gleden av Ä vinne noe, og velger en klubb som kan oppnÄ dette, som for eksempel Liverpool, Chelsea, Arsenal eller Man United (tidligere f.eks Leeds eller Nottingham Forest). Dere norske Newcastle-fans (og mange andre) tror dere er bedre enn oss
Ut i fra denne setningen hvor du bruker enn "oss-dem-logikk" tolker jeg deg dithen at du sannsynligvis holder med et av storlagene i PL. Og nÄr man i norsk setningsoppbygning (og spesielt under oppramsinger) setter seg selv til slutt (personlig pronomen 1. person) (Ola, Kari, Jens og meg) bikker jeg mot Ä tro at du er en Man-U supporter, siden det var dette laget som kom til slutt i setningen sitert ovenfor. At du valgte nettopp newcastle sitt forum leder meg enda mere mot samme konklusjon. Sannsynligvis har du vÊrt i en sabla til diskusjon med en castlesupporter, der du selv har blitt kalg en "glory hunter" noe som er irriterende, fordi man blir svar skyldig. Man kan sikkert si mye rart om castlesupportere, men glory hunters er de ikke.
Jeg har hatt utallige diskusjoner med man-usupportere gjennom Ă„rene, og det mest pĂ„pekende er alle svarer det samme: det er ingen som vil innrĂžmme at Ă„rsaken til at de begynte Ă„ like manu var fordi de a)vant ligaen eller B) ole gunnar solskjĂŠr. En del sier det var pga flott fotball, noe jeg mener er mindre relevant , fordi man ville etter all sannsynlighet ikke ha begynt Ă„ heie pĂ„ manu hvis de lĂ„ langt nede pĂ„ tabellen, selv om de spilte festfotball (MFK i Norge). Det sentrale er at laget vinner ligaen. En innrĂžmmelse av a) eller b) vil for mange vĂŠre Ă„ avslĂžre en "svakhet" med seg selv, en "svakhet" man ikke vil vise. Ă
rsaken til at jeg setter anfÞrselstegnene er at jeg mener at svakheten IKKE ligger i at man velger i at man f.eks velger et lag pga medgang. Vi mennesker er ikke perfekte. Vi blir pÄvirket i forskjellig grad, og kanskje av "significant others" (Mead). Svakheten ligger i selve fornektelsen av at det faktisk var Ole G. som medfÞrte at man ble manusupporter. En slik aksept viser at er mottakelig fra press utenfra, som f.eks fra det norske media eller andre nordmenn, noe som i seg selv ikke trenger Ä vÊre galt. Ole G er norsk og da er han en "significant other" man lettere identifiserer seg med. En slik aksept, vil igjen vise at man ikke er et selvstendig individ, men at man blir pÄvirket av dem i rundt seg. Noe som igjen blir betraktet som en "svakhet". Jeg mener mennesker er sosiale vesner som blir pÄvirket, dog i forskjellig grad. .At du bruker uttrykket "normale mennesker" leser jeg som et uttrykk fra din side at du Þnsker Ä bli sett pÄ som en "normal person" til tross for at enkelte castlesupportere kanskje har stemplet deg som en "svak" glory hunter.
Og akkurat som med Ole G, er det sikkert sin del her inne pÄ forumet som startet Ä like Castle pga Alan Shearer. Og det trenger ikke Ä vÊre en svakhet det, men man mÄ ha guts til Ä innrÞmme det.
-
Og eg er dÄ eit avvik i ditt forskningsresultat? Slikt svada mÄtte jo komma frÄ ein Scums-supportar. Ser du lot vera og svara meg.
Jeg har svart deg. Jeg tok det litt steg for steg. Det er forresten viktig Ä pÄpeke at jeg personlig vil holde meg unna Ä kalle meg forsker og kredsanker-teorien for et forskningsresultat. Det er bare en enkel empirisk observasjon som ogsÄ er mulig Ä forklare rasjonelt.
-
...
-
(Jeg ser forÞvrig at mange av dere er ute etter Ä rasjonalisere deres forhold til klubben, og leter febrilsk etter argumenter for hvorfor dere bÞr holde med NUFC. Dette er forventet adferd nÄr man er i forsvarsposisjon, og jeg synes det er helt greit. Kom gjerne med flere spÞrsmÄl, jeg deler gladelig av min visdom pÄ dette punktet.)
Visdom, meg i rÊvva for en tulling du er! Ventet pÄ dette tÄpelige svaret ditt fÞr jeg kunne fÄ samvittighet til Ä fyre lÞs mot deg!
Dette avsnittet her er rett og slett grunnen til at jeg tipper du verken har interesse for et fotballag eller at du er en forsker av noe slag som rett og slett er pÄ ville veier. Hvis du tror at flesteparten her inne satt Ä godtet seg da vi rykket ned i fjor, sÄ er du virkelig ute Ä kjÞre.
Jeg kan bare snakke for meg selv, men Ä holde med et fotballag handler overhodet ikke Ä sanke "creds" fra supportere av andre lag. Heller tvert imot!! I de fleste kameratgjenger og grupper av supportere fra flere forskjellige lag sÄ koser man seg med motstanderens dÄrlige resultater, det er ikke snakk om Ä gi sÄ mye sympati, selv om dette selvsagt har en humoristisk forankring. Newcastle er dessuten en av klubbene som gjÞres mest narr av i england, sÄ du mÄ ikke tro at vi har gÄtt gjennom championship Ä hÞstet sympati!
Det var interessant Ă„ lese, men det bĂŠrer preg av sterk uvitenhet. HĂ„per du fĂžlger opp Ă„ svarer skikkelig..
Her tror jeg du lurer deg selv. Hadde sportslig suksess vĂŠrt en viktig faktor for din interesse for fotball ville du ha valgt et annet lag i utgangspunktet. Noe annet er fullstendig ulogisk. Unntaket er om du har en spesiell personlig tilknytning til et sted hvor det utenlandske laget ditt kommer fra. Det at Newcastle gjĂžres mest narr av er selvfĂžlgelig en sterk pĂ„driver for en kredsanker-kultur. Ă
hĂžste kred er langt ifra det samme som Ă„ hĂžste sympati. Det regner jeg med du forstĂ„r om du tenker deg om. Ă
vÊre tilhenger av et lag som det er stor sannsynlighet ikke vinner noe som helst de neste 20 Ärene er det ikke mange rasjonelle begrunnelser for. Jada, dere liker Ä gjemme dere bak irrasjonelle Ärsaker som fÞlelser og lidenskap, men alle har hatt et valg pÄ et eller annet punkt. Og alle har selvsagt incentiver for Ä opprettholde og flagge sin posisjon som Newcastle-supporter utover de personlige fÞlelsene. Det gir en spesiell status som appellerer til mange av dere.
Bare tenk pĂ„ hvilke fordommer og oppfatninger man naturlig har overfor en person man ikke vet noe annet om enn at han er norsk og Exeter-supporter. Det er ganske mange. Man setter seg selv i en ganske spesiell bĂ„s nĂ„r man holder med et spesielt fotball-lag. For Ă„ oppklare; Jeg driver ikke misjon. Om folk vil tro at alle mennesker er dĂžnn ĂŠrlige og med vanntett integritet skal de gjerne fĂ„ tro det. Men jeg beskriver virkeligheten fordi jeg oppriktig tror mange er interessert i den. Dette gjĂžr jeg selv om det antagelig er deilig Ă„ vĂŠre uvitende og/eller ignorant. Det finnes kred-fotballag, og det finnes fotballag som er i stand til Ă„ gi folk oppriktig glede. Ă
oppnÄ personlig status er den viktigste faktoren til at folk holder med mindre suksessrike lag de i utganspunktet ikke burde ha noen tilknytning til. Normale folk liker suksess.
Hva som er logisk for valg av klubb er individuelt og ikke noe et brÞdhue som deg kan sitte Ä synse om.. Det gir absolutt ingen mening! Dessuten skal det sies at Newcastle var blant de tre beste lagene i England da jeg ble supporter av Newcastle. Det kan vÊre mange forskjellige grunner til at folk begynner Ä holde med et lag, og det kan du jaggu ikke si noe pÄ.
Vi sanker creds fordi vi fÄr mye dritt....javel? Det er uansett ikke poenget! Jeg driter lange veier i hva folk mener om mitt forhold til Newcastle. Om jeg fÄr positiv eller negativ tilbakemelding om min klubb spiller det ingen rolle. Dette er ogsÄ veldig individuelt hvordan folk liker at ting rundt seg oppfattes, sÄ her er du ogsÄ pÄ ville veier!
Du sier du skriver virkeligheten, bare synd at du ikke forstÄr en dritt og sannsynligvis har sosial intelligens ganske lik null. Herregud for en kommentar.
Selvsagt liker ogsÄ vi suksess, men uansett hvilken grunn det er til at man starter Ä holde med et lag, sÄ er det noe du bare kan respektere og ikke drive Ä dÞmme folk nord og ned fordi du tror du har en teori.
Rett og slett noen idiotiske ytringer du har. Hvem tror du egentlig kan svare best pÄ disse spÞrsmÄlene som du stiller, og som du i tillegg svarer pÄ i beste "besserwisser" stil. Det er ihvertfall ikke deg, og kanskje du skulle gÄtt litt mer ydymykt til verks og spurt oss om det finnes rot i dine antagelser, som du dessverre omtaler som virkelighet.
Jeg fatter rett og slett ikke hvor du vil hen...du tror altsÄ at vi vier livet vÄrt til en klubb for Ä fÄ sympati fra andre fok...? Tror du jeg har vÊrt i England 15 ganger ilÞpet av mitt unge liv fordi jeg Þnsker Ä oppnÄ sympati? Tror du dessuten en 7 Är gammel gutt velger klubb med bakgrunn i Ä kunne oppnÄ sympati Selvsagt var det litt tilfeldig at det ble Newcastle en gang i tiden og kanskje fulgte jeg ikke like godt med fra jeg var 7 Är til jeg var 12, men det har utviklet seg til en livsstil. Det er fantastisk Ä vÊre tilstede pÄ St.James Park uansett motgang eller medgang. Det er fellesskap, ogsÄ er det mye glede nÄr man vinner kamper. Det er rett og slett sÄ mye dumt her at jeg kunne gjort narr av deg til i morgen tidlig.
Dette er akkurat like dumt som at jeg skulle fortalt en av mine kompiser som er blodfans av Manchester United, at de bare er noen forbanna gloryhuntere og at de er livredd for motgang. At de holder med Manchester United fordi de kun er opptatt av Ä bli akseptert osv... Selvsagt gjÞr jeg ikke det!! Jeg respekterer enhver Manchester United fan, eller supportere av andre lag sÄ lenge jeg ser at det er en viss lidenskap tilstede.
-
Og eg er dÄ eit avvik i ditt forskningsresultat? Slikt svada mÄtte jo komma frÄ ein Scums-supportar. Ser du lot vera og svara meg.
Jeg har svart deg. Jeg tok det litt steg for steg. Det er forresten viktig Ä pÄpeke at jeg personlig vil holde meg unna Ä kalle meg forsker og kredsanker-teorien for et forskningsresultat. Det er bare en enkel empirisk observasjon som ogsÄ er mulig Ä forklare rasjonelt.
Det med forskning var ironisk meint. Du kan strengt teke ikkje kalla det ein empirisk observasjon, det er kanskje din personlege observasjon og ein teori utifrÄ dette. Kva erfaring har du, kva gransking har du gjort og kva ekspriment har du gjort? Du kjem med pÄstandar og svar som gjer at eg ikkje kan ta deg seriÞst.
Me er alle forskjellige, og det er derfor heilt sikkert at alle har forskjellige grunnar til at dei held med den klubben dei gjer. Like sikkert som at du helde med Scums pÄgrunn av at dei lÄg pÄ topp eller at alle andre gjorde det.
-
(Om noen fÞler de ikke sitter pÄ tilstrekkelig kunnskap om det jeg kaller "kredsanking"; les gjerne en psykologibok for Ä forstÄ hvorfor mennesker Þnsker Ä imponere eller stille seg i et godt lys overfor det de ser pÄ som signifikante andre
ForÞvrig tror jeg du misforstÄr Mead her litt. Begrepet "significant others" som han bruker relaterer seg til hvordan mennesket relaterer seg til andre. Mead nevner f.eks familen og hvordan barnet relaterer til sine foreldre gjennom r gjennom et "i" og et "me", en prosess som er kontinuerlig, gjennom interaksjon. Det sentrale er at denne interaksjonen ikke er en overflatisk "kredsanking", men en forvaltning av sin identitet, eller "taking the attitudes of others" som han sier. Du uttrykker deg som om at dette konseptet gjelder kun for oss subgrupper, som f.eks oss castlesupportere, som dyrker vÄr kultur med Ä sanke "kredpoeng" innad og styrke oss overfor flertallet (liverpool og manusupportere)Men dette konseptet gjelder all menneskelig relatering, sÄ "significant others" har vel sÄ mye Ä si for deg og hvordan du valgte Ä bli man-u supporter. Du bruker konseptet som en svakhet som omgÄr andre enn deg selv, hvilket er Ä misforstÄ Meads tankegang fullstendig.
ForÞvrig ber du om at diskusjonen skal foregÄ i hÞflige former, hvilket blir litt vanskelig nÄr du i ditt fÞrstre innlegg omtaler castle som et "drittlag" og generelt fÞrer innlegget i en sarkastisk tone.
-
Kan forstÄ litt hvor du vil med dette, men noe du mÄ skjÞnne er at de fleste inne her faktisk ble glade i Newcastle pÄ grunn av fotball de spilte og pÄ bakgrunn av at de kjempet i toppen. Det har vÊrt tungt med alle nedturene, ikke morsomt Ä mÞte opp pÄ skolen dagen etter Ä ha blitt knust av MUFC o.l.
Men samtidig blir man stolt over seg selv at man heier pÄ laget sitt i medgang og motgang. Mange MUFC-supportere for eksempel har ikke fÞlt dette skikkelig pÄ kroppen, for det vi opplevde ifjor var det verste man kan oppleve som supporter.
Til tross for dette vokste denne supporterklubben frem, i den verste krisa, det synes jeg karakteriserer oss NUFC-supportere, nemlig at vi er ekte supportere.
Newcastle United er selvsagt ikke det beste eksempelet pÄ et kred-lag. I enkelte perioder har de vÊrt noe midt imellom et kred-lag og et ganske normalt lag Ä holde med. Det har dog alltid eksistert lag som er smartere Ä holde med dersom man liker Ä oppleve suksess med fotball-laget sitt. NUFC kan alltid sies Ä vÊre et outsider-valg, og et valg som gir en troverdig kilde til kred.
Det siste avsnittet ditt er interessant. Det at klubben vokste frem i den verste krisen er for meg et tegn pÄ at det er viktigere for dere Ä vise deres klubbtilhÞrighet nÄr det gÄr dÄrlig. Hvilken bedre mÄte Ä samle kred pÄ? Ingen. Dere vil vise at dere ikke faller fra selv etter nedrykk, dere har en utrolig trang til statusen som "ekte, genuine" supportere.
Poenget her var at med ildsjeler sÄ fikk vi viderefÞrt etableringen av TAN, for hvis du hadde fulgt litt med sÄ har NUSSC vÊrt nede ganske lenge, sÄ da var behovet for et sted Ä samles stor. Dette fikk vi opprettholdt selv om vi rykket ned.
AltsÄ, norske ManC-supportere har mistet engasjementet sitt nÄ, siden de faktisk kan vinne PL ganske snart? Man finner ikke ManC-supportere som like Äpenlyst skryter av Ä vÊre supportere?
I sÄ fall er dette det som skiller ekte supportere fra sÄkalte "credz-supportere" som du kaller dem.
-
Dette er omtrent like morsomt som Ä se nÄr folk fra tidligere NorgesPatriotene argumenterer :P
Mye fine ord og veldig bra skrevet, men det er jo bare piss det som stÄr der.
Kred-sanking? Empiriske resultater? Det er jo bare vrÞvl. Jeg forelska meg i klubben da jeg var sÄpass ung at jeg hovedsaklig registrerte at vi leda PL, scora sykt med mÄl og hadde Alan Shearer. Kunne vel ikke brydd meg mindre om kreds pÄ den tida - og det er da vel ogsÄ heller ikke tilfeldig at veldig mange av oss Newcastle-fans her inne antakeligvis ble fans av laget pÄ det tidspunktet pÄ 90-tallet da vi faktisk var et lag som veldig lett kunne vunnet noe!
-
Her var det mye Ä ta tak i. det er mye som krever svar, sÄ jeg beklager om ikke alle svarene blir sÄ lange som de burde. Gi et tegn om noe mÄ utdypes.
InspectorC:
Jeg har sikkert blitt kalt glory hunter jeg ogsÄ, men jeg kan oppriktig si at jeg ikke tar det sÄ tungt. Jeg liker dette diktutdraget; "sticks and stones may break my bones, but words could never hurt me." Dessuten, ut fra hva jeg har skrevet sÄ langt bÞr det vel vÊre rimelig klart at utsagn som truer min "troverdighet som supporter" ikke akkurat vil gÄ inn pÄ meg. Det er nettopp denne ukulturen som skapes ved statusjaget som fotballsupporter jeg vil til livs. Man Utd-supportere er ikke redde for Ä bli kalt glory hunters, hadde det vÊrt vi som var opptatt av kred ville vi ha holdt med Tranmere eller Barnsley.
ForsÞket ditt pÄ Ä snu kredsanker-kulturen rundt mot noe oss normale supportere er like opptatt av virker dessverre litt krampaktig. Det finnes garantert kredsankere som av en eller annen grunn holder med Man Utd, men de mest ekstreme tilfellene ville selvsagt ha valgt et lag som ga dem langt mer kred hos det de mener er signifikante andre. Jeg bruker utrykket "normal person" fordi jeg har observert at grupper som "indie-kids" (unge dinosaurrockere) og fotball-kredsankere fortsatt er godt i undertall.
Jeg er ikke sarkastisk, og jeg har aldri hÞrt om Mead eller hans teorier. At han har et begrep han kaller "significant others" er enten tilfeldig, eller sÄ har Mead og jeg lest de samme gode bÞkene tidligere.
KĂž1:
Som HĂ„vard vil jeg anbefale at du teller til ti etter Ă„ ha lest et innlegg fĂžr du svarer.
Hva som er logisk for et valg av klubb er selvsagt ikke individuelt. Det er en universelt rasjonell tankerekke som gjÞr beslutningen for valg av favorittlag logisk. Det er ogsÄ litt merkelig at du avfeier mitt syn pÄ virkeligheten sÄ bombastisk som du gjÞr. Du sier ytringene mine er idiotiske. Er det virkelig idiotisk Ä hevde at mennesker har en tendens til Ä justere sine utsagn og sin adferd i forhold til hva de antar vil gi dem anerkjennelse hos personer som er viktige for dem? I sÄ fall bÞr du forklare meg hvorfor dette ikke er tilfelle.
Jeg ser ord som "lidenskap" er viktig for deg. I utgangspunktet et svada-ord som fÞrst og fremst brukes for Ä rettferdiggjÞre kredsanking. PÄ samme mÄte som "smak" brukes som unnskyldning innen musikk-kredsanking, og "kvalitet" innen film. - Hvorfor holder du med Peterborough? Lidenskap. Hvorfor liker du et ukjent amerikansk garasjeband fra 70-tallet? Min musikksmak. Hvorfor ser du tre timer lange ukrainske filmer fra 40-tallet? Kvalitetsfilm. LÞgn fra ende til annen. Riktige svar ville vÊrt; Kred, kred og atter kred.
Det er forresten interessant hvordan kredsankere har problemer med Ă„ bli kalt kredsankere, men ikke har noen som helst problemer med Ă„ spy ut direkte personangrep mot andre. Kred-jaget er skadelig, og derfor vil jeg kulturen til livs.
Igrinde:
Gransking og gransking. Jeg lÊrte dette der vi alle lÊrer mest; Livets skole. Et observant Þye og konstant tankevirksomhet. Siden jeg fÞrst kom pÄ sporet av kredsankerkulturen har alle mine fordommer blitt bekreftet ved empiri.
Panzer Stormo:
Du har rett. De fleste Man City-supportere er (nyere historisk sett) ivrige kredsankere, og mange skjelver i buksene over at de kan vĂŠre i ferd med Ă„ etablere seg som et fast topplag. For mange er fotball den viktigste kilden til kred, og i en slik situasjon vil mange fĂžle seg lĂ„st. De fleste kredsankere vegrer seg for Ă„ skifte favorittlag, fordi dette er den raskeste mĂ„ten Ă„ miste kred pĂ„. Ă
holde med lag som fĂ„r andre kredsankere til Ă„ se pĂ„ deg som en glory hunter er nesten like katastrofalt. Ă
bli et pengelag betyr en trist skjebne for lagets kred-supportere.
Kristoffer:
Som alle andre er du opptatt av Ä fortelle en historie som rettferdiggjÞr det man pÄ kaldt vis kan kalle ditt "kredsanker-prosjekt." Som med mange andre sosiale prosjekter fungerer det dÄrlig om man snakker for hÞyt om hva det egentlig er.
(Et hjertesukk; Jeg har motvillig valgt Ä ta pÄ meg silkehanskene pÄ dette forumet, da jeg visste at det ville skape hete fÞlelser nÄr deres "hemmelige" kredsanker-mentalitet og -agenda ble avslÞrt. Jeg er skuffet, men ikke overrasket, over at noen likevel velger Ä ta diskusjonen i en svÊrt fiendtlig tone. Man fÄr garantert mer ut av en sivilisert meningsutveksling.)
-
Du sier at vi er patetiske fordi vi ''nyter nedrykket'' og nyter Ă„ se at det gĂ„r til helvete med laget. Men hva er mest patetisk? Ă
fortsette Ä heie pÄ laget ditt selvom det gÄr dÄrlig eller Ä slutte Ä heie pÄ Newcastle fordi de rykket ned og gÄ over til Chelsea fordi de vinner mest?
Forresten var Newcastle et topplag da flesteparten av oss begynte Ä heie pÄ dem. Tenker pÄ Keegan og Robson-periodene. SÄ og si at vi skulle ''gÄ mot strÞmmen'' og velge et middelmÄdig lag blir for dumt.
Er litt spent pÄ hva du har tenkt Ä svare pÄ dette... For dersom teorien din om kred-samling stemmer hadde vi vel heid pÄ et annet lag som alltid har vÊrt dÄrlige som West Bromich?
Virker forresten ikke som det har noe for seg Ă„ diskutere med deg, for du har jo bare bestemt deg for at du har rett...
(Et hjertesukk; Jeg har motvillig valgt Ä ta pÄ meg silkehanskene pÄ dette forumet, da jeg visste at det ville skape hete fÞlelser nÄr deres "hemmelige" kredsanker-mentalitet og -agenda ble avslÞrt. Jeg er skuffet, men ikke overrasket, over at noen likevel velger Ä ta diskusjonen i en svÊrt fiendtlig tone. Man fÄr garantert mer ut av en sivilisert meningsutveksling.)
Folk lar ikke vÊre Ä hisse seg opp bare fordi du skriver tullet ditt pÄ en fin og ryddig mÄte...
-
Det er to ting du ikke fÄr lov til Ä bytte, nr.1: fotballag, nr.2: kjÞnn.
-
Er litt spent pÄ hva du har tenkt Ä svare pÄ dette... For dersom teorien din om kred-samling stemmer hadde vi vel heid pÄ et annet lag som alltid har vÊrt dÄrlige som West Bromich?
Virker forresten ikke som det har noe for seg Ă„ diskutere med deg, for du har jo bare bestemt deg for at du har rett...
At dere valgte Ä ikke dra kredsanker-identiteten sÄ langt som det er fysisk mulig Ä dra den er egentlig irrelevant. Kanskje fantes det smÄ, utlÞsende Ärsaker som gjorde at det ble Newcastle og ikke WBA, eller Sunderland for den saks skyld. Jeg tar ikke poenget ditt helt. Hadde fotballen stÄtt i sentrum har det alltid ligget bedre valg enn Newcastle foran deg.
-
Hahahahahaha....hÞr pÄ det her!! Hvorfor stÄr det ikke i ordboka at "lidenskap" egentlig betyr kredsanking??
Selvsagt er det individuelt hvordan man velger klubb! Noen blir mer pÄvirket av omstendigheter enn andre, noen velger det pga en enkelt spiller(vet at mange her ble frelst med shearer), noen faller for en historie fortalt av personer rundt en etc.. De fleste her var 7-8 Är nÄr man begynte Ä heie pÄ Newcastle, at det gÄr an Ä bli sÄ trang i skallen... Dette skjÞnner selvsagt du ogsÄ. Jeg gir deg et lite poeng, men dette temaet er ekstremt komplekst, og du har rett og slett ikke innsikt nok til Ä forstÄ dette.
Det at du kaller meg en kredsanker er til Ä le av. Kan du svare meg pÄ hvorfor i alle dager jeg bruker hver eneste krone som er til overs pÄ den trange studentÞkonomien min til Ä dra over nordsjÞen Ä fÞlge kamper?? Tror du jeg gjÞr det for Ä fÄ respekt fra andre? For Ä fÄ sympati? Selvsagt gjÞr jeg det fordi det er det morsomste JEG vet, hva andre mÄtte tenke er irrelevant for meg. Du kan ikke sitte med den psykologiboka di Ä hevde en masse tull og fanteri... Du kan ikke sitte der Ä sette oss i bÄser basert pÄ din skrudde virkelighetsoppfatning.
NÄr du i tillegg tar en sÄ bastant attitude ovenfor oss, samtidig tar du overhodet ikke vÄre utsagn til deg, og som toppen pÄ kransekaka sÄ konkluderer du med at vi er kredsankere!
Les Kristoffer sitt siste innlegg og ta det til etterretning...dette her begynner Ă„ bli dumt.
-
Er litt spent pÄ hva du har tenkt Ä svare pÄ dette... For dersom teorien din om kred-samling stemmer hadde vi vel heid pÄ et annet lag som alltid har vÊrt dÄrlige som West Bromich?
Virker forresten ikke som det har noe for seg Ă„ diskutere med deg, for du har jo bare bestemt deg for at du har rett...
At dere valgte Ä ikke dra kredsanker-identiteten sÄ langt som det er fysisk mulig Ä dra den er egentlig irrelevant. Kanskje fantes det smÄ, utlÞsende Ärsaker som gjorde at det ble Newcastle og ikke WBA, eller Sunderland for den saks skyld. Jeg tar ikke poenget ditt helt. Hadde fotballen stÄtt i sentrum har det alltid ligget bedre valg enn Newcastle foran deg.
Herregud, les innlegget om igjen da...
Du sier at vi er patetiske fordi vi ''nyter nedrykket'' og nyter Ă„ se at det gĂ„r til helvete med laget. Men hva er mest patetisk? Ă
fortsette Ä heie pÄ laget ditt selvom det gÄr dÄrlig eller Ä slutte Ä heie pÄ Newcastle fordi de rykket ned og gÄ over til Chelsea fordi de vinner mest?
Forresten var Newcastle et topplag da flesteparten av oss begynte Ä heie pÄ dem. Tenker pÄ Keegan og Robson-periodene. SÄ og si at vi skulle ''gÄ mot strÞmmen'' og velge et middelmÄdig lag blir for dumt.
Hvis ikke du forstÄr det denne gangen heller fÄr jeg skrive det pÄ en enklere mÄte...: Da fleste parten av oss begynte Ä heie pÄ Newcastle var de et topplag. Mener du at vi skulle sluttet Ä heie pÄ Newcastle nÄr det gikk dÄrlig da? Det hadde vel strengt tatt vÊrt mer patetisk enn Ä fortsette Ä heie pÄ de?
Eller for Ä si det sÄnn: dersom ManU hadde mÞtt masse motgang ogsunket ned til nivÄet med Newcastle under Souness og fortsatt samme veien som Newcastle, hadde du sluttet Ä holde med dem da?
HĂ„per for din del du tar poenget denne gangen. Men jeg har en mistanke om at du ikke enkelt og greit ikke vil det fordi det ikke stemmer overens med teorien din...
Begynner Ä lure pÄ hvorfor jeg i det hele tatt gidder Ä diskutere med deg nÄr du driter i hva vi svarer, eller bare svarer pÄ en arrogant og bedrevitende mÄte. Du hÞrer jo bare pÄ det som stÞtter teorien din, eller prÞver Ä vri det slik at gjÞr det...
-
PÄ samme mÄte som "smak" brukes som unnskyldning innen musikk-kredsanking, og "kvalitet" innen film. - Hvorfor holder du med Peterborough? Lidenskap. Hvorfor liker du et ukjent amerikansk garasjeband fra 70-tallet? Min musikksmak. Hvorfor ser du tre timer lange ukrainske filmer fra 40-tallet? Kvalitetsfilm. LÞgn fra ende til annen. Riktige svar ville vÊrt; Kred, kred og atter kred.
SÄ alle som ikke liker hverken Man Utd, Rybak eller Twilight gjÞr det for Ä fÄ kred?
-
For min del begynte alt sammen med at jeg startet som manager langt nede i systemet som man mÄtte i et gammelt manager spill pÄ Amiga (Premier manager eller noe i den duren). Etter Ä ha fÞrt Halifax town opp et par divisjoner, og samtidig sÞkt pÄ andre jobber, fikk jeg jeg jobben hos Newcastle.
NÄr jeg senere skulle spille Sensible soccer med min bror som holdt med The Rs, sÄ valgte jeg Ä spille med Newcastle. Var tydeligvis noe med laget som hadde banket seg inn i hodet mitt.
NÄr de fÞrste Championship Manager spillene kom, begynte jeg Ä spille disse hjemme hos min fetter, som alltid valgte Arsenal mens jeg var Newcastle. NÄr jeg var pÄ besÞk hos han sÄ fikk jeg ogsÄ fulgt med pÄ Premier League pÄ tv.
Det er sĂ„nn jeg husker mitt fĂžrste kjennskap med klubben. Etter dette sĂ„ vokste kjĂŠrligheten for klubben bare mer og mer, mens klubbens prestasjoner ikke har vĂŠrt like gode igjen som de var i begynnelsen for meg. Ă
pÄstÄ at jeg likte at vi gikk ned for Ä samle kreds som du kaller det blir helt feil. Jeg var langt nede etter vi gikk ned, og var hele tiden sikker pÄ at vi skulle klare Ä holde oss oppe.
Nei, jeg holder med klubben for min egen del, og bryr meg ikke om hva andre mÄtte tenke rundt hvorfor jeg gjÞr det.
-
Mange her startet Ä heie pÄ Newcastle rundt 96, 97 da vi tok sÞlv rett bak United, og til tider lÄ fÞrst pÄ tabellen. SvÊrt fÄ av de som startet Ä heie pÄ Newcastle pÄ den tiden hadde sett for seg at vi hadde kommet til Ä rykke ned om rundt 10 Är. Vi spilte god fotball, og vi fikk blandt annet til resultater som dette:
http://www.youtube.com/watch?v=dK4wFKYtipo
http://www.youtube.com/watch?v=Gh-OS3gHwnk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DPGe9OrT53Y
-
Mange her startet Ä heie pÄ Newcastle rundt 96, 97 da vi tok sÞlv rett bak United, og til tider lÄ fÞrst pÄ tabellen. SvÊrt fÄ av de som startet Ä heie pÄ Newcastle pÄ den tiden hadde sett for seg at vi hadde kommet til Ä rykke ned om rundt 10 Är. Vi spilte god fotball, og vi fikk blandt annet til resultater som dette:
http://www.youtube.com/watch?v=dK4wFKYtipo
http://www.youtube.com/watch?v=Gh-OS3gHwnk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DPGe9OrT53Y
Hjertemedisin det der;)
-
Ok, det du i utgangspunktet spurte om, var vel egentlig hvorfor vi begynte Ä holde med Newcastle. Det er veldig individuelt, og for min del er det vanskelig Ä svare pÄ, og det beste svaret jeg kan gi deg pÄ det er; det bare ble sÄnn. Men det jeg kan si med absolutt sikkerhet, er at det ikke var for Ä sanke "kred". Jeg kunne ikke brydd meg mindre om hva folk synes om at jeg er castle-supporter, men jeg personlig er veldig stolt av Ä vÊre det. Og jeg er ikke stolt fordi jeg tror folk gir meg kred, men fordi jeg elsker klubben, og jeg elsker supporterne.
Men du lurer kanskje pÄ hvorfor jeg fremdeles holder med klubben, selv om den sportslige suksessen har uteblitt pÄ mange Är nÄ. Og da er svaret sÄ enkelt som at man ikke kan gi opp sÄ fort det kommer litt motgang. Jeg ser potensialet i klubben, jeg ser at det er hÄp, og at det er lys i enden av tunnellen. Du kan vri og vende pÄ det akkurat som du vil, men Newcastle er en stor klubb, en veldig stor klubb. Noe som blir bevist av hvor store folkemengder som kommer pÄ kamp, uke etter uke, bÄde pÄ hjemme og bortebane. Jeg tror Newcastle kommer til Ä klare Ä kjempe seg oppover pÄ tabellen, og etbalere seg pÄ den Þvre halvdel igjen. Det kommer til Ä ta noen Är, men det kommer til Ä skje.
Du omtaler deg selv og dine som normale supportere, og med det antyder du at vi ikke er det. Hva fÄr deg til Ä mene at vi ikke er normale supportere. Er ikke en normal supporter, en som holder med laget sitt, som ser pÄ kampene laget spiller, blir glad nÄr laget vinner, og blir lei seg nÄr laget taper, og sist men ikke minst, blir stolt hver gang man tar pÄ seg klubbdrakta?
Jeg skjÞnner egentlig ikke hvorfor jeg gidder Ä skrive dette, ettersom at du allerede har bestemt deg for at du har rett. Du sier at du gjerne vil dele din visdom med oss. Men dette er jo ren og kjÊr bullshit! Det eneste du har "visdom" om, er Ä provosere. Og det mÄ jeg si at du er veldig flink til.
-
Patetisk trÄd frÄ eit patetisk individ. Den starta pÄ eit patetisk lÄgnivÄ, og me kan like godt stenga den pÄ det nivÄet. Eg ser ikkje grunnen til at noko so useriÞst skal fÄ overleva her inne.
-
(Jeg ser forÞvrig at mange av dere er ute etter Ä rasjonalisere deres forhold til klubben, og leter febrilsk etter argumenter for hvorfor dere bÞr holde med NUFC. Dette er forventet adferd nÄr man er i forsvarsposisjon, og jeg synes det er helt greit. Kom gjerne med flere spÞrsmÄl, jeg deler gladelig av min visdom pÄ dette punktet.)
Hallaluja. Messias er her! NÄr du er lÄst fast pÄ dine hÄplÞse teorier blir det provoserende Ä diskutere med deg. Takker deg for et engasjerende innlegg, men du bommer kraftig.
-
Hadde jeg vÊrt en sÄkalt kredsanker som skulle sanke kreds hos viktige personer burde jeg jo strengt tatt vÊrt ManU-fan som min bror, som i flere Är indoktrinerte meg med ManU-propaganda. Derfor er jeg selvfÞlgelig litt svak for navn som Lee Sharpe, Steve Bruce og Ryan Giggs blant annet. Som kredsanker bÞr jeg da heller ikke elske U2 eller Coldplay, de er jo ifÞlge musikksnobber og indiekids kommerse drittband!
Et annet stort problem her er jo at du legger meninger om andre supportere i munnen pÄ oss. Kan du se at noen her har gÄtt ut og kalt deg noen dÄrligere supporter enn oss, kalt deg en gloryhunter? Hovedsaklig er det du som sitter som en patetisk, fordÞmmende og veldig ignorant type som kommer hit og prakker pÄ oss hvilke meninger og syn vi visstnok skal ha pÄ supportere av lag som blant annet ditt - og stempler hele gjengen vÄr som patetisk.
Men det skal du ha - du har lyktes med Ă„ provosere en stor andel av forumet med dritprat - det skal jeg absolutt gi deg.
-
les gjerne en psykologibok for Ä forstÄ hvorfor mennesker Þnsker Ä imponere eller stille seg i et godt lys overfor det de ser pÄ som signifikante andre
Signifikante andre=significant others. Dette uttrykket og teorien bak det, stammer fra Mead. De psykologibĂžkene du har lest, henviser til ham. At du brukertil "psykologibĂžker" og teorier i en argumentasjon, forutsetter at du faktisk har lest dem, og ikke henviser svakt og kun for Ă„ Ăžke din kredibilitet.
For meg var det helt tilfeldig at jeg begynte Ä holde med nufc. Det var faktisk CM. Jeg tok det laget i PL som akkurat hadde rykka opp, og sÄ ballet det pÄ seg. Stod mellom nufc og norwich faktisk. Det er du som definerer oss som en kredkultur, men jeg faktisk at dette er noe man-ufolk gjÞr for Ä heve dere selv opp fra gjÞrma. For faktum er at Castle kan tilby noe utrolig viktig: De har britiske fans, og de er kanongode. Det er helt absurd at en klubb som ikke har vunnet noe siden 60tallet faktisk har en stadion pÄ 52tusen. Uten pokaler og Old Trafford ville fortsatt ha vÊrt en slitt medium britisk fotballstadion. Sannheten er at ManU er sÄ langt fra britisk fotballkutur som det gÄr an Ä vÊre. Stemningen pÄ stadion er elendig (noe Alex) selv har pÄpekt. Og det er ikke noe rart siden flesteparten som er der kommer fra utlandet. Gray fra skysports sa det sÄ treffende: Det er alltid trafikk-kÞ mot london etter utdkamp. Og selv om manufans vet dette, er det noe de aldri kan innrÞmme. Castle er alt utd ikke er, og det er kanskje nettopp derfor manufans er litt misunnelige pÄ oss. Du fÄr aldri respekt blant blant andre fotballfans enn de hos ditt eget lag. NÄr det snakkes om downs, har du overhodet ikke peiling. Karakteres dannes under motgang, og ikke under medgang: Et slÄende eksempel er manus utsagn om at Giggs er verdens beste klubbspiller: Det er enkelt Ä vÊre lojal nÄr du vinner minst en pokal per sesong. Helter dannes nÄr man blir, til tross for katasrofale resultater.
Jeg synes det uansett er fasinerende at jeg klarte Ă„ dedusere ut fra ditt fĂžrste innlegg at du faktisk er en manu-supporter.
-
Mange her startet Ä heie pÄ Newcastle rundt 96, 97 da vi tok sÞlv rett bak United, og til tider lÄ fÞrst pÄ tabellen. SvÊrt fÄ av de som startet Ä heie pÄ Newcastle pÄ den tiden hadde sett for seg at vi hadde kommet til Ä rykke ned om rundt 10 Är. Vi spilte god fotball, og vi fikk blandt annet til resultater som dette:
http://www.youtube.com/watch?v=dK4wFKYtipo
http://www.youtube.com/watch?v=Gh-OS3gHwnk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DPGe9OrT53Y
Dette velger selvfÞlgelig trÄdstarter Ä ignorere da det ikke passer inn i hans teori... Sannsynligvis sÄ var researchen hans om Newcastle ganske dÄrlig, for med god research hadde han selvsagt valgt en annen klubb. En klubb som ikke har en historie som til de grader begraver hans teorier.
Men uansett, takk til trÄdstarter som har bidrat mye morsom lesning pÄ en ellers rolig dag pÄ jobben :)
-
Kristoffer: Du har et slÄende argument der. Vi har ikke kalt ham for noe av det han nevner..Kan det tenkes at disse nedverdigende utsagnene er noe han tenker om seg selv? :)
-
Ekstremt mye tilbakemeldinger. Svarer som best jeg kan i forhold til tiden jeg har her.
KĂž1:
Du har misforstÄtt. Lidenskap betyr ikke kredsanking. Lidenskap innen fotball er likevel et begrep som brukes nesten utelukkende av kredsankere for Ä befeste sin egen posisjon som trofast supporter. NÄr du sier dette temaet er sÄ "ekstremt komplekst" kunne jeg ikke unngÄ Ä bryte ut i latter. Dette er i mine Þyne nemlig et sikkert bevis pÄ at du er en av den typen person jeg snakker om. Temaet er selvsagt ganske enkelt, men det er klart dere vil tjene pÄ at det virker sÄ komplekst som mulig. Da er det jo ingen som kan tvile pÄ at ditt forhold til Newcastle United FC er ektefÞlt og helt uten en agenda for personlig kredsanking...
Du kommer sÄ med en rekke unnskyldninger for hvorfor du ikke er en kredsanker. Du bruker mye penger - langt mindre viktig enn kred for mange. Du synes det er morsomt - "rusen" ved Ä oppnÄ kredibilitet hos signifikante andre er selvsagt en herlig fÞlelse for kredsankere.
At du mener jeg er for bastant fÄr bare vÊre. Det er vanskelig Ä ikke virke trangsynt nÄr man vet man har rett.
HĂ„vard:
Newcastle var i en svÊrt kort periode det du tydeligvis vil kalle et topplag ja, men som jeg har poengtert fantes det sÄ godt som til enhver tid lag som var et mer rasjonelt valg om du var opptatt av Ä nyte god fotball. Jeg ser du er opptatt av hva som er mest patetisk av Ä fÞlge laget sitt eller Ä bytte lag. Synes du det var et godt spÞrsmÄl? Det er jeg uansett svÊrt lite opptatt av. Folk som viser en rÞrende, oppofrende klubbfÞlelse gjÞr selvsagt dette ikke for sin egen skyld, men for Ä skape seg en identitet i andres Þyne. KlubbfÞlelse er et ord oppfunnet av kredsankere. Det Ä se ned pÄ folk som bytter fotball-lag er en kynisk mÄte for kred-sankere Ä gjÞre klubbfÞlelses-uttrykket mer verdifullt pÄ.
Vepsoo:
Nei, men alle som uttrykker misnĂžye overfor disse mainstream-produktene med ord som "overfladisk" og "enkelt," gjĂžr det for Ă„ sanke kred.
oyvinvo, ErikLi, tveit:
Dere forsÞker (som sÄ mange fÞr dere) Ä gjÞre deres NUFC-forhold til noe mer enn noe litt kult pÄ identitets-CV'ene deres.
For meg virker det dessverre svĂŠrt lite troverdig. Det er mulig dere prĂžver Ă„ lure andre, det er mulig dere har klart Ă„ lure dere selv, men Ă„rsakene dere lister opp som gjorde dere til NUFC-fans er ikke annet enn annenrangs, mindre viktige, utlĂžsende Ă„rsaker.
Igrinde:
Jeg skal bite i meg noen gode vitser som gikk pÄ at du (som kredsankere flest) virker svÊrt opptatt av hva som er patetisk og ikke. Hvorfor i all verden jeg skal oppfattes som useriÞs bare fordi vi er sterkt uenige og stÄr front mot front lurer jeg pÄ. Jeg mener oppriktig jeg har vÊrt bÄde seriÞs og oppfÞrt meg som folk.
Kristoffer:
Jeg synes du viser et litt naivt syn pÄ hvordan kredsanking fungerer. Innen musikk er det ikke slik at hvert drittband gir positiv kred, og hvert kommers-band gir negativ kred. Hva som gir deg utslag i kred kommer an pÄ hvilke personer du Þnsker annerkjennelse fra. Innen fotball er det annerledes. Der er det klubbfÞlelse, lojalitet og lidenskap som gjelder for HELE kredsanker-miljÞet. Ellers er det forstÄelig at du gÄr i forsvarsposisjon. Jeg har angrepet deres fundament som supportere, dere kan angripe meg pÄ hvilken som helst mÄte dere vil. Forskjellen er uansett at jeg sitter pÄ et grunnlag for Ä kalle dere kredsankere. NÄr dere angriper meg som person/supporter skyter dere med lÞskrutt og bind for Þynene. Da er det vanskelig for meg Ä fÞle meg truffet.
InspectorC:
Jeg ville ikke fremhevet meg selv for Ä sanke kred, i visse tilfeller kanskje for Ä oppnÄ troverdighet. Men det kommer jeg ikke langt med her, sÄ teorien din har lite for seg. Jeg ser du fortsetter innlegget med Ä stort sett rakke ned pÄ Man Utd. Dette er helt forventet oppfÞrsel fra en kredsanker. Mye som setter deg over andre, men lite substans. Beklager.
-
eneste troverdige grunnen en nordmann kan ha for Ă„ holde med et kred-lag i utlandet: En viss tilknytning til byen.
Det dummeste jeg har lest i hele mitt liv.
-
Synes du det var et godt spÞrsmÄl? Det er jeg uansett svÊrt lite opptatt av. Folk som viser en rÞrende, oppofrende klubbfÞlelse gjÞr selvsagt dette ikke for sin egen skyld, men for Ä skape seg en identitet i andres Þyne. KlubbfÞlelse er et ord oppfunnet av kredsankere. Det Ä se ned pÄ folk som bytter fotball-lag er en kynisk mÄte for kred-sankere Ä gjÞre klubbfÞlelses-uttrykket mer verdifullt pÄ.
Ja.
Synes du jeg burde slutte Ä heie pÄ Newcastle bare fordi de ble dÄrlige? Hvis du mener du ikke har tid til Ä diskutere det med meg holder det med et ja eller nei-svar, selv om det hadde vÊrt strÄlende med en forklaring pÄ hvorfor du mener det.
-
Du er jo pÄ helt lik linje med en kristen person som bastant forteller at vi andre ikke-kristne kommer til helvette, og vi har feil. Du har absolutt ingen rasjonelle argumenter Ä komme med, annet enn en egen hypotese du har fiksa - og feilaktig kaller teori. For det derre ville aldri stÄtt igjen som teori om du hadde tatt deg bryet med Ä gjÞre omfattende forskning rundt emnet. Stort sett er det stÞrre og mindre faktorer du overhodet ikke belyser som gjÞr at vi endte opp som Newcastle-fans. SÄ fÄr du heller sitte der og legge ord og meninger i kjeften pÄ oss, men noe annet enn en fyr totalt blottet for substans i ditt forskningsarbeid - det er du ikke.
-
Okey... sÄ nÄ er det ikke en godkjent Ärsak Ä begynne Ä heie pÄ et lag som gjÞr det bra?
Kan du fortelle meg hvorfor du heier pÄ Manchester United da? :)
-
Hehe, at dere gidder engang. Han er jo kun ute etter 1 ting, Ä fÄ dere til Ä tenne pÄ alle plugger, noe han ogsÄ klarer.
Jeg har ingen tilhÞrlighet til byen, og har heller aldri vÊrt der. Jeg begynte Ä heie pÄ Newcastle fordi da jeg var liten fikk jeg vite at jeg tok straffer som Shearer. Enkelt og greit. Tror jeg har blitt mer "mobbet" for Ä heie pÄ Castle enn fÄtt kreds for Ä si det sÄnn.
Om noen vil kalle meg kredhunter for det sÄ skal de fÄ lov til det. Men dette kan jeg aldri tenke meg er seriÞst. Bryr meg heller lite hva andre mener.
-
Uansett, trÄden bÞr stenges. Kommer aldri til Ä bli enige uansett. Til slutt blir det bare drittslenging og tÞys....
Eller: TrÄden i seg selv er jo grei nok: Artig Ä hÞre hvordan folk ble supportere av NUFC, kanskje det er bedre at AndersL "stenges" ;D
-
Du skriv at normale folk liker suksess. Heilt enig, men normale folk liker ogsÄ og jobbe for suksess og jobbe for Ä oppnÄ noke. Du skal alltid ha noko og strekke deg etter. Det er den indre glÞda til et menneske. Har du fÄtt noko vil du han noko meir. Det du meiner er at me som ikkje har tilknytting til byen skal hoppe over til eit lag som vinner for og fÄ ein indre glede av og vinne. Trur du at det er slik det fungerer? Eg vil fÞlge Newcastle vidare for det er ingen ting som hadde gjeve med ein slik indre glede som og vinne med Newcastle som eg har fylt i snart 15 Är. En evig suksess som kommer lett er det ingen som liker, det gir deg ingenting. Synes du mÞter deg sjÞlv i dÞra
-
Dere forsÞker (som sÄ mange fÞr dere) Ä gjÞre deres NUFC-forhold til noe mer enn noe litt kult pÄ identitets-CV'ene deres.
For meg virker det dessverre svĂŠrt lite troverdig. Det er mulig dere prĂžver Ă„ lure andre, det er mulig dere har klart Ă„ lure dere selv, men Ă„rsakene dere lister opp som gjorde dere til NUFC-fans er ikke annet enn annenrangs, mindre viktige, utlĂžsende Ă„rsaker.
Fortell meg gjerne hva jeg prÞver Ä lure andre eller meg selv med. Jeg prÞvde Ä svare pÄ emne i trÄden, og har ikke hevdet at Ärsaken til at jeg begynte Ä holde med Newcastle er noe annet enn annenrangs, eller at det er en viktig Ärsak, har jeg?
-
OK. Svarene mine blir kortere og kortere, men det fÄr bare vÊre. Regner med trÄden roer seg litt etterhvert, og at folk blir litt mer reflekterte i skytset mot "teorien" min.
HĂ„vard:
Svaret pÄ spÞrsmÄlet er at jeg ikke synes du er mer eller mindre patetisk i noen av tilfellene. Jeg holder meg utenfor statusjaget det fÞlger med Ä vÊre fotballsupporter. Jeg gir ikke folk Êren av Ä vÊre en "god" eller "dÄrlig" supporter, bare for at de skal oppnÄ kredibilitet. At folk er opptatt av hvordan andre ser pÄ dem som supporter er det eneste jeg synes er litt patetisk.
ErikLi:
Du har misforstÄtt totalt. Dette handler om hvorfor folk gidder Ä holde med drittlag.
Kristoffer:
Eller skal jeg kalle deg Kred S. Ankeren? Dette var nemlig lett Ä gjennomskue. Det at du tydeligvis lar deg provosere kraftig samtidig som du sier du ser pÄ meg som en nisse uten grunnlag for det jeg sier forteller meg at jeg treffer en nerve med det jeg kommer med. At kred og kynisk identitetsbygging er viktig for deg i valg av fotball-lag er vanskelig Ä innrÞmme, men i visse tilfeller lett Ä gjennomskue likevel.
Nikolaien:
Det nytter ikke Ä snakke om Ä "jobbe for suksessen" som fotballsupporter. Da er man i sÄ fall skummelt naiv.
Fortell meg gjerne hva jeg prÞver Ä lure andre eller meg selv med. Jeg prÞvde Ä svare pÄ emne i trÄden, og har ikke hevdet at Ärsaken til at jeg begynte Ä holde med Newcastle er noe annet enn annenrangs, eller at det er en viktig Ärsak, har jeg?
OK, mulig jeg misforstod deg. Det jeg mente var uansett bare at den desidert viktigste Ă„rsaken til at man holder med et lag som Newcastle er for Ă„ sanke kred. Ellers ville man ha valgt et lag som ga deg mer glede. naturlig nok.
-
KlubbfÞlelse er et ord oppfunnet av kredsankere. Det Ä se ned pÄ folk som bytter fotball-lag er en kynisk mÄte for kred-sankere Ä gjÞre klubbfÞlelses-uttrykket mer verdifullt pÄ.
Dette blir bare tullete. Kredsanker er et uttryk du selv har funnet pÄ, som desverre(for deg) ikke har noe rot i virkeligheten. Hvis du vil noe sted med denne teorien din, sÄ fÄr du skrive en bok, men da kan jeg aller fÞrst gi deg en liten "heads up", og det er at boken kommer til Ä bli latterliggjort. rett og slett fordi det er en idiotisk teori, som du overhodet ikke har noen "bevis", eller kilder til Ä pÄvise.
Dere forsÞker (som sÄ mange fÞr dere) Ä gjÞre deres NUFC-forhold til noe mer enn noe litt kult pÄ identitets-CV'ene deres.
For meg virker det dessverre svĂŠrt lite troverdig. Det er mulig dere prĂžver Ă„ lure andre, det er mulig dere har klart Ă„ lure dere selv, men Ă„rsakene dere lister opp som gjorde dere til NUFC-fans er ikke annet enn annenrangs, mindre viktige, utlĂžsende Ă„rsaker.
Hvordan er dette svar pÄ innlegget mitt? Hvis du faktisk Þnsker Ä diskutere, sÄ foreslÄr jeg at du leser hva vi skriver, istedet for Ä bare gÄ utifra at vi har feil, og du har rett.
-
Ă
ja? Jeg forteller hvorfor mange heier pÄ Newcastle, nemlig fordi de var store pÄ midten av 90-tallet. Jeg antar at du holder med United for de det er og var et topplag da du intresserte deg for fotball. Og som nevnt tideligere av Vepsoo: man bytter ikke fotballag. Ekte fotballfans gjÞr ikke det. Derfor heier folk fortsatt pÄ Newcastle, selv om de havnet i Championship.
Men du svarte ikke pÄ spÞrsmÄlet, jeg kom med noen grunner, som var uviktige, sÄ da vil jeg at du skal komme med dine grunner til Ä holde med Man Utd.
-
Det handler ikkje om og jobbe i dette tilfellet, men og lengte til en vis grad etter det. Poenget er at det som komme flytande til deg ikkje kan tilfredsstille deg
-
NÄ har eg ikkje lest heile trÄden, men det fÞrste som traff meg var at det var skremmande likt skrivemÄten til CW.
-
Var faktisk innom den tanken selv og :P
-
Ville jo vÊrt nesten synd Ä stenge trÄden, sÄ denna forbanna taperen mÄ sÞke seg et nytt sted. Du har det sikkert morro du nÄ, fÞrste gangen du har fÄtt oppmerksomhet pÄ noen Är?
-
Dette blir bare tullete. Kredsanker er et uttryk du selv har funnet pÄ, som desverre(for deg) ikke har noe rot i virkeligheten. Hvis du vil noe sted med denne teorien din, sÄ fÄr du skrive en bok, men da kan jeg aller fÞrst gi deg en liten "heads up", og det er at boken kommer til Ä bli latterliggjort. rett og slett fordi det er en idiotisk teori, som du overhodet ikke har noen "bevis", eller kilder til Ä pÄvise.
Kredsanker er satt sammen av de to ordene "kred(abilitet)" og "sanker." Det er ikke noe revolusjonerende nytt ord, og jeg vil gjerne hĂžre hvorfor det ikke har rot i virkeligheten.
Hvordan er dette svar pÄ innlegget mitt? Hvis du faktisk Þnsker Ä diskutere, sÄ foreslÄr jeg at du leser hva vi skriver, istedet for Ä bare gÄ utifra at vi har feil, og du har rett.
NÄr man slenger ut noen beskyldninger mot folk som disse menneskene vet er korrekte, men som de selvsagt vil nekte for, vil de fleste umiddelbare svarene inneholde mye inkoherent rÞr og dÄrlig gjennomtenkt strÄmannsargumentasjon. Det har jeg tatt hÞyde for, og ikke svart pÄ alt jeg har blitt servert. Det tar jeg meg ikke tid til, beklager. Et eksempel er konspirasjonsteoriene jeg nÄ fÄr slengt i trynet, som at jeg er bÄde "Mackem" og "CW (?)." Jeg vil tro det er en forsvarsmekanisme mennesker har nÄr noe viktig for dem er truet. Det er jo ironisk nok ingenting som kunne ha bekreftet mitt syn noe bedre enn den oppfÞrselen enkelte har vist mot meg i denne trÄden. En tankevekker?
En annen tankevekker er alle personangrepene folk lirer av seg i ren desperasjon. Ă
hobbypsykologisere meg er tydeligvis greit, til tross for at jeg blir beskyldt for akkurat det samme. Denne umodne og aggressive oppfÞrselen er et klart tegn pÄ at man lever ut seg selv i hvordan de blir sett pÄ i signifikante andres Þyne. Personlig synes jeg det er fascinerende hvor ekstremt forbannet enkelte klarer Ä bli bare fordi noen har et spesielt syn pÄ verden. Kredsankere generelt tar seg selv for seriÞst.
-
Heheh du er avslĂžrt. ;)
-
;)
Kredsankere generelt tar seg selv for seriĂžst.
Word.
-
Du skriver i det fÞrste innlegget ditt, at norske Newcastle-fans, tror de er bedre enn andre (angrep). Du spÞr ogsÄ om hvordan det gÄr an Ä heie pÄ et mÞkkalag som Newcastle. Da er det vel ikke synd pÄ deg som blir angrepet, nÄr du kommer inn og slenger dritt uten videre?
-
Det jeg mener med at kredsanker ikke har rot i virkeligheten, er at ingen/meget fÄ holder med et lag, kun fordi de vil ha respekt fra andre, det er rett og slett ikke sÄnn verden fungerer. Dessuten er ikke kredabilitet et norskt ord, og dersom det er ordet kredibilitet du tenker pÄ, sÄ betyr det troverdighet. Og det gir ikke mening at noen skulle lÞpe rundt Ä sanke troverdighet fra andre supportere. Jeg tror du heller mener "creds" som er et engelsk/amerikansk slÊng-uttryk, og betyr i grunn respekt.
Men igjen har du ikke svart/kommentert innlegget mitt, men bare skrevet en haug store ord, for Ä fÄ deg selv til Ä virke mer troverdig. SÄ det er vel egentlig du som er kredsankeren her, dersom du mener kred som i kredibilitet.
-
Uvitenheten til trÄdstarter lyser igrunnen tvers igjennom det fÞrste innlegget. Du bruker voldomt flotte ord og prÞver Ä karakterisere oss som cred sankere, fordi du mener vi holder med et lag som aldri har vÊrt i nÊrheten av noe som ligner sportslig suksess. Det her beviser bare hvor lite du fÞlger med pÄ fotball, eventuell hvor blaut du er bak Þra. Dersom du ikke husker mer enn 5 Är bakover i tid kan jeg opplyse deg om et par ting. Newcstle tok en 3.plass og to 2.plasser samt to FA cup finaler pÄ 90 tallet, diverse eurpoacuper sÄ og si hvert Är, og spilte i CL sÄ sent som i 2004. SÄ kom ikke her og si at vi begynte Ä holde med laget bare for Ä vÊre i opposisjon og samle sympati poeng..
Se litt av Newcastle fra 90 tallet og du skjĂžnner kanskje litt hva vi mener, den her for eksempel: http://www.youtube.com/watch?v=dK4wFKYtipo
God fornĂžyelse
-
ErikLi:
Nei, det er ikke synd pÄ meg. Men angrepene pÄ meg forteller meg likevel noe om skribentene bak innlegget. Det dannes uansett et ganske tydelig bilde pÄ at kredsankerkulturen stÄr sterkt i denne leiren. Dere har noen ekstreme tilfeller (kÞ1, HÄvard osv) og dere har noen som virker som om de har et mer sunt og avslappet forhold til dette (Andy, ratatosk osv), og dere har mange midt imellom.
tveit:
Ditt fĂžrste avsnitt: Helt korrekt. Jeg legger meg paddeflat. Jeg tar meg likevel friheten til Ă„ fornorske det engelske ordet "creds", slik at mitt kredsanker-uttrykk blir som det er.
Ditt andre avsnitt: Troverdighet har jeg aldri hatt noen ambisjoner om Ä oppnÄ pÄ dette forumet.
kebab:
Du nevner ikke noe nytt. Ihvertfall ikke noe jeg ikke vet. jeg er gammel nok til Ä huske siste halvdel av 90-tallet. Her gÄr du i forsvarsposisjon.
(Jeg ser forresten at en eller annen skÞyer har endret brukernavnet mitt. Jeg er ikke like imponert over nivÄet pÄ humoren som over stÄ-pÄ-viljen enkelte her har for Ä forsvare sin posisjon som "genuin supporter," men det er mulig spÞken slÄr an hos noen andre. Det hadde nok vÊrt hyggelig overfor skÞyeren ihvertfall. :) )
-
Tror ikke du skal klage pÄ noen her inne. Du setter Man Utd supportere i dÄrlig lys, dessverre.
-
jeg nevner ingenting nytt, fordi jeg har ikke lest igjennom alt enda..men gleder meg til Ă„ ta fatt, ta her virker morsomt :)
Sterk kamp mot Kansas City foresten ;)
-
Er du en kredssanker siden du har "et annet syn pÄ verden" som du selv skriver?
Ă
lene seg fullstendig pÄ psykologiske teorier slik du gjÞr, fÄr deg til Ä fremstÄ som useriÞs. Jeg valgte newcastle nÄr jeg gikk i 2.klasse. jeg samlet pÄ fotballkort, og alan shearer var den beste av alle spillerne. Jeg hadde ogsÄ en kompis som holdt med newcastle. Hjernen til en 7 Äring passer ikke inn i kredssanking teoriene du har lest. Jeg valgte det laget som var best, og den spilleren som var best.
(men dette er jo en sentimental rettferdigjĂžrelse av kredssanking) heheeh.
Jeg hadde forstÄtt det hvis du sa at alle over 20 som velger newcastle er kreddsankere, men nÄr du greier alle over en kam pÄ den mÄten du gjÞr blir bunnlÞst. Jeg ser ikke smÄ unger som velger Ä leke med 30 Är gamle leker for Ä fÄ kred. eller 7-8 Äringer som blir emo for Ä fÄ kred.
-
Heisann Newcastle-supportere
Vil bare si at jeg respekterer dere veldig, og at jeg er glad for at dere er tilbake i PL. Skal bli godt og se PL med Newcastle igjen, dere har jo sÄ sinnsykt fine drakter! Det var en trist dag nÄr dere rykket ned, satser pÄ at det ikke skjer pÄ VELDIG lenge!
MVH Ikke Newcastle-supporter
Nei det er jo Manchester United da. Vet jeg er kjedelig, men det ble no bare sÄnn da. ( Tenkte Ä skrive United, men da hadde vel flere reagert, hehe :) )
Dette vart skreve av brukeren "Samenz" pÄ chit-chat trÄden, han stÄr med to innlegg. Litt "ungdommeleg" preg pÄ men forsatt skremmande lik mtp bruk av Smiley og parantes o.l.
Samenz: Registreringsdato: 30. Jun 2010, 04:15:
andersl aka tilbakestÄende idiot registeringsdato: Registreringsdato: 26. Jul 2010, 04:31:
-
Herregud sÄ flaut for deg, Andersl.
Ikke utgi deg for Ă„ snakke for resten av united-supporterene ihvertfall.
Uff. Alt jeg har Ă„ si er, hjertelig velkommen tilbake til Premier League, Newcastle! :)
jeg nevner ingenting nytt, fordi jeg har ikke lest igjennom alt enda..men gleder meg til Ă„ ta fatt, ta her virker morsomt :)
Sterk kamp mot Kansas City foresten ;)
Fikk litt fĂžlelsen at du var sarkastisk i den siste setningen der.
Synes ikke det er sÄ ille av et reservelag Ä klare Ä spille 1-2 mot et toppa lag ;)
Selvom det selvsagt var helt imot kampen at kansas city vant, men men, jeg antar man mÄtte se kampen for Ä forstÄ det ;)
-
Interessant innlegg, annern. Fint Ä se et forsÞk pÄ Ä vÊre konstruktiv. men vi er ikke helt enige.
En gjennomsnittlig 2.klassing har overraskende godt utviklet sosial intelligens, ihvertfall nÄr det gjelder hvordan man skal bli akseptert i ulike sosiale grupper. Du trenger ikke vÊre gamle gutten for Ä ha en grunnleggende forstÄelse for at ditt valg av fotball-lag vil vÊre med Ä forme din identitet, og dermed hvordan dine klassekamerater og andre kompiser oppfatter deg.
SmÄ unger gÄr ikke med vesker full av buttons eller fÄr seg emo-sveis for Ä fÄ kred, men velger mange av dem fotball-lag etter hva som vil gi dem mest kred? Ja. Fotball er sannsynligvis den tidligste form for kred-kilde blant unge gutter.
Jeg er nok ingen kredsanker siden jeg har et annet syn pÄ verden, nei. Jeg forsÞker tvert imot Ä vÊre minst mulig opptatt av hva andre synes om meg. Jeg har vist kredsanker-tendenser tidligere i livet, men har kommet meg ut av det.
Bad Religion:
SeriÞst... Skjerp deg. Dette er vel den tredje personen du anklager meg Ä vÊre (sistemann sÄ hyggelig ut, jeg kan godt vÊre ham), men dette har ikke noe i denne trÄden Ä gjÞre. Jeg ser forÞvrig pÄ brukernavn og bilde at du er en klassisk kredsanker, er det derfor du er sÄ bitter pÄ meg?
Andrey:
Jeg snakker selvsagt ikke pÄ vegne av noen andre enn meg selv. Hvor fikk du det inntrykket fra? Jeg er forresten svÊrt lite imponert over din evne til Ä ignorere hva andre mÄtte synes om deg hvis du er sÄ bekymret for at jeg skal Þdelegge Man Utd-supporteres rykte her inne.
-
Peter:
Sorry, jeg tok ikke humoren. var det kanskje du som endret brukernavnet mitt ogsÄ? ;)
-
Nei, det var ikke noe humor i det heller, akuratt som dine innlegg heller ikke har. Hadde du skrevet med litt humor istedenfor Ä komme med disse angrepene mot alle Newcastlesupportere eller tatt pÄ en del lure smileyer kunne responsen vÊrt en annen. NOEN har kanskje vÊrt opptatt av credsanking, men da bryr de seg heller ikke om klubben og ville ikke vÊrt pÄ forumet her heller. Kan'ke skjÊre alle over Ún kam vettu! ;)
-
Ingen vits i Ä diskutere med ham. Har gÄtt sÄ langt nÄ, at det er nÞdt til Ä vÊre en som kjeder seg veldig og bare er ute etter Ä provosere.
-
Ja. 2klassinger er opptatt av Ä vÊre poppulÊre. det er derfor mange velger manu for Ä fÄ cred. En 2.klassing vil ikke velge newcastle, leeds, villa osv for Ä skille seg ut og fÄ cred for Ä holde med et dÄrlig lag. Jeg har selv jobbet i en 2.klasse og vet at det er heller "gÄ med massen" istedenfor Ä skille deg ut.
Ă
bevisst skille seg ut kommer senere i livet. Du mÄ komme med sitater fra psykologibÞkene dine for Ä bevise at en 2.klassing bevisst velger vekk det som er mainstream. Alle holder med manu, Barcelona, Brasil osv. Det er fÞrst nÄr vi blir eldre at hjernen er kognitivt godt nok utviklet til at vi kan gjÞre bevisste valg (som du beskriver) som skiller oss ut for Ä fÄ cred i miljÞer. Ref. Emo kultur.
Igjen. Hadde det vÊret 18-20 Äringer du snakket om ville jeg vÊrt med pÄ noen av argumenetene dine.
-
Bad Religion:
SeriÞst... Skjerp deg. Dette er vel den tredje personen du anklager meg Ä vÊre (sistemann sÄ hyggelig ut, jeg kan godt vÊre ham), men dette har ikke noe i denne trÄden Ä gjÞre. Jeg ser forÞvrig pÄ brukernavn og bilde at du er en klassisk kredsanker, er det derfor du er sÄ bitter pÄ meg?
Hahaha....her blir vi satt i bÄs gitt. LÊttis at du kommer med dummere og dummere utsagn.
Du skal forĂžvrig passe deg litt for Ă„ komme med slike dĂžmmende utsagn mot folk her, samt vĂŠre litt forsiktig med Ă„ brĂžyte frem meningene om en situasjon(det Ă„ bli newcastle fan) du ikke selv har opplevd. Det er faktisk utrolig at du skjĂŠrer alle over en kam, det er ekstremt lite respektfullt.
-
Han skal ha for at han fortsatt prĂžver, selv om han har dumma seg ut i samtlige innlegg han har posta her.
-
Det er ikke noen tvil om at han har EKSTREMT lite Ă„ gjĂžre ihvertfall.
Vet ikke helt hvor han fÄr alle argumentene fra, og ikke sÊrlig bra er de heller.
Men over pÄ en annen ting, greit nok at de fleste i 2.klasse velger Manchester United framfor Newcastle, det er naturlig fordi United har vÊrt mye mer profilert de siste Ärene etter som de har vÊrt i toppen hele tiden (Newcastle har vÊrt hÞyt oppe de ogsÄ, sier ikke at de ikke har vÊrt det)
Men jeg husker nÄr jeg gikk i 1-2 klasse, der var det faktisk omvendt, det var 2 stk (hvis ikke jeg husker feil) som holdt med United, og 3-4 stk som holdt med Newcastle. Man blir ganske styrt av hva f.eks faren din holder med ogsÄ.
Jeg vil ikke ha en medgangssupporter stempel pÄ meg, fordi jeg rett og slett holder med de i tykt og tynt, selvom forskjellene nedgangene for Manchester og Newcastle har vÊrt litt variable (sÞker ikke noe sympati).
Men nÄr jeg ser venninner og folk som er helt uinteresserte i fotball 'like' Manchester United pÄ facebook f.eks, sÄ er det som om alle innvollene mine vrir seg rundt som en klut. Jeg blir sÄ forbanna. For jeg hater mainstream-stempelet, for jeg liker klubben min, spillerene og spillestilen, ikke sÄnne fans som sier de er skikkelige fans men ikke kan navnet pÄ mer enn 2 spillere, Rooney og Ronaldo.
Grunnen til at jeg nevner Ronaldo er fordi jeg snakket med en venninne av meg som er 'pÄstÄtt supporter' av United, og hun sa at hun digger Ronaldo, og hun visste ikke at han hadde blitt solgt...
-
Jeg vil ikke ha en medgangssupporter stempel pÄ meg, fordi jeg rett og slett holder med de i tykt og tynt, selvom forskjellene nedgangene for Manchester og Newcastle har vÊrt litt variable (sÞker ikke noe sympati).
Men nÄr jeg ser venninner og folk som er helt uinteresserte i fotball 'like' Manchester United pÄ facebook f.eks, sÄ er det som om alle innvollene mine vrir seg rundt som en klut. Jeg blir sÄ forbanna. For jeg hater mainstream-stempelet, for jeg liker klubben min, spillerene og spillestilen, ikke sÄnne fans som sier de er skikkelige fans men ikke kan navnet pÄ mer enn 2 spillere, Rooney og Ronaldo.
Grunnen til at jeg nevner Ronaldo er fordi jeg snakket med en venninne av meg som er 'pÄstÄtt supporter' av United, og hun sa at hun digger Ronaldo, og hun visste ikke at han hadde blitt solgt...
Ser den! Griner litt inni meg nÄr jeg ser sÄnt pÄ FB, og den gruppa tilhÞrer jo gjerne LFC og ManU. De gidder jeg ikke anse som fotballfans! :P
Etter Ä ha vÊrt borte ei stund fra denne trÄden og kommet tilbake, innser jeg bÄde hvor lite andersl mÄ ha Ä gjÞre, samt hvor morsomt han egentlig har det nÄr han dikter opp all denne forskningen sin. Han har aldri klart Ä svare Inspector som har vist reell viten rundt psykologifaget. Det er jo morsomt nok det! NÄr jeg kjeder meg i ferien ser jeg Seinfeld, jeg da! :)
-
Bad Religion:
SeriÞst... Skjerp deg. Dette er vel den tredje personen du anklager meg Ä vÊre (sistemann sÄ hyggelig ut, jeg kan godt vÊre ham), men dette har ikke noe i denne trÄden Ä gjÞre. Jeg ser forÞvrig pÄ brukernavn og bilde at du er en klassisk kredsanker, er det derfor du er sÄ bitter pÄ meg?
Hahaha....her blir vi satt i bÄs gitt. LÊttis at du kommer med dummere og dummere utsagn.
Du skal forĂžvrig passe deg litt for Ă„ komme med slike dĂžmmende utsagn mot folk her, samt vĂŠre litt forsiktig med Ă„ brĂžyte frem meningene om en situasjon(det Ă„ bli newcastle fan) du ikke selv har opplevd. Det er faktisk utrolig at du skjĂŠrer alle over en kam, det er ekstremt lite respektfullt.
NĂ„r det blir utviklet et godt poengsystem for kred vil nok folk bli satt i bĂ„s pĂ„ langt mer skremmende mĂ„ter enn jeg har gjort. Forskere jobber pĂ„ spreng for Ă„ fĂ„ et slikt system pĂ„ plass, men det vil ta lang tid dessverre. IfĂžlge en pressemelding fra kultur- og slĂžseridepartementet forventer man Ă„ ha en utredning ferdig i 2021. Inntil videre fĂ„r dere gjĂžre som meg - ta det litt pĂ„ "gefĂŒhlen" - som Dietmar Hamman ville sagt.
Jeg er forĂžvrig ingen fan av Seinfeld, Kristoffer. Tvert imot.
-
Da fÄr du pokker meg ikke mye kred hos meg!
-
Plutselig kan jeg forstÄ hvorfor enkelte vil sperre av forumet for kun medlemmer......
-
Det er slike idioter som skaper skikkelige diskusjoner. Love it!
-
Vepsoo:
Nei, men alle som uttrykker misnĂžye overfor disse mainstream-produktene med ord som "overfladisk" og "enkelt," gjĂžr det for Ă„ sanke kred.
Ja hvor gÄr grensen her da? Hvis jeg kaller Hotel Ceasar for overfladisk gjÞr jeg det for Ä fÄ kred da? Hva med gullrekka pÄ NRK? Danseband musikk? Disse grensene finnes ikke noe annet sted enn oppe i hodet ditt. Hva med folk som heier pÄ Tottenham/Liverpool o.l?
Dersom en person synes Avatar ikke var en bra film, kan det tenkes at det er denne personens sanne oppriktige mening? Regner med det er ganske fjernt for deg Ă„ tenke slik.
-
KongetrÄd!
-
Vepsoo:
Nei, men alle som uttrykker misnĂžye overfor disse mainstream-produktene med ord som "overfladisk" og "enkelt," gjĂžr det for Ă„ sanke kred.
Ja hvor gÄr grensen her da? Hvis jeg kaller Hotel Ceasar for overfladisk gjÞr jeg det for Ä fÄ kred da? Hva med gullrekka pÄ NRK? Danseband musikk? Disse grensene finnes ikke noe annet sted enn oppe i hodet ditt. Hva med folk som heier pÄ Tottenham/Liverpool o.l?
Dersom en person synes Avatar ikke var en bra film, kan det tenkes at det er denne personens sanne oppriktige mening? Regner med det er ganske fjernt for deg Ă„ tenke slik.
Her mÄ man dykke ned i visdomsbrÞnnen og ta for seg hvert enkelt medium og den medfÞlgende kredsanker-kulturen for Ä komme opp med ordentlige svar. Om du er oppriktig interessert i kredsanking vil jeg som ekspert generelt sett si at dersom noen rakker ned pÄ "mainstream" i en spesiell kultur gjÞr de dette for Ä oppnÄ kred. NÄr du begynner Ä snakke om "smak" mister du litt fokus synes jeg, men dette er bare min helt objektive mening.
-
Kredsanker, jeg ler meg ihjel ;D
-
Dette er underholdning pÄ hÞyt, hÞyt nivÄ. Skal lagre denne trÄden i et word-dokument, printe den ut og sette den i perm. SÄ er det bare Ä sende inn til tv-produksjonsselskaper, forlag osv. som sikkert kan lage bÞker, film og/eller sitcom basert pÄ andersl og hans kredsanker-idéer.
-
Jeg fĂžler meg egentlig litt flau over at jeg lot meg rive med ei stund, jeg! :-[
-
Det kommer jo frem hvor mer han skriver at det er dette han vil, men mÄ jo vekke reaksjoner nÄr han kommer med slike utsagn. Vi fÄr nok nedlatende kommentarer om laget vÄrt, om ikke en bedreviter skal pÄstÄ at vi stÞtter dem pga credz!
-
Jeg vil ikke ha en medgangssupporter stempel pÄ meg, fordi jeg rett og slett holder med de i tykt og tynt, selvom forskjellene nedgangene for Manchester og Newcastle har vÊrt litt variable (sÞker ikke noe sympati).
No offense Andrey, men akkurat det du sier der er det reinspikka tull. Siden du har begynt Ä holdt med ManU, har de vunnet minst en pokal per sesong. Klart interessen din er pÄ topp da!SÄ per definsjon er du med pga medgang, per dags dato. Men hvis du fortsatt ser like mange kamper nÄr laget ligger midt pÄ tabellen, spillere har blitt solgt og pokalene uteblir, da er du med motgang ogsÄ. Problemet er at du ikke vet om du har den iveren, fÞr du stÄr midt oppe i situasjonen selv , noe som gjelder for mange andre situasjoner i livet ogsÄ.
Alle man-ufolk som ble frelst etter at Alex tok over, er medgangssupportere inntil det motsatte er bevist. For klubben har kun hatt suksess siden. Kall spade for en spade og ikke si at du "holder med i tykt og tynt" nÄr du opptil nÄ kun har opplevd nesten bare det positive ved Ä heie pÄ et bestemt lag. Og selv om suksess/nedgang er et relativt ord, sÄ er det bare man-u supportere som kan klage over at de kun har fÄtt med seg en pokal i lÞpet av en sesong. Og det er kanskje derfor dere er sÄ lite respekterte blant andre supportergrupper ogsÄ: dere mangler empati for dem som ikke vet hva suksess er. VÊr heller takknemmelige.
Og at du i det hele tatt bruker uttrykket "sÞker ikke sympati" eller medfÞlelse viser jo hvor disproposjonalt du setter det hele. Trodde du virkelig at du ville fÄ sympati i utgangspunktet?
-
Diskusjonen ble linket til pÄ vÄrt forum av en av deres gutter. Se her: http://forum.united.no/phpbb/viewtopic.php?t=1795&start=765
InspectorC: For Ä bruke din "logikk" mot deg kan jeg da hevde at du er kred-samler inntil det motsatte er bevist. SÄ, om du er Newcastle fan nÄr klubben oppnÄr suksess over tid, sÄ har du bevist at du er en gjennomfÞrt supporter. Ser du selv hvor tafatt argumentene dine egentlig er? Men ja, jeg ser diffust poenget ditt og gir deg rett i at pr definisjon er supportere av United som kom til etter Sir Alex "medgangssupportere" i ordets rette forstand. Problemet er bare at medgangssupporter i denne sammenheng er knyttet til en gyselig tabu som innebÊrer at samtlige (jf generalisering) supportere av den og den klubben vil bedrive masseflukt sÄ fort man mÞter veggen. Det er her dette med hovering og supporteridentitet kommer inn i bildet. Folk som bruker "Jeg er en bedre supporter enn deg fordi jeg holder meg en klubb som ikke vinner ting" kortet er i beste fall patetiske og basert pÄ det dere selv skriver om legitim klubbforkjÊrlighet, samt mine egne opplevelser, sÄ kan vi konkludere med at det er like artig Ä fÞlge laget sitt selv om det ikke gÄr veien. Kanskje ikke der og da, men fÞlelsene og gleden med Ä fÞlge laget ditt er det samme. At det finnes rÊva "medgangssupportere" i vÄr camp er hevet over enhver tvil - men sett dere i vÄr posisjon; Vi er verdens stÞrste ansamling av klubbsupportere, over 300 millioner individer for Ä vÊre litt spesifikk. Klart det finnes mye rart i den godteriposen, bÄde av sur og sÞtt smak. Jeg irriterer meg like mye over intetanende som "liker" Man Utd pÄ facebook ect som dere, fordi jeg vet at disse folkene setter meg og mine likesinnede i et jÊvlig dÄrlig lys.
Som Man United supporter tar jeg forĂžvrig sterk avstand fra AndersL sine uttalelser og provokasjoner i denne trĂ„den, selv om han har noen smĂ„ poenger her og der. Men det hadde sikkert Hitler med sin politikk ogsĂ„, sĂ„ det hjelper i grunn forsvinnende lite i det store og hele. Ă
hevde at en bakenforliggende psykologisk "lidelse" (kall det hva man vil) er Ärsaken til deres valg av klubb mÄ kunne sies Ä vÊre fjollseri pÄ sitt ypperste. Akkurat som mitt valg av klubb (Cantona og Keane) pÄ mange mÄter var utilsiktet i barndommen, er sikkert stÄa blant majoriteten av deres supporteres den samme. Hvorfor vi utvikler et forhold til den og den klubben er som oftest tilfeldig og trenger ikke Ä forsvares. Er man en oppriktig, entusiastisk og gjennomfÞrt supporter, sÄ er man det, uansett Ärsaken til hvorfor man ble det. RÄtne epler finner vi i alle supporterleire, men vi har naturligvis flest, ettersom vi er i overtall.
Ekstremistsupportere pÄ anonyme fora er jeg av prinsipp i mot, fordi disse virker til Ä ha som hovedoppgave her i livet Ä trÄkke pÄ andre. Hvorfor kan vi ikke bare respektere hverandre for det vi er (mennesker som elsker fotball og av ulike Ärsaker heier pÄ forskjellige lag) og droppe denne patetiske supporter-penis konkurransen.
Lykke til med sesongen. Gleder meg som et barn til Ă„ mĂžte dere den 16. God sommer til dere alle :)
-
Bra innlegg. :)
-
Tror du misforstÄr argumentsjonen min litt. Jeg ble castlesupporter helt tilfeldig. Og det hadde ingenting om kred Ä gjÞre. Det jeg reagerer pÄ er utsagnene "jeg er manusupporter i medgang og motgang." Poenget mitt er at det kan du ikke vite. Man skal ha gode kunnskaper om seg selv for Ä vite at man i fremtiden ogsÄ vil vÊrelike ivrig, selv nÄr motgangen treffer.
Forskjellen mellom meg og deg er at jeg VET at jeg er med bÄde i medgang og motgang, fordi jeg faktisk har opplevd BEGGE deler. Du har kun opplevd medgangen. Derfor reagerer jeg pÄ Audreys utsagn. Men jeg sier ikke dermed at jeg per dags dato har sterkere fÞlelser for min klubb du har for din. Men denne sterke fÞlelsen du har nÄ. kan svinne hen hvis ting begynner Ä gÄ imot. Det derimot kan du ikke spÄ, det mÄ rett og slett kjennes pÄ, og oppleves. Og igjen, den erfaringen har ikke du, ennÄ.
For Ä ta en litt banal sammenligning: Audreys utsagn om at han er med i tykt og tynt blir det samme som om at jeg gÄr rundt og sier at jeg VET hvordan det er Ä hoppe i fallskjerm, uten Ä ha prÞvd fallskjermhopping. AltsÄ, jeg kan ha formeninger og antagelser om hvordan et hopp kan vÊre vÊre (kick, spennende). Men min FAKTISKE reaksjon vet jeg ikke fÞr jeg har prÞvd et hopp. Den reaksjonen kan f.eks vÊre at jeg mislikte fallskjermhoppingen pga hÞyden, trÞbbel med landingen osv.
Eller enda mer banalt: Jeg kjÞrer motorsykkel, du har aldri kjÞrt sykkel. Vil du da ha pÄstÄtt at du vet bedre hvordan dette fenomenet oppleves? Jeg har opplevd motgang i PLfotballen, derfor er jeg en erfaring rikere enn Audrey og deg. Men det gjÞr meg ikke til en bedre supporter i dag. Det vet vi ikke fÞr ManU befinner seg midt pÄ tabellen. Er du fortsatt like ivrig da sier jeg velkommen til opp og nedtur-klubben :)
-
Men nÄ tar du opp et problem InspectorC! Tenk om Man U skulle havne pÄ nedre halvdel av tabellen nÄr Sir Alex gir seg. Da vil andersl og andre Man U-fans befinne seg i den pinlige situasjon Ä vÊre kredsankere. Hva gjÞr man da? Skifter til Chelsea eller Man City? Dilemma!
-
NÄ har vel Man Utd opplevd nedturer ogsÄ da selv om det ikkje er pÄ den sportslige siden. Var vel ein drÞss med fans som hoppa av toget pga Glazer. Det var dog det mest ihuga fansa sÄ det blir vel kanskje litt feil eksempel sÄnn sett.
-
NÄ har vel Man Utd opplevd nedturer ogsÄ da selv om det ikkje er pÄ den sportslige siden. Var vel ein drÞss med fans som hoppa av toget pga Glazer. Det var dog det mest ihuga fansa sÄ det blir vel kanskje litt feil eksempel sÄnn sett.
De er i Þkonomiske problemer ja, men jeg vil ikke kalle det for nedtur. Ikke fÞr det fÄr stÞrre konsekvenser enn nÄ. Liverpool har en nedtur nÄ f.eks, definitivt.
-
Enig at dette kun blir tull. Som enkelte nevner her sÄ ble de fleste norske supportere Newcastlefans da vi kunne vinne titler og havnet pÄ 2.plass 2 sesonger pÄ rad. Signeringen av Alan Shearer var ogsÄ en stor faktor. Selv var Les Ferdinand min frelser.
Slik er det ogsÄ i dag. Hvor mange kids ser du ikke rundt med Lampard-drakter, Messi-drakter osv, grunnen er sÄre enkel, fordi de er for Þyeblikket best.
Vil du da kalle de cred-sÞkere eller hvordan du ordlegger deg, utifra 10 Är om nÄ, nÄr kanskje Barca er middelmodig eller Chelsea har rykket ned. Du hopper til konklusjonen av alt alle vi som ble supportere for 10-15 Är siden visste at dette laget kom til Ä bli skakkskjÞrt i 2009? Dette er vel det man kaller et retorisk spÞrsmÄl.
Jeg har Man U fans som blir irritert for KUN Ä vinne Ligacupen f.eks og etter hva jeg har oppfattet er dette deres betegnelse pÄ en fiaskosesong. Forksjellen er at om Newcastle hadde vunnetr Ligacupen hadde jeg begynte Ä grine av glede!
Og som Inspector skriver veldig godt, du kan ikke selv dĂžmme andre uten Ă„ ha vĂŠrt i samme situasjon. Det som irriterer meg mest er at du skriver vi nĂžt nedrykket? Vel, selv satt jeg og sippa halve kvelden, og det var ikke noe jeg spesielt synes var konge.
Men vi er realtisiske og for mange har det sikkert godt opp et lys for at vi kanskje bare ikke var bedre? Skulle gjerne likt Ä se alle arabere og fjortisser si det samme hvis Man U rykket ned.. Det tviler jeg sterkt pÄ
-
Dette er underholdning pÄ hÞyt, hÞyt nivÄ. Skal lagre denne trÄden i et word-dokument, printe den ut og sette den i perm. SÄ er det bare Ä sende inn til tv-produksjonsselskaper, forlag osv. som sikkert kan lage bÞker, film og/eller sitcom basert pÄ andersl og hans kredsanker-idéer.
Jeg krever i sÄ tilfelle provisjon.
MLerbakk:
Man blir ikke kredsanker nÄr laget ditt begynner Ä gjÞre det dÄrlig. Om laget gjÞr det dÄrlig over mange Är, og man ikke bytter lag eller mister interessen viser man kredsenker-tendenser, men man blir ikke bare en kredsanker helt uten videre. Da mÄ det skje noe oppe i hodet pÄ personen fÞrst. Det er forresten mye tull her nÄ. Her forsÞker man tydeligvis Ä vri temaet vekk fra NUFC-fansens kredsanking og over pÄ MUFC-fansens glory hunting.
-
Haha, sÄ det du sier er at nÄr Ferguson slutter og om Man U gjÞr det dÄrlig vil du bytte lag?
Sorry kompis det gjĂžr deg ikke til en Man U supporter, det kaller man -Generelt fotballinteressert
-
AndersL: Det du faktisk sier nÄ er at man hvis laget fortsetter Ä gjÞre det dÄrlig over flere Är, og jeg som castlesupporter fortsetter Ä fÞlge med og IKKE skifter lag, da er jeg en kredsanker. Spesielt hvis jeg har en mentalitet hvor jeg rakker ned pÄ alle andre, fordi jeg er en "ekte" supporter, mens alle andre poolere og utdsupportere er medgangssupportere.. Mine innlegg ovenfor vedrÞrende bruken av uttrykket medgang og motgang presiserer rimelig godt hvorfor mange her inne reagerer, tror jeg. Og det har ingenting med kredsanking Ä gjÞre. Se ogsÄ Romances eksempel.
ForÞvrig stiller jeg spÞrsmÄl ved den sÄkalte litteraturen du bruker, spesielt nÄr du refererer til uttrykket signifikante andre, uten at du vet hvem som fakisk utviklet teorien.
-
Dette er underholdning pÄ hÞyt, hÞyt nivÄ. Skal lagre denne trÄden i et word-dokument, printe den ut og sette den i perm. SÄ er det bare Ä sende inn til tv-produksjonsselskaper, forlag osv. som sikkert kan lage bÞker, film og/eller sitcom basert pÄ andersl og hans kredsanker-idéer.
Jeg krever i sÄ tilfelle provisjon.
MLerbakk:
Man blir ikke kredsanker nÄr laget ditt begynner Ä gjÞre det dÄrlig. Om laget gjÞr det dÄrlig over mange Är, og man ikke bytter lag eller mister interessen viser man kredsenker-tendenser, men man blir ikke bare en kredsanker helt uten videre. Da mÄ det skje noe oppe i hodet pÄ personen fÞrst. Det er forresten mye tull her nÄ. Her forsÞker man tydeligvis Ä vri temaet vekk fra NUFC-fansens kredsanking og over pÄ MUFC-fansens glory hunting.
Kor mange "Kred-poeng" har du? Kan det for eksempel reknast ut i frÄ kor mange facebook venner ein har?
Det er du som starta trÄden med tull, ein morsom tulle-trÄd.
-
Synd Joakim er pÄ ferie :P
;)
-
AndersL: Det du faktisk sier nÄ er at man hvis laget fortsetter Ä gjÞre det dÄrlig over flere Är, og jeg som castlesupporter fortsetter Ä fÞlge med og IKKE skifter lag, da er jeg en kredsanker. Spesielt hvis jeg har en mentalitet hvor jeg rakker ned pÄ alle andre, fordi jeg er en "ekte" supporter, mens alle andre poolere og utdsupportere er medgangssupportere.. Mine innlegg ovenfor vedrÞrende bruken av uttrykket medgang og motgang presiserer rimelig godt hvorfor mange her inne reagerer, tror jeg. Og det har ingenting med kredsanking Ä gjÞre. Se ogsÄ Romances eksempel.
ForÞvrig stiller jeg spÞrsmÄl ved den sÄkalte litteraturen du bruker, spesielt nÄr du refererer til uttrykket signifikante andre, uten at du vet hvem som fakisk utviklet teorien.
Du henger deg opp i akademisk teori. Fagarroganse. Typisk kredsanking. Jeg er ikke interessert i Ä flashe kunnskap eller intelligens. Jeg sier forÞvrig ikke at du KAN bli en kredsanker om NUFC gjÞr det dÄrlig i flere Är framover, jeg sier selvsagt at du allerede er det.
Kor mange "Kred-poeng" har du?
Det er som jeg har sagt umulig Ä svare pÄ. Det finnes ikke noe godt poengsystem for kred. Men du, som er en ivrig kredsanker, har nok mye mer enn meg. Om du vil finne ut din egen kred-score vil det vÊre mest naturlig Ä legge sammen kred du har hos alle personer i den aktuelle mÄlgruppen (F.eks: PÄl:Middels kred, Per:Mye kred, Mona:Middels pluss kred) og sÄ regne ut gjennomsnittet.
-
AndersL: Det du faktisk sier nÄ er at man hvis laget fortsetter Ä gjÞre det dÄrlig over flere Är, og jeg som castlesupporter fortsetter Ä fÞlge med og IKKE skifter lag, da er jeg en kredsanker. Spesielt hvis jeg har en mentalitet hvor jeg rakker ned pÄ alle andre, fordi jeg er en "ekte" supporter, mens alle andre poolere og utdsupportere er medgangssupportere.. Mine innlegg ovenfor vedrÞrende bruken av uttrykket medgang og motgang presiserer rimelig godt hvorfor mange her inne reagerer, tror jeg. Og det har ingenting med kredsanking Ä gjÞre. Se ogsÄ Romances eksempel.
ForÞvrig stiller jeg spÞrsmÄl ved den sÄkalte litteraturen du bruker, spesielt nÄr du refererer til uttrykket signifikante andre, uten at du vet hvem som fakisk utviklet teorien.
Du henger deg opp i akademisk teori. Fagarroganse. Typisk kredsanking. Jeg er ikke interessert i Ä flashe kunnskap eller intelligens. Jeg sier forÞvrig ikke at du KAN bli en kredsanker om NUFC gjÞr det dÄrlig i flere Är framover, jeg sier selvsagt at du allerede er det.
Kor mange "Kred-poeng" har du?
Det er som jeg har sagt umulig Ä svare pÄ. Det finnes ikke noe godt poengsystem for kred. Men du, som er en ivrig kredsanker, har nok mye mer enn meg. Om du vil finne ut din egen kred-score vil det vÊre mest naturlig Ä legge sammen kred du har hos alle personer i den aktuelle mÄlgruppen (F.eks: PÄl:Middels kred, Per:Mye kred, Mona:Middels pluss kred) og sÄ regne ut gjennomsnittet.
So du har ingen venner?
-
Du henger deg opp i akademisk teori. Fagarroganse. Typisk kredsanking
Ă
herregud, du bruker jo akademisk teori i dine begrunnelser, jfr signifikante andre. I tillegg refererer du til sÄkalt "empiri"
Okey, da fÄr jeg komme med en teori selv da: du har et seriÞst mindreverdighetskompeks siden du i utgangspunktet var sÄ forbanna sjelelig svak at du valge et lag som lÄ pÄ toppen av tabellen. Kombinert med jevnlig mobbing av oss kredsankere har du utviklet en aversjon mot alle som ikke tilhÞrer den dominerende fotballkultuen (les pool og manutd) siden dette minner deg om din egen utilstrekkelighet. For sannheten er at du Þnsker Ä se deg selv om intellektuell og unik. Problemet er at du i ditt valg av favorittlag har gjort det stikk motsatte: nemlig bekreftet din middelmÄdighet. Innerst inne vet du at du aldri kommer til Ä nÄ opp til meg pga dine mediokre valg. Jeg valgte jo tross alt IKKE lag ut ifra tabellplassering (helt sant ogsÄ). Og dette plager deg jo fryktelig.
Ovennevnte teori har jeg valgt Ă„ kalle the manure-decase. Og i trĂ„d med Ăverlis funn rammer den kun personer med Ă„ndelige og sjelelige svakheter. Denne trĂ„den har vist at min teori holder stikk empirisk og alle forsĂžk pĂ„ Ă„ motbevise den vil jeg stemple som fagarroganse og akademisk vissvass.
Med andre ord: STUFF IT!
-
Det MĂ
da snart begynne Ä demre at anders is having a laugh akkurat nÄ! Det har faktisk jeg ogsÄ :P
-
Ă
faen som Inspector eier ham! Du blir jo omtrent eid av Inspector i hvert eneste mot-angrep(innlegg), andersl.
Har du tenkt pÄ at folk kan snakke sant om hvordan man begynte Ä like klubben? Eller lyver alle dine bekjente inkludert deg selv sÄ du fÄr et sÄ trangsynt blikk pÄ menneskeheten at du tror vi begynte Ä like Newcastle bare pga "kredsanking" og "sympati"?
Jeg kan love deg Ún ting; gutter i fÞrste- andre klasse ANER ikke hva kredsanking betyr! Jeg kunne ikke ordet for to Är siden en gang faen! Da jeg selv gikk i fÞrste-andre kunne jeg tre lag: Arsenal, ManU og Barcelona. Alle heier pÄ dem, sÄ hvorfor vil man skille seg ut fra massen og bli mobba etter hver serirunde for tap? Fordi man fÄr kred? Nei, ingen kred. Tipper de fleste her ble supporter fÞr de ble 10 Är og dan kan jeg love deg at de ikke hvisste om ordet kred, da de ble supportere.
Sykt hvordan du prÞver deg! Kom med noen "beviser" pÄ forskningen din eller pigg av! Tragisk lesning, men samt funny Ä se hvordan folk driter seg ut.
-
Jeg syns faktisk denne "teorien" om kredsanking til Andersl er litt interessant i visse tilfeller. Men mÄten Andersl prakker den pÄ Newcastle supportere, og mÄten han har virret seg ut i usakligheter nÄr han har forsÞkt forsvare sin teori blir bare komisk....
Hvis en idag, helt uten noen form for logsik grunn velger Ä bli Swindon supporter, sÄ kan man jo spekulere i om det er for Ä sanke "kred"
Men Ä bruke det mot f.eks noen som ble supporter av Newcastle nÄr vi faktisk var ett topplag, spilte den mest attraktive fotballen og var den moralske vinneren av PL blir bare dumt.
Og nÄr du krydrer dette med Ä si at man er kredsankere hvis man ikke bytter klubb nÄr klubben gÄr fra Ä gjÞre det godt til Ä gjÞre det dÄrlig, da blir det bare tÄpent ::)
Da har man i utgangspunktet bare tre typer supportere da: lokale, medgangssupportere og kredsankere...
-
Etter den teorien, sÄ burde jeg jo strengt tatt for Ä unngÄ vÊre kredsanker blitt TIL-supporter ilÞpet av de siste par Ära! :P
-
Det MĂ
da snart begynne Ä demre at anders is having a laugh akkurat nÄ! Det har faktisk jeg ogsÄ :P
For lenge sidan ;) Uansett like mentalt sett. Og eg synst slike i beste fall burde samlast pÄ ein trÄd.
-
Manure-decase ;D Verre enn Scums-viruset...
-
Ă
herregud, du bruker jo akademisk teori i dine begrunnelser, jfr signifikante andre. I tillegg refererer du til sÄkalt "empiri"
Kynisk strÄmannsargumentasjon. Jeg har ikke brukt mer akademisk kunnskap for Ä bygge denne teorien enn det jeg har forklart her ganske nÞye. At denne Mead-fyren ogsÄ bruker et uttrykk som "significant others" i sin teori bryr meg utrolig lite. Jeg ser forÞvrig at mens innholdet i teksten din er vaklende og lite gjennomtenkt uttrykker formen pÄ innleggene dine at du Þnsker Ä fremstÄ som akademisk, smart og reflektert. Lett gjennomskuelig for noen av oss, men det virker tydeligvis. Du har allerede sanket en del kred hos Peter.
Da har man i utgangspunktet bare tre typer supportere da: lokale, medgangssupportere og kredsankere...
Nesten rett. I tillegg hevdes det at det finnes en fjerde gruppe supportere: en liten andel mennesker som bare har utrolig dÄrlig dÞmmekraft.
-
Har tatt ferie fra ferien, kommer tilbake og oppdager denne fantastiske trÄden. Dette smÄgodt for Mons.
For Ä oppsummere det hele ganske greit. For Ä vÊre en normal person og normal fotballsupporter skal man altsÄ holde med Manchester United, Rosenborg (hurra, et kriterie jeg oppfyller), hÞre pÄ Alexander Rybak, Britney Spears og vÊre blodfan av DDE, man skal se alle de store Hollywood-blockbusterne og elske dem til dÞden. Hotel CÊsar skal vÊre favorittprogrammet pÄ TV, og Pizza Grandiosa skal vÊre livretten. Man skal stemme Fremskrittspartiet ved alle politiske valg og man mÄ for alt i verden ikke skille seg ut pÄ noen som helst mÄte.
Jeg er en ganske sÊr person i sÄ mÄte. Jeg heier pÄ Rosenborg (hurra), Newcastle (jÊvla kredsankerfaen), liker bÄde ET og Batman, samtidig som jeg elsker dokumentarfilmer. Jo sÊrere, jo bedre. Jeg bÄde elsker og hater norske filmer, synes Wam og VennerÞd var teit, mens Olsenbanden var fantastisk! Av TV-serier kan jeg glatt innrÞmme at jeg en lang periode var trofast seer av Hotel CÊsar, men at jeg som den kredsankeren jeg er, har lagt av meg den uvanen, nÄr jeg fant ut at det ikke var bra for kreden min Ä se pÄ en norsk sÄpeopera pÄ TV. Jeg er jo heldigvis litt normal nÄr jeg ikke leser sÄ veldig mye av Hamsun og nyere, sÊre romaner. Jeg leser mest folkelig krim av NesbÞ og Mankell, selv om han derre svensken forer meg med sosialistisk propaganda. SÄnn sett er det jo litt kred ute og gÄr i de miljÞene da, men ikke sÄ mye heldigvis. Jeg hÞrer glatt pÄ DDE mens jeg kjÞrer bil, og er ellers fan av Coldplay og U2. Ikke mye kred Ä fÄ for det, heldigvis. SÄ litt normal er jeg jo. Men nÄr jeg hver sommer ikler meg middelalder-kostymer og leker viking, da er jeg Äpenbart pÄ jakt etter kred.
Jeg startet Ä heie pÄ Newcastle fordi Alan Shearer meldte overgang til klubben, fordi fetteren min gjorde det, som jeg spilte veldig mye CM sammen med. Jeg innrÞmmer det glatt at jeg ble pÄvirket av signifikante andre. Men det at jeg til slutt meldte "overgang" fra Blackburn (jeg heiet pÄ dem nÄr de vant ligaen, hurra for meg) til Newcastle mÄ ha hatt andre Ärsaker enn bare Shearer og fetteren min. Men hvorfor, det kan jeg ikke helt forklare.
Og da kommer vi til den seriÞse biten. NÄ nÄr du har gÄtt lei av alle de dÄrlige vitsene mine, som sÄ mange andre har gjort fÞr deg.
Mange har blitt pÄvirket av venner, familie og andre signifikante personer, som for eksempel favorittspillere eller ligatabellen. Men hvorfor man har valgt akkurat DET ene laget, det er ikke alltid like enkelt Ä forklare. Det er gjerne tilfeldigheter som gjÞr det sÄnn og sÄnn. Livet preges generelt av en god del tilfeldigheter. Og ja, det sier jeg som er kristen (credhunter enda en gang), som egentlig ikke skal tro pÄ tilfeldigheter.
Det er gjerne tilfelidgheter som avgjĂžr hvem som blir ens beste venner. Det er gjerne tilfeldighetene som rĂ„r nĂ„r folk mĂžter sitt livs store kjĂŠrlighet. Hvorfor traff de akkurat den personen akkurat da? Tilfeldig er det gjerne ogsĂ„ nĂ„r folk velger utenlandske favorittlag. Jeg mener det er det normale. Jeg mener det er helt normalt nĂ„r personer BĂ
DE liker smale, sÊre og svÊrt populÊre filmer og musikk. Det er fÄtallet som er 100% emo.
NÄr det er sagt, premisset for diskusjonen du prÞvde Ä dra i gang er jeg enig i. Det er nok helt klart en del kredsankink ute og gÄr i diverse miljÞer. Men jeg tror det er en god del kredsankere som heier pÄ Manchester United ogsÄ, og jeg er stygt redd for at du er en av dem.
-
Jeg vil ikke ha en medgangssupporter stempel pÄ meg, fordi jeg rett og slett holder med de i tykt og tynt, selvom forskjellene nedgangene for Manchester og Newcastle har vÊrt litt variable (sÞker ikke noe sympati).
No offense Andrey, men akkurat det du sier der er det reinspikka tull. Siden du har begynt Ä holdt med ManU, har de vunnet minst en pokal per sesong. Klart interessen din er pÄ topp da!SÄ per definsjon er du med pga medgang, per dags dato. Men hvis du fortsatt ser like mange kamper nÄr laget ligger midt pÄ tabellen, spillere har blitt solgt og pokalene uteblir, da er du med motgang ogsÄ. Problemet er at du ikke vet om du har den iveren, fÞr du stÄr midt oppe i situasjonen selv , noe som gjelder for mange andre situasjoner i livet ogsÄ.
Alle man-ufolk som ble frelst etter at Alex tok over, er medgangssupportere inntil det motsatte er bevist. For klubben har kun hatt suksess siden. Kall spade for en spade og ikke si at du "holder med i tykt og tynt" nÄr du opptil nÄ kun har opplevd nesten bare det positive ved Ä heie pÄ et bestemt lag. Og selv om suksess/nedgang er et relativt ord, sÄ er det bare man-u supportere som kan klage over at de kun har fÄtt med seg en pokal i lÞpet av en sesong. Og det er kanskje derfor dere er sÄ lite respekterte blant andre supportergrupper ogsÄ: dere mangler empati for dem som ikke vet hva suksess er. VÊr heller takknemmelige.
Og at du i det hele tatt bruker uttrykket "sÞker ikke sympati" eller medfÞlelse viser jo hvor disproposjonalt du setter det hele. Trodde du virkelig at du ville fÄ sympati i utgangspunktet?
Det Þvrige (som ikke er uthevet) er greit, jeg kan se synspunktet ditt, selvom jeg er uenig, jeg er skrÄsikker pÄ at jeg ikke kommer til Ä ha et annet lag i hjertet enn United. Har vÊrt Sandefjord Fotball supporter siden 1998 da det ble etablert, og jeg holder like mye med de nÄ selvom det gÄr til helvete :) (og det har gÄtt opp og ned flere ganger sÄ ;))
Anyways, du har sÄ mange fordommer at det blir vanskelig for meg Ä sette meg i posisjonen som du beskriver. Jeg har da aldri klaget over at vi ikke tok fler troféer. SelvfÞlgelig er det ergerlig, men sitter ikke Ä klager, for for Ä vÊre helt Êrlig sÄ var ikke laget et vinnerlag den siste halvdelen av sesongen, sÄ tanken pÄ at vi tok troféet var egentlig aldri der, forutenom nÄr Chelsea spilte mot Liverpool, og United mot Chelsea.
Men jeg kan absolutt se for meg at det hadde forsvunnet fryktelig mange "fans" her i Norge hvis United hadde havnet under 10. plass eller lignende. SÄ jeg er forsÄvidt enig i det du sier ;)
Jeg vet ikke jeg, men det var ikke akkurat sĂ„ koselig Ă„ komme til dette forumet, jeg har alltid likt Newcastle-fans, og ville da prĂžve Ă„ diskutere med dere, men med en gang man kommer inn pĂ„ forumet sĂ„ bjeffer du i vei med usakligheter og slenger ut hvor tette i huet vi United-fans er, og tidligere nĂ„r vi hadde nesten samme diskusjon, sĂ„ var du sarkastisk og sa noe i duren"Ă
Ă„Ă„Ă„, stakkars United-supporter, vant dere ikke Premier league, jeg synes SĂ
synd pÄ deg" ellernoe sÄnt. SÄ man vet aldri, ville bare ikke at folk skulle misforstÄ sÄnn som du gjorde ;) men det klarte du jo ;)
-
Andrey, Inspector har et sÊrs anstrengt forhold til ManU, det mÄ du bare lÊre deg Ä leve med :P
-
Haha, det har jeg forstÄtt ;D
Vil bare at rett skal vĂŠre rett :)
-
Jada! Jeg forstÄr! Min bror er ManU-supporter, flere gode venner er det! Jeg respekterer dere stort sett :P
-
Hehe, jeg har et sÊrs anstrengt forhold til ManU,hehe ja. NÄr man vokser opp pÄ nittitallet og blir snytt for ligagullet, pÄ streken opptil flere ganger, utvikler man fobier etter hvert :) Peter Schmeikel reddet jo gullet pÄ egenhÄnd minst en anledning.
For Ä farte meg i korthet Audrey: Synes det blir hypotetisk nÄr du inÄtid sier at du i fremtiden vil vÊre like interessert i ManU, til tross for evnt motgang. Dette fordi du omtrent utelukkende har opplevd medgang med laget. Derfor blir folk som faktisk har opplevd smerte pÄ den fronten litt smÄirriterte nÄr pÄstander ala "supporter i med og motgang" kommer fra en manusupporter som begynte Ä heie pÄ laget etter at den gyldne periode begynte.
Slike utsagn blir mao pÄstander om potensielle personlige reaksjoner i en gitt fremtid. Men fremtiden er svÊrt vanskelig Ä spÄ.
-
Men jeg tror det er en god del kredsankere som heier pÄ Manchester United ogsÄ, og jeg er stygt redd for at du er en av dem.
Her kommer du med en pÄstand uten Ä kunne argumentere for den. Derfor er det vel ingen bombe nÄr jeg avslÞrer at du tar feil. Det finnes forskjellige grader av kred-avhengighet, og ser du for deg en skala er jeg helt i den riktige enden. Du viser forÞvrig en positiv holdning til problemet nÄr du signaliserer at adferden din i for stor grad er styrt av kredsanking. Hadde det eksistert et 12-stegsprogram for dette ville problemerkjennelse vÊrt fÞrste steg, men gode sikkerhetsnett for kredsankere som majoriteten av dette forumet faller under kan man forelÞpig se langt etter i Norge. Dessverre.
Ser forÞvrig at en frekkis i innlegget over dette febrilsk forsÞker Ä gjÞre sin lidenskap mer verdt enn lidenskapen til en Man Utd-supporter. Noen som tviler pÄ at han gjÞr det pÄ grunn av et sterkt behov for kred? Nei? Tenkte meg det. Hvorfor ellers, liksom?
-
Fritidsproblemer sÄ det holder... :P Men svar meg pÄ Ún ting, andersl: Hvorfor i helvete gÄr du til Newcastle formet med problemet ditt? Jeg ser VG sÞker sommervikarer pÄ nettsiden sin. SÞk, stikk, skriv problemene dine der.
-
NÄr man holder med United som resten av kloden er man godt likt supportermessig. La oss si Man U spiller kamp mot et annet lag, dere vinner, og du gÄr bort i baren og snakker med andre supportere. Du ville aldri snakket med de ellers, om de ikke hadde hatt pÄ seg den drakta. Dere gir hverandre cred for Ä holde med et bra lag, United er best og hva dere nÄ enn snakker om. Men du som United-supporter som sitter pÄ puben med mange andre, fÄr cred av de fordi du holder med samme lag. Dvs cred!
Konkret eksempel, jeg liker Inspector bedre enn deg, men for hva jeg vet er han et komplett rasshĂžl blotta for sosiale antenner, mens du jobber for Kirkens mĂždhjelp. Jeg gir han cred for at han holder med samme lag som meg.
Forksjellen blir da at du fÄr cred fra mange mange millioner mer mennesker enn det vi gjÞr, fordi fanskaren til United har eksplodert.. AltsÄ, du er cred-suckern. Og tÞr ikke stÄ opp for egne valg, som du sier nÄr du vil bytte klubb.
Og hvem vet da, kanskje en dag sitter du der selv som Newcastle-fan, fordi vi er best? Men, jeg stÄr pÄ forrige utsagn, du er ikke en supporter, du er bare fotballinteressert.
Annet spÞrsmÄl, hvis 2 av kompisene dine havner i slosskamp mot 10 andre, joiner du da de 10 andre, fordi du vet de kommer til Ä vinne?
-
SkjĂžnner ikke hvorfor noen gidder en gang... hva er poenget med Ă„ forsvare hvorfor man er Newcastle-supporten for en som bare er ute etter Ă„ kverulere og ha det moro i en diskusjon?
Argumentene hans er hentet litt fra histen og pisten, psykologstudent-wannabe uten troverdighet om man ser pÄ de faglige argumentene!
Newcastle-fan og stolt av det:)!
-
Romance:
Her drar du inn temaer som empati og barmhjertighet i et forsÞk pÄ Ä forklare tilfeller hvor du mener man sÞker kred. Ingen av oss er kredsankere nÄr vi stÞtter kompiser i slosskamper. Du viser pÄfallende lite forstÄelse for hva kredsanking faktisk er, men det er selvsagt forstÄelig. Let me enlighten you. Kredsankingen handler ikke sÄ mye om hva man gjÞr, men om individets intensjon med adferden sin. En bestemt handling kan i prinsippet bÄde vÊre en kredhandling og en ikke-kredhandling, det avhenger som sagt av hva individet vil oppnÄ med denne adferden. I tillegg fÄr man selvsagt ikke kred for Ä holde med et vinnerlag. Det eneste man fÄr smake pÄ er vinnergleden. Holder du med et lag som sliter Är etter Är, og er flink til Ä trosse motgangen og vise trofasthet utad, DA kan du oppnÄ kred i enkelte supportermiljÞer. For noen er gleden over Ä sanke kred viktigere enn gleden over sportslig suksess, det er mitt poeng.
NĂ„r det gjelder Inspector er han sikkert en kjempekar, men han er definitivt en ivrig kredsanker. Jeg angriper ingen personer, bare visse aspekter av deres mentale tilstand.
Chris Waddle:
Uredelig debatt-teknikk. Du antyder mellom linjene at jeg er en kredsanker, og dermed faller poenget ditt med innlegget i fisk.
-
Hvis vi er kredsankere hva er du da? Du er vel forsÄvidt ogsÄ kredsanker nÄr du har en mening helt annerledes en oss andre. Siden du har en annen mening enn oss er du vel her egentlig for Ä samle kred og sympati, sant?
-
Er det egentlig noe poeng i Ä holde denne trÄden oppe noe mer?
-
Jeg holder med Newcastle pga. den kamikaze-fotballen vi spilte under Kevin Keegan pÄ midten av 90-tallet. I tillegg hadde vi et lag med mange karakterer som skilte seg ut i en ellers hardtarbeidene og lik liga.
NÄr det kommer til nedrykket. SÄ for meg, sÄ virker det som klubben trengte Ä treffe bunnen fÞr man kunne kommer over pÄ et nytt spor. For selve spillet pÄ banen, den typen Newcastle spilte har vÊrt totalt fravÊrende de siste 5 Ärene. I tillegg et flott stikk i siden til Mike Ashley.
Ta den norske ligaen. Brann var nesten konkurs, har fÄtt hjelp mange ganger og ble seriemester. StabÊk rykket ned, ble senere seriemester. VÄlerenga rykket ned, ble senere seriemester. Ja, det suger Ä rykke ned. Men spiller man seg fortjent til nedrykk, sÄ rykker man ned.
-
Har du koblet denne kredsankerteorien opp mot Ajzens modell om planlagt atferd da, anders?
-
Er det egentlig noe poeng i Ä holde denne trÄden oppe noe mer?
Egentlig ikke... Er jo tydelig at det bare er en idiot som er ute etter Ă„ provosere.
-
Peter:
Tenk deg om. Tror du virkelig jeg har oppnÄdd kred og sympati pÄ dette forumet? Nei, nettopp. Som jeg har sagt tidligere, men som jeg tydeligvis mÄ gjenta; Dette er ren folkeopplysning basert pÄ hundre prosent selvstendige meningsdannelser.
Kristoffer:
Nei. Jeg har aldri hÞrt om fyren. Merk deg at jeg ikke er interessert i Ä sanke kred ved Ä lete ham fram pÄ internett, men istedet svarer Êrlig pÄ spÞrsmÄlet, selv nÄr jeg stÄr i fare for Ä virke kunnskapslÞs innenfor dette fagomrÄdet.
NÄr det gjelder forslag om Ä stenge trÄden stiller jeg meg nÞytral. Dere skal selv fÄ bestemme om det er stuerent Ä stille relevante spÞrsmÄl rundt supporterintegritet, eller om diskusjon rundt supporterkultur skal vÊre et ikke-tema pÄ forumet deres. Om man skal dÞmme fra enkelte svar jeg har fÄtt ville det garantert vÊrt bra for blodtrykket til enkelte med totalforbud.
-
Det var vel ikke kred du kom hit for. Heller Ă„ provosere fordi du har lite Ă„ gjĂžre?
-
Peter:
Tenk deg om. Tror du virkelig jeg har oppnÄdd kred og sympati pÄ dette forumet? Nei, nettopp. Som jeg har sagt tidligere, men som jeg tydeligvis mÄ gjenta; Dette er ren folkeopplysning basert pÄ hundre prosent selvstendige meningsdannelser.
Kristoffer:
Nei. Jeg har aldri hÞrt om fyren. Merk deg at jeg ikke er interessert i Ä sanke kred ved Ä lete ham fram pÄ internett, men istedet svarer Êrlig pÄ spÞrsmÄlet, selv nÄr jeg stÄr i fare for Ä virke kunnskapslÞs innenfor dette fagomrÄdet.
NÄr det gjelder forslag om Ä stenge trÄden stiller jeg meg nÞytral. Dere skal selv fÄ bestemme om det er stuerent Ä stille relevante spÞrsmÄl rundt supporterintegritet, eller om diskusjon rundt supporterkultur skal vÊre et ikke-tema pÄ forumet deres. Om man skal dÞmme fra enkelte svar jeg har fÄtt ville det garantert vÊrt bra for blodtrykket til enkelte med totalforbud.
Riktig. Det er akuratt det samme med oss. Jeg har hvertfall aldri fÄtt kred for klubbvalget mitt. Heller bemerkninger som "du var dum som valgte et lag som aldri vinner no".
-
Jeg gidder ikke Ä svare mer, men kan ikke moderator slette AndersL sÄ resten av oss faktisk kan reflektere over hvorfor vi ble newcastlesupportere uten at han spammer trÄden.
Alle for?
-
JA!
-
Vi har vel en egen trÄd om hvorfor vi ble fans, sÄ kan heller benytte den...
-
Gutten fra KarmĂžy var 8 Ă„r,
og Keegan hadde fremdeles 80-talls hÄr
Mitt hjerte ble svart og hvitt,
samme Ă„r som Ginola ga sitt
Som Alan Shearer har jeg vĂŠrt lojal,
heldigvis fikk jeg oppleve en pokal
St.James' Part skal igjen smake gull,
det skal Carroll og Krul vise med mÄl og null hull :)
HOWAY!!
-
Skal ha kred for den regla der David :)
Oppfinnsomt ;)
-
MÄ nesten gi deg litt kred for den jeg ogsÄ! men nÄ begynner jeg Ä bli litt tom for kred, noen som vet noen bra mÄter Ä sanke kred pÄ? synes ikke klubbvalget mitt gjÞr sÄ mye for meg som jeg hadde hÄpet :(
-
Trur man kan kjĂžpe kreds med paypal? ;)
-
Alle for?
Enig. Litt av rusen ved Ä sanke kred forsvinner nok nÄr noen utenforstÄende forsÞker Ä redde kredsankerne fra livslÞgnen.
men nÄ begynner jeg Ä bli litt tom for kred, noen som vet noen bra mÄter Ä sanke kred pÄ?
Det kommer selvsagt an pÄ hvilke miljÞer du vil sanke kred hos. En god start er uansett Ä hÞre pÄ band med dyrenavn, de er kred-band alle sammen. Band Of Horses, Fleet Foxes, Modest Mouse, Grizzly Bears, Animal Collective... the list goes on. Dritkjip musikk med hÞy kred-faktor.
-
Jeg har en del kred Ă„ selge! 1000kr for 100 kredpoeng. HĂžres det greit ut? PrĂžvde Ă„ selge kred til Stavanger-bandet Kvelertak, men de var ikke interessert. http://www.ballade.no/nmi.nsf/doc/art2010052610440526139162
-
Det kommer selvsagt an pÄ hvilke miljÞer du vil sanke kred hos. En god start er uansett Ä hÞre pÄ band med dyrenavn, de er kred-band alle sammen. Band Of Horses, Fleet Foxes, Modest Mouse, Grizzly Bears, Animal Collective... the list goes on. Dritkjip musikk med hÞy kred-faktor.
Jeg er litt usikker pÄ denne kredsankingen, men gir det gjerne et forsÞk. Musikkvalget er du inne pÄ, kan Teddybears STHLM telles tror du? Er jo pÄ en mÄte et dyrenavn gjemt inni der.
Jeg har en del kred Ă„ selge! 1000kr for 100 kredpoeng. HĂžres det greit ut? PrĂžvde Ă„ selge kred til Stavanger-bandet Kvelertak, men de var ikke interessert. http://www.ballade.no/nmi.nsf/doc/art2010052610440526139162
Litt blakk om dagen, men kan strekke meg til 650-700 kroner for 100 poeng? Ettersom vi begge heier pÄ NUFC, synes jeg du kan gi meg litt rabatt :)
-
Noen som vet om et nytt band? Trenger litt Kred.
-
Noen som vet om et nytt band? Trenger litt Kred.
Gummybear?
-
(http://img715.imageshack.us/img715/5809/credmascote.png)
-
Litt blakk om dagen, men kan strekke meg til 650-700 kroner for 100 poeng? Ettersom vi begge heier pÄ NUFC, synes jeg du kan gi meg litt rabatt :)
Ja, 700 er greit det :) Har samlet ganske mye kred gjennom Ä hÞre mye pÄ Band of Horses, Fleet Foxes, Pony the Pirate, The Last Shadow Puppets, White Rabbits, The Pigeon Detectives og Vampire Weekend. NÄr jeg i tillegg liker bÄde Newcastle og Tromsdalen, da er det jo klart at jeg har nok med poeng :P
-
Det kommer selvsagt an pÄ hvilke miljÞer du vil sanke kred hos. En god start er uansett Ä hÞre pÄ band med dyrenavn, de er kred-band alle sammen. Band Of Horses, Fleet Foxes, Modest Mouse, Grizzly Bears, Animal Collective... the list goes on. Dritkjip musikk med hÞy kred-faktor.
Jeg er litt usikker pÄ denne kredsankingen, men gir det gjerne et forsÞk. Musikkvalget er du inne pÄ, kan Teddybears STHLM telles tror du? Er jo pÄ en mÄte et dyrenavn gjemt inni der.
Kredsanking innen musikk er ikke det samme som innenfor fotball. Det er mange forskjeller her. Og husk at det ikke bare er musikkvalget som gjÞr kredsankere til kredsankere, det er mÄten det materialiseres pÄ. Men om man spÞr enkelt og greit om en anbefaling pÄ en soleklar kred-artist er jo Tom Waits et godt valg. SÄ ufattelig kjedelig at kred er den eneste troverdige Ärsaken til at noen hÞrer pÄ.
Samtidig vil jeg si at jeg ikke oppmuntrer til kredsanking. Kredsanking er selvsagt negativt. Det avler integritetslÞshet og uselvstendighet. Det offentlige ville for eksempel i det lange lÞp tjent pÄ Ä finansiere avvenningsprosjekter for kredsankere, men dette vil aldri bli en realitet. Kredsankingen er for godt forankret i subkulturene vÄre. Det er harry Ä vÊre folkelig i Norge.
HĂ„per du ble litt klokere.
-
Jeg gÄr sÄ ofte jeg kan rundt med enten blink-182 t-skjorter og Dimmu Borgir t-skjorter, mÄ jo bare bli kredpoeng av slikt!
-
Eat shit and die.
-
har akkurat gjort en donasjon pÄ 1000kr til fadderbarnet mitt i Guatemala, jeg skryter av det her for Ä sanke litt kred ;) hvor mange poeng gir dere meg for dette?
-
Nja. Jeg vil si maks 1p pr 10 kroner.
Som pÄpekt er jeg langt fra noen ekspert pÄ omrÄdet, men synes det hÞres realt ut. Spesielt mtp Aslaks tilbud om Ä selge 100p for 1000 kroner :)
Hvis du tenker deg litt om Tveit, er det helt sikkert andre omrÄder du ogsÄ kan sanke kred. Slik at det blir litt i det store og det hele.
-
Kredsanking innen musikk er ikke det samme som innenfor fotball. Det er mange forskjeller her. Og husk at det ikke bare er musikkvalget som gjÞr kredsankere til kredsankere, det er mÄten det materialiseres pÄ. Men om man spÞr enkelt og greit om en anbefaling pÄ en soleklar kred-artist er jo Tom Waits et godt valg. SÄ ufattelig kjedelig at kred er den eneste troverdige Ärsaken til at noen hÞrer pÄ
Oisann... Liker bÄde Tom Waits bla. og NUFC. Da er jeg altsÄ en ekte kredsanker! MÄ fÄ sett til Ä gjÞre noe med det. Fra i morgen av heier jeg pÄ Manu og hÞrer bare pÄ Lady Gaga!
-
Det gÄr bra! Du kan berre bruke kredsa pÄ Farmville. :)
-
Det kommer selvsagt an pÄ hvilke miljÞer du vil sanke kred hos. En god start er uansett Ä hÞre pÄ band med dyrenavn, de er kred-band alle sammen. Band Of Horses, Fleet Foxes, Modest Mouse, Grizzly Bears, Animal Collective... the list goes on. Dritkjip musikk med hÞy kred-faktor.
Jeg er litt usikker pÄ denne kredsankingen, men gir det gjerne et forsÞk. Musikkvalget er du inne pÄ, kan Teddybears STHLM telles tror du? Er jo pÄ en mÄte et dyrenavn gjemt inni der.
Samtidig vil jeg si at jeg ikke oppmuntrer til kredsanking. Kredsanking er selvsagt negativt. Det avler integritetslĂžshet og uselvstendighet.
Haha for en dum ape du er. Dette er sÄ selvmotsigende som det gÄr ann. Du holder jo selv med United, noe som ikke er selvstendig i det hele tatt. Tvert imot, du valgte det fordi alle andre gjorde det. I tillegg har du senere sagt at du vil bytte lag hvis det gÄr dÄrlig, de et bedre. Er det selvstendig? Nei! Du fÞlger strÞmmen, og i fÞlge din egen konklusjon da, er en credsanker av vÊrste sort. Er ikke interessert Ä hÞre forsvaret ditt engang. Det eneste du gjÞr er Ä sitte i word, skrive noe piss, sette pÄ synonymordboka (ooooh nÄr tror folk jeg er smart) og poster. Du er gjennomskua credsanker.
-
SpÞrsmÄl til trÄdstarter:
Hvor gÄr grensen mellom det Ä vÊre genuint interessert og det Ä vÊre kredsanker?
Hvilke lag kan jeg holde med og hvilken musikk skal jeg hÞre pÄ for ikke Ä vÊre kredsanker men fÄ stempel som genuint interessert?
HVor lenge har du holdt med Man U?
Valgte du favorittlaget (siden du beskriver det som sosialt trygt og akseptert) utelukkende pÄ grunn av gode resultater eller har andre kriterier vÊrt utslagsgivende?
Kan du din klubbs historie og kulturen rundt?
Grunnen til at jeg spÞr om dette er at jeg tror at dersom du hadde vÊrt genuint interessert (slik jeg definerer det) i engelsk fotball sÄ hadde du kjent din klubbs historie og kultur. Om du hadde hatt et nÊrt forhold til disse momentene tror jeg ikke du hadde skrevet innlegget ditt, fordi tankene dine ligger langt fra det man kan forvente fra en som har et minimum av forstÄelse av engelsk fotball og det som ligger rundt. Vi har folk i Norge som holder med Barnet og Rochdale, og det sier noe om at lagene (med tilhÞrende kultur og historie) har en appell som gjÞr at folk i Norge fÞler tilknytning til lagene. Fantastisk!!!
Fotballelskere forstÄr dette og behÞver ikke skrive innlegg slik du gjÞr; de vet svarene pÄ det du spÞr om og trenger ikke spÞrre.
Vet du hvorfor David Beckham bar gult og grÞnt skjerf da han var pÄ Old Trafford med Milan tidligere i Är?
Kan du fortelle noen morsomme anekdoter fra hjemmekampene pÄ gamlestadion Maine Road?
hadde det ikke strengt tatt vÊrt kjedelig om alle holdt med Man u og hÞrte pÄ Alexander Rybak??
Har ikke du selv jaktet kred ved Ă„ ta et sikkert valg da du bestemte deg for Ă„ holde med Man U? Det virker som ditt behov for konformitet er veldig stort.
Om det er slik at du bestemte deg for Ä holde med United i lÞpet av de siste 15 Är pÄ bakgrunn av sikker tilfÞrsel av trofeer sÄ er det i mine Þyne like Êrefullt som det var Ä melde seg inn i Nasjonal Samling 10. april 1940.
-
Mikael:
Beklager, skal skjerpe meg. Selv viser du hÞy klasse ser jeg, sÄ jeg fÄr vel forsÞke Ä komme meg opp pÄ ditt nivÄ. ;)
tveit:
Du fÄr i de fleste kredsankermiljÞer mer kred for Ä bruke pengene pÄ Ä Þke din sosiale status enn pÄ Ä vise empati med fattige.
Romance:
Du gÄr ut ifra at "Ä gÄ mot strÞmmen"=selvstendig. Som om det er et modig valg man tar nÄr man nÄr man liker kred-produkter. Dette er selvsagt feil. Ved Ä fÞlge normalen har man vanskeligere for Ä passe inn i én bestemt subkultur, og mÄ rett og slett stole pÄ Ä bli akseptert ved Ä vÊre seg selv. Og det er fullt mulig, det har alle vi ikke-kredsankere skjÞnt. Det bÞr vel vÊre soleklart for deg at man fÄr mer kred av Ä hÞre pÄ The Mountain Goats enn Michael Jackson? Hvis ikke har du ikke skjÞnt bÊret av hva begrepet innebÊrer. Det at du tror jeg bruker synonymordbok fÄr jeg vel velge Ä ta som et kompliment. Takk.
albert:
Et tidvis reflektert bidrag. Mye spÞrsmÄl, og jeg lover Ä svare deg pÄ alle nÄr jeg fÄr tid en annen dag.
-
Jeg ser fram til svarene, og i et blaff av selvinnsikt skjÞnner jeg hva du mener med "tidvis reflektert". Hadde jeg satset tungt pÄ stilkarakterene sÄ er det mulig jeg hadde droppet NS sammenligningen :)
I forhold til de andre spÞrsmÄl sÄ var jeg ogsÄ litt barnslig. Jeg hadde lagt en cunning plan for Ä framprovosere et svar fra deg slik som "AHA!!! Det var Man CIty som spilte pÄ Maine Road og ikke United!!!"
Dette var et godt gammeldags lurespÞrsmÄl; United spilte en kort periode etter krigen kampene sine pÄ Maine Road.
Det viktige i mitt innlegg var mer det som gikk pÄ min oppfatning av at det er sÄ mye som gjÞr engelske klubber fengslende og interessante for nordmenn og ikke bare titler. Det er klart at titler hjelper pÄ tiltrekningskraften men det slett ikke eneste kriterie for valg av favorittklubb. Beviset for det ligger i det faktum som du stiller spÞrsmÄl til i ditt startinnlegg; hvorfor er det sÄ mange i Norge uten geografisk tilknytning som holder med klubber som ikke vinner noe? ja en del av klubbene er faktisk direkte rÊvva sportslig sÄ det mÄ jo vÊre mer. Jeg ser at du forklarer dette ved personlighetstrekket "credhunter" men det er Ä undervurdere alt det som gjÞr engelsk fotball spennende for nordmenn.
For en fullblods credhunter ville vel ikke NUFC vÊrt det naturlige valget. Om man Þnsker Ä stÞtte et lag som credhunter slik det er beskrevet i dine innlegg sÄ ville det vel gitt mer cred Ä holdt med et lag fra Syria eller Laos. Hadde ikke det vÊrt noe for en credhunter som er opptatt av Ä framstÄ som en som liker det rare og uvanlige?
Jeg tar det som gitt at du som Man U supporter kjenner til historien helt fra Newton Heath- tiden og at de fÞrste klubbfargene nÄ tas fram av ekte united-supportere for markere sin avsky for Glazer-regimet. Dette er et eksempel pÄ at supportere drar fram klubbens historie som en viktig del av sin egen og klubbens identitet.
United har alltid hatt en stor fanbase i Norge, men fakta er jo at laget hadde mange magre Är fÞr Fergusen tok over. Det faktum at klubben likevel var populÊr i Norge vitner jo ogsÄ om at selv United har en kultur og historie som har appelert til nordmenn i tider da trofeer var sjelden kost.
-
NĂ„r ble du MU supporter?
HVORFOR ble du det?
Uansett svar du gir her sÄ vil det kunne snus til at ble det for Ä fÄ kred i ett bestemt miljÞ.
-
Synes det er merkelig at han ser pĂ„ newcastle supportere som en subbkultur. Ă
sette newcastle sin status i fotballverden, er ikke det samme som Ă„ sette spesielle band inn i musikkverden.
Spm til TrÄdstarter: GÄr du rundt Ä passer pÄ at du ikke skal vÊre kredhunter hele tiden? Er det ikke vanskelig Ä fÄ seg venner nÄr allw rundt deg samler kred, mens du hater kredhuntere som liker andre ting en Mc Music 1-58?
-
Hehe, neida albert, etter all dritten jeg har fÄtt slengt etter meg pÄ dette forumet registrerer jeg knapt nÄr jeg blir sammenliknet med en nazist. Slikt fÄr man selvsagt bare tÄle nÄr man har litt kontroversielle meninger. :)
Hvor gÄr grensen mellom det Ä vÊre genuint interessert og det Ä vÊre kredsanker?
Dette er vanskelig Ä svare pÄ. Noen kredsankere er ekstremt enkle Ä avslÞre i sin oppfÞrsel og sine utsagn, noen skjuler det godt, mens noen kan vise kredsankertrekk uten Ä egentlig vÊre sÄ opptatt av Ä sanke kred hos omgivelsene. Man bÞr egentlig ikke komme med for skrÄsikre beskyldninger om kredsanking mot enkeltpersoner om man ikke har observert gjentatte tilfeller av tilsynelatende aktiv kredsanking.
Hvilke lag kan jeg holde med og hvilken musikk skal jeg hÞre pÄ for ikke Ä vÊre kredsanker men fÄ stempel som genuint interessert?
Igjen, det finnes ingen fasit. Men som jeg har sagt; Fotball er annerledes enn musikk. NÄr man skal velge seg et fotball-lag i utlandet er hvilket som helst lag like godt som et annet, bortsett fra hvor gode de er. Man har i utgangspunktet ikke noe mer fÞlelser for et lag enn et annet lag, og man tar et rasjonelt valg. Det som i hovedsak spiller inn er pÄvirkninger fra omgivelsene, og hvor mye vinnerglede man kan oppnÄ. Innen musikk bÞr man kanskje vÊre mer forsiktig ved Ä gi noen kredsanker-stempelet bare ved Ä se pÄ ipod-lista deres, men ogsÄ her er mange kredsankere enkle Ä oppdage. BÄde ved at de bruker pompÞse formuleringer om musikken, og at adferden deres forteller oss at behovet for kred fra miljÞet er viktigere enn deres fÞlelser for musikken. Eksempel: man er pÄ vors/nasch og en eller annen fyr har dratt frem gitaren sin for Ä underholde. Normale personer ville spilt en kjent sang som gir god stemning og som kanskje har litt allsangfaktor, men i virkeligheten er det utrolig mange som skal vise seg frem med Ä spille noe ukjent som majoriteten pÄ festen aldri har hÞrt. Kredsanking pÄ sitt kjipeste.
Kredsanking innenfor musikk er uansett ekstremt komplisert. Ting forandrer seg sÄ fort, og ulike miljÞer gir kred for ulik type musikk. Eksempel: band som R.E.M. og Nirvana var jo garantert ekstreme kred-band i sin tid, mens de nÄ er enorme og allmen kjent.
hadde det ikke strengt tatt vÊrt kjedelig om alle holdt med Man u og hÞrte pÄ Alexander Rybak??
Jeg forsÞker ikke Ä ta livet av forskjeller mellom folk. Jeg er fullt klar over at man har forskjellig smak. Det er ikke mangfoldigheten jeg vil til livs, det er den pÄtatte identitetsbyggingen som fÞlger med kredsanker-holdningen. NÄr det gjelder fotball er saken enkel; De fleste vil holde med sine lokale lag, og det er ingen tvil om at det er knyttet ekte fÞlelser til et lag som har tilknytning til byen/stedet du har vokst opp. I tillegg vil mange ha et lag i utlandet, og her har man et reellt valg fÞr det oppstÄr fÞlelser. Jeg regner med du skjÞnner hvor jeg vil. Fotballinteresserte liker god fotball, og vi liker Ä se laget vÄrt vinne. Alle andre Ärsaker for Ä velge seg et i utgangspunktet ukjent lag handler om hvordan du vil identifisere deg i andres Þyne.
NÄr det gjelder annen kultur (musikk, film osv) er det selvsagt rom for uenigheter, men hvem har ikke hÞrt kulturjournalister og indiekids konstant uttale seg kvalmende melodramatisk om musikk ingen forstÄr, og samtidig overbÊrende om arrangementer som Eurovision og alt annet som er populÊrt og kommersielt? Ta en kikk pÄ de mest selvhÞytidelige anmelderne i Dagbladet eller pÄ Lydverket f.eks. Hadde det vÊrt kjedelig om disse gruppene sluttet med personlig kredsanking og heller kom med Êrlige rapporter om musikken de hÞrte?
annern:
Jeg hater ikke kredsankere. Kommer godt overens med mange svÊrt aktive kredsankere. Man trenger ikke passe pÄ Ä ikke vÊre kredsanker. Om du hele tiden tilpasser adferden din for ikke Ä virke som om du blir pÄvirket av andres syn pÄ deg gjÞr deg jo paradoksalt nok til en ganske ekstrem kredsanker uansett. "Hemmeligheten" er jo bare Ä gi litt faen i hva folk mener om deg.
Puh... mye spÞrsmÄl. Tok det mest relevante. SÄ fÄr folk som evt. vil ha ubesvarte spÞrsmÄl besvart si ifra, sÄ fÄr jeg ta det nÄr jeg har tid senere.
-
Du er nok en av de stĂžrste kredsankerne her inne...
-
Har noen punkter jeg har lyst til Ă„ ta tak i:
Kredsanking: PrĂžver du virkelig Ă„ lansere dette som et faglig uttrykk innenfor psykologien? Jeg studerer psykologi og har aldri hĂžrt dette uttrykket. Og utifra din definisjon av dette uttrykket faller egentlig det meste inn under dette uttrykket.
Hvis ikke mennesket hadde drevet med "kredsanking" hadde ingen av oss hatt noen ambisjoner innenfor noe felt. Ingen hadde malt malerier, ingen hadde skrevet dikt, ingen hadde spilt gitar (foran andre mennesker).
Hvorfor vi ble fans av NUFC: Det kan sikkert vĂŠre som du sier, at vi valgte dette bevisst og ikke tilfeldig som du sier, men poenget er jo fullstendig irrelevant.
Vi elsker Ä fÞlge med pÄ engelsk fotball. Vi har vÊrt fans av NUFC leeeeenge, og vi kan ikke endre hvilket lag vi fÞlger med. SÄ da er egentlig den diskusjonen over. Uansett sÄ mÄ du jo vÊre enig i at det hadde vÊrt stusselig hvis alle hadde stÞttet det samme laget?
Avslutter med Ä spÞrre, hvis du er ute etter refleksjon, hvorfor er det da sÄ tydelig i ditt innlegg at du ikke er sÊrlig reflektert? Det Ä vÊre reflektert handler om Ä alltid vite at det finnes flere muligheter, flere svar, flere spÞrsmÄl, mens du har tydeligvis bestemt deg for din holdning og er lite ute etter Ä reflektere om det finnes noen andre muligheter.