Newutd.no
Newcastle United => Spillere og ledere => Emne startet av: Amu - Luque pć 19. Aug. 2007, 01:50
-
Det har vÊrt en del endringer pÄ formasjonene de siste Ärene i Newcastle..
hva syntes dere er best?
klassikern 4-4-2, 4-3-3, 4-5-1, 3-4-3 eller andre forslag..
-
Jeg vil vente til vi har flere spillere skadefrie og fÄtt spilt inn 4-3-3 formasjonen til Sam fÞr jeg uttaler meg.
-
mest sansen for 4-4-2, men som sagt kanskje greit og dÞmme nÄr vi har skadefritt lag.
-
De siste Ă„rene?
Strengt tatt er det vel fÞrst nÄ vi har endret formasjon, og begynt Ä spille 4-3-3. BÄde Roeder og Uten at det har hjulpet sÊrlig mye.
Hva som er best vet vi ikke fÞr Sams 4-3-3 har fÄtt satt seg.
-
Da er det vel pÄ tide Ä finne frem denne trÄden her?? Iallefall etter kampen mot Liverpool >:(
Hva pokker er det som skjer nÄr vi stiller en totalt 3-5-2 formasjon mot Liverpool??
1. Er det dÄrlig taktisk valg av Allardyce??
2. Var det den formasjonen som passet de spillerene vi hadde tilgjengelig??
3. Ă
hva slags formasjon er det dere forumbrukere helst ser vi skal spille\drille i de kommende kamper??
1. Ja dette var helt feil formasjon.. SkjÞnner ikke hva Allardyce tenkte pÄ, sÄ dette kan kalles en gedigen taktisk feil. DÄrlig Allardyce.
2. Nei, det fantes andre formasjoner som hadde passet de spillerene vi hadde tilgjengelig bedre. Med de spillerene vi hadde i dag, var det feil med en 3-5-2 formasjon, mener i allefall jeg. Ă
det samme tror jeg hele Newcastle mener..
3. Jeg er skrĂ„sikker i mitt valg her. Vi mĂ„ begynne Ă„ drille en 4-3-3 formasjon som vi har spilt best i. Vi spilte 4-3-3 i sesongoppkjĂžringen, Ă„ i de fĂžrste kampene i denne sesongen. Hvorfor forandre noe som fungerer utmerket?? Det skjĂžnner ikke jeg.. Vi HAR spillere som passer denne formasjonen Ă„ som passer sammen i denne formasjonen. Vi MĂ
begynne Ä bruke 4-3-3 Ä drille spillerene. Ikke bytte i hytt Ä pine som vi har gjort, Ä ikke bytte formasjon i forhold til at vi skal fÄ plass til stjernespillerene vÄres(mÄ nevne Owen)
Vi kunne absolutt spilt 4-3-3 mot Liverpool..
Hva mener dere andre forum brukere vi skal gjĂžre???
-
Det er ikkje berre formasjonen det er noko galt med i Newcastle. Mentaliteten og arbeidsmoral ER for dÄrleg synst eg. Er jo nesten slik at samtlige lag i Premier League jobbar dobbelt sÄ mykje som Newcastle spelarane. Kan perioder virke slik, og det ser slik ut.
-
uitfra spillerne vi har burde vi spille 4-4-2.
-
Utifra alle de lange ballene vi spiller tror jeg det hadde vÊrt best med 4-3-3. Hvis man ser pÄ spillerne er det ikke tvil om at de er best vant med 4-4-2 og det er i denne de fleste har prestert bra.
Men problemene stikker mye dypere enn formasjon. Mange kritiserer Big Sam for at han valgte 3-5-2/5-3-2 idag og jeg ville ogsÄ forsÄvidt ogsÄ hatt en annen formasjon. Uansett det er ikke der det stÞrste problemet ligger. Vi jobber ikke godt nok, ligger for lavt (som vi har gjort i alt for mange kamper), skaper nesten ingen ting og mÄlene vi fÄr mot oss er for enkle. Hadde vi vunnet hvis hadde brukt en annen formasjon? Jeg tror ikke det.
Vi med alle de lange ballene vi slÄr mÄ vi komme oss hÞyere. NÄr vi blir liggende igjen etter de lange ballene blir det veldig vanskelig Ä vinne andre ballende som kommer. Da blir det igjen enkelt for det andre laget og beholde ballen. I de siste kampene har de andre lagene hatt ballen mye mer enn oss og hvis vi ikke har ballen scorer vi heller ikke mange mÄl.
PÄ meg virker det som en del spillere ikke er interessert i Ä vinne. Noen som la merke hva midtbanen gjorde pÄ det tregje mÄlet? De var helt borteetter at de ble overspilt med enkle pasninger og det virket som ingen gadd Ä jobbe skikkelig etter. Jeg vet at vi lÄ under 2-0, men likevel vi spiller pÄ hjemmebane og da forventer jeg at spillere som tjener sÄ mye gidder Ä lÞpe tilbake.
MÄlene vi slipper inn er ogsÄ ofte alt for enkle. PÄ 2-0 mÄlet til Liverpool fÞr Kuyt stÄ alene pÄ to meter og enkelt sette inn ballen. Hvis vi skal slÄ sÄ gode lag som Liverpool holder ikke det. Det kan da ikke vÊre sÄ vanskelig Ä markere spillerne inne i boksen. mot Sunderland scoret de ogsÄ et alt for enkelt mÄl pÄ dÞball pga. markeringssvikt.
Dette er ting som ikke som ikke har noe med om vi spiller 4-3-3, 4-4-2, 4-5-1 eller 3-5-2. Formasjoner er bare tall som viser hvor spillerne skal vÊre pÄ banen. Det har selvfÞlgelig en betydning, men vi taper ikke kampen fordi vi spiller 3-5-2 idag.
-
Hadde vÊrt tÞft om vi kunne spillt 3-4-3 med Cacapa, Faye og Roz bak. Zoggy, Barton, Emre, Milner pÄ midten. Owen, Viduka og Martins fremme. Desverre er vi ikke trygge nok bak til Ä spille sÄ offansivt.
-
Da mÄ vi forbedre forsvarspille ganskje mye med den oppstillingen. Vi kan ikke ha 3 bak.
-
Men da slenger jeg ut en ny vri her da??
Hva med 4-1-3-2 med disse spillerene her..
Given
Beye-Faye-Taylor-Enrique
Emre
Milner-Barton-Zoggy
Viduka-Martins
Ikke utenkelig dette, eller hva??
Men formasjonen er ikke alt som dere sier. Her er det plass til vingene som for stĂžtte av en angrepsvillig Barton. Med den kreative Emre som kan fore spillerene med lekre baller. Ă
Emres jobb blir mere defensive slik av vi for en bedre dekning Ä trygghet bakover. Mens Barton blir den litt mere offensive spilleren i en slags skjeiv 2 sentralt pÄ midten.
Passet kanske bedre under denne trÄden ;)
-
Kanskje en litt for offensiv midtbane, men absolutt spennende. Vil gjerne se Barton i en offensiv midtbane rolle.
-
Vi mÄ tenke offensivt mener jeg?? Det er mulighet underveis i kampen Ä bytte pÄ hvem av Emre\Barton som skal ha den offensive Ä defensive rollen i laget...
Ă
det har vist seg at vi ikke er flinke til Ă„ forsvare oss, vi er best nĂ„r vi angriper fra fĂžrste spark pĂ„ ballen. Det er iallefall blitt bevist til de grader denne sesongen. SĂ„ la oss begynne med det vi kan, Ă„ det er Ă„ ANGRIPE, ANGRIPE Ă
ANGRIPE ;D
SĂ„ for heller forsvaret bli bedre Ă„ tryggere jo flere kamper de spiller sammen.
-
Vi mÄ tenke offensivt mener jeg?? Det er mulighet underveis i kampen Ä bytte pÄ hvem av Emre\Barton som skal ha den offensive Ä defensive rollen i laget...
Ă
det har vist seg at vi ikke er flinke til Ă„ forsvare oss, vi er best nĂ„r vi angriper fra fĂžrste spark pĂ„ ballen. Det er iallefall blitt bevist til de grader denne sesongen. SĂ„ la oss begynne med det vi kan, Ă„ det er Ă„ ANGRIPE, ANGRIPE Ă
ANGRIPE ;D
SĂ„ for heller forsvaret bli bedre Ă„ tryggere jo flere kamper de spiller sammen.
Jeg er enig i at vi mÄ angripe og gjerne angripe mer enn det vi har gjort denne sesongen. Men hvis vi skal tilbake i toppen mÄ vi bli bedre deffensvit. Det holder ikke bare Ä kunne angripe lengre. Og midtbanen tror jeg kanskje blir litt for offensiv med Emre som den mest deffensive pÄ midten.
-
Vi har vÊrt gode offensivt denne sesongen nÄr det defensive har sittet. Det viktige er Ä fÄ satt et trygt forsvar slik at vi fÄr en ro i laget og da vil angrepsspillet ogsÄ komme. Denne roen har manglet de siste kampene, og vi har virket paniske og rÄdville.
-
Emre er ingen defensiv spiller! FÄr ikke utnyttet hans gode dribleferdigheter og hans fine driv som bakerste mann pÄ midten, det mener ihvertfall jeg!
Bytte Emre med Barton der sÄ er jeg ganske enig med deg Lars Arild, men mener allikevel at vi trenger en solid defensiv midtbaneanker i januar som kan styre spillet pÄ en mer autoritÊr mÄte enn de vi har nÄ! En rolig og behersket fyr som hele tiden vil vÊre et faremoment Ä miste ballen til da han kan Äpne ethvert forsvar med en nÄdelÞs stikkpasning!
Jeg mener Edmilson eller Gilberto er perfekt! OgsÄ Vieira er kansje en aktuell mann om han ikke er ferdig grunnet skader da?
Men det er slike spillere vi trenger i en slik posisjon.
-
Vi kan da ikke sette oss ned Ä vente pÄ at vi skal fÄ ro Ä trygghet i forsvaret??? Det blir helt feil, mener jeg. Vi burde angripe fra fÞrste stund som vi har gjort i de kampene vi har vunnet.
Da har det vist seg at nĂ„r vi tĂžr satse mere offensivt, spiller forsvaret Ă„ bra. Ă
mener vi skal fortsette i den trenden. Da kommer forsvaret til Ă„ sitte bedre Ă„ bedre for hver eneste kamp vi spiller.
-
SelvfÞlgelig, men det har vist seg at det er den defensive tryggheten som har fÞrt til at vi har klart Ä angripe. Dersom vi ikke er trygge bakover, og fÄr senket skuldrene fÄr vi heller aldri satt noe skikkelig offensivt spill.
-
Mener det er motsatt jeg.
At nÄr vi gÄr ut Ä fÞrer kampen Ä angriper virker vi tryggere bakover. Vist vi for angripet til Ä sitte fra begynnelsen av, kommer trygghetet i de bakre rekkene ogsÄ..
-
Mener det er motsatt jeg.
At nÄr vi gÄr ut Ä fÞrer kampen Ä angriper virker vi tryggere bakover. Vist vi for angripet til Ä sitte fra begynnelsen av, kommer trygghetet i de bakre rekkene ogsÄ..
Korrekt! Angrep er det beste forsvar! Hvis vi flytter oss oppover pÄ banen, klarer vi Ä holde mer i ballen, ergo fÄr motstanderen fÊrre muligheter...
Kristoffer....sĂ„ du hva som skjedde mot Liverpool, da gjorde vi akkurat slik som du sier vi bĂžr gjĂžre...Vi gikk ut for Ă„ sette forsvaret, kommer pĂ„ bakbena og blir overkjĂžrt!! Skal vi vinne kamper MĂ
vi tÞrre Ä stÄ oppe!
-
Samme mot Sunderland, vi spilte til tider meget bra en periode der vi mÄtte fre Ä score. Men det er forseint Ä begynne nÄr vi ligger under. Se hva som skjedde i kampene i sommer Ä pÄ begynnelsen av hÞsten, der vi brukte angrepet fra start. Vi vant Ä spilte uavgjort.
Vi er IKKE et lag som har forsvar vi kan sette eller spille pÄ. Vi har offensive spillere vi kan spille pÄ, Ä da mener det er de vi mÄ spille pÄ.
Ikke at dette skal bli en ny Owen trÄd, men hva skjedde da vi absolut skulle presse han inn Ä la han spille, Ä vi absulutt skulle spille 4-4-2..??
Nei, la oss bruke den styrken som er i laget, det er den offensive delen ;D
-
Er enig i at angrep er det beste forsvar og hvis vi har ballen scorer jo ikke det andre laget. Men det andre laget kommer til Ä fÄ bÄde sjanser og ballen i lÞpet av en hel kamp. FÄr Ä vinne tilbake ballen er det viktig Ä ha ballvinnere og ogsÄ deffensive midtbane spillere pÄ midtbanen derfor tror jeg BArton og Emre kan bli litt for offensivt. Hvem skal ta de deffensive lÞpene og ligger igjen nÄr den ene gÄr med disse to sammen?
Registrer at mange mener vi bare har spilt dÄrlig i 4-4-2 og elendigheten startet nÄr vi byttet fra 4-3-3 til 4-4-2. Det har vi selfÞlgelig bare tull. Vi har bÄde spilt vÄre beste kamper og vÄre dÄrligste. Vi har vunnet 4 av 5 kamper med 4-4-2. Og vant og spilt bra mot Wigan, West Ham, Tottenham og Everton, men ogsÄ spilt elendig mot Sunderland, Derby, Porsmouth og Liverpool med denne formasjonen.
-
Dere skjÞnner ikke hva jeg mener. Jeg sier ikke vi skal gÄ defensivt ut. Jeg sier vi mÄ fÄ orden pÄ det defensive, for dersom vi fortsetter Ä vÊre like sÄrbare og usikre defensivt, vil vi ikke klare Ä skape noe fremover. Det har denne sesongen vist. NÄr vi har vÊrt trygge bakover pÄ banen har vi ogsÄ klart Ä angripe, spilt godt fremover og scoret mÄl. Usikkerhet bakover smitter over pÄ hele resten av laget, vi blir stresset og dÊljer ballen langt frem uten noen plan over spillet. Jeg er helt sikker pÄ at Big Sam egentlig ikke hadde som noen plan at angrepsspillet vÄrt skulle bli sÄ planlÞst. Eksempelvis mot Reading fortalte han at det var nettopp dette som skjedde. Planen var at vi skulle satse pÄ overganger mot hurtige spisser, men istedet ble spillerne stresset og vi endte opp med denne dÊljefotballen.
Det det handler om er samhandlingen og det Ă„ bli trygge som et lag.
-
Du har helt rett, Kristoffer. Alle er vi enige i at vi mÄ gÄ motstanderen i mÞte, fra fÞrste spark pÄ ballen. Det er ikke der problemet ligger, og jeg er helt sikker pÄ at det er det som er planen til Allardyce ogsÄ, for det var jo nettopp det som kjennetegnet Bolton ogsÄ. De var ikke redde for noen, de tok tak i kampen og fikk stresset motstanderen til Ä gjÞre enkle feil, som Bolton kunne utnytte, gjennom blant annet de lange pasningene, som er et veldig, veldig giftig angrepsvÄpen, nÄr det brukes riktig.
Ser vi pĂ„ de kampene vi har vunnet denne sesongen, sĂ„ ser vi at forsvaret har vĂŠrt solide. Stort sett ihvertfall. Noe smĂ„rusk har det vĂŠrt, bĂ„de mot West Ham, Everton og Tottenham. Og det som gir Big Sam hodebry er hva han skal gjĂžre for Ă„ fĂ„ forsvaret til Ă„ sitte, og fĂ„ gode spillere til Ă„ gjĂžre det de har gjort FĂR de kom til Newcastle, og som var Ă„rsaken til at Big Sam kjĂžpte dem.
Hvis forsvaret unngÄr Ä gjÞre latterlig enkle feil hver eneste gang motstanderen er nÊr dem, sÄ har vi langt, langt stÞrre sjanse for Ä vinne kampene. Vi skal alltid gÄ ut i 100, og Þke pÄ etterhvert. Det tror jeg ogsÄ Big Sam Þnsker. Men vi har blitt veldig stresset defensivt, gjort latterlig enkle feil, og rett og slett Þdelagt vÄre egne muligheter.
-
--------------------Given-----------------------
--------------------------------------------------
Geremi----Cacapa-----Taylor/Faye--Enrique
--------------------------------------------------
-------------------Barton-----------------------
--------------------------------------------------
Milner----------------------------Duff/N`Zobia
---------------Emre/Smith---------------------
--------------------------------------------------
----------Owen--------Martins-----------------
Om jeg kunne valgt ville jeg spilt slik, en 4-4-2 med en klar offensiv midtbanespiller og en defensiv ballfordeler! Tror Emre ville passet perfekt i en rolle rett bak spissene. Emre sitt fine driv, hans gode overblikk og hans utsÞkte pasninger ville vÊrt en trussel mot ethvert forsvar, ihvertfall om spissene viser mye beveglighet og vingene gjÞr seg spillbare. Slik kan det bli mange gode alternativer offensivt, og Smith kunne ogsÄ gÄtt inn i rollen til Emre om vi skulle trenge litt duellstyrke!
Defensivt blir det nok litt vÊrre, men allikevel vil vi jo kunne ha Barton bak ballen sammen med forsvarsfireren, sÄ kan heller barton klemme av noen av sine berÞmte kanoner nÄr anledningen byr seg!
Det er ihvertall mitt Ăžnske!
-
Jeg er usikker pÄ om Emre vil trives i en sÄ offensiv midtbanerolle. Han liker Ä gÄ dypt for Ä hente ballen, og han liker Ä kunne spille den fra seg til medspillere, fÞr han lÞper videre i god posisjon. Selv om han ikke mÄ vÊre i samme posisjon hele tiden, sÄ tror jeg Emre gjÞr seg bedre i en mer "klassisk" midtbaneposisjon. For Emre er helt klart bedre nÄr han kan hente ballen dypt i banen, og det blir vanskelig i en slik fremskutt rolle.
-
Enig. Dessuten veit jeg ikke om jeg vil kaste vekk Bartons offensive kvaliteter gjennom Ă„ gjĂžre han til et anker. Barton har et driv som jeg syns er utrolig viktig at vi utnytter. Ser heller Butt eller Smith i den holdende rollen.
-
Barton er ikke noe typisk anker, selv om han sikkert ogsÄ kunne spilt der.....men slik jeg ser det er han en midtbanespiller som er god til Ä lÞpe seg inn i boksen og score mÄl, og samtidig spiller han med et hÞyt tempo nÄr han er i form! SÄ jeg vil definitivt se han i en mer offensiv rolle..
-
Barton er som spillertype ganske lik Scott Parker og Lee Bowyer. En utpreget box-to-box-spiller som er kompromisslÞs i duellene, har gode individuelle ferdigheter og ikke ufarlig foran mÄl. Men fÞr vi fÄr sett dette mÄ han komme i form, og inntil da bÞr Emre vÊre fÞrstevalg pÄ midtbanen.
-
Med dagens skadesituasjon bÞr vel vi vurdere en midtbanetrio bestÄende av Barton, Butt og Emre.
-
Jeg er skeptisk til det, for da fÄr vi ikke utnyttet bÄde Milner og Zoggies brillianse pÄ kantene. Og jeg mener det er en viktig nÞkkel til suksess. Kantspillere.
-
Med dagens skadesituasjon bÞr vel vi vurdere en midtbanetrio bestÄende av Barton, Butt og Emre.
Hvis vi skal spille 4-3-3 sÄ er det absolutt det beste vi kan stille med i mine Þyne, men skal vi spille 4-4-2 bÞr Barton starte pÄ benken mens Milner - Butt - Emre - Zog utgjÞr midtbanen evt. kan vi spille slik ogsÄ Milner - Butt - Barton - Emre.....Zog er ikke i form om dagen..
-
Ser for meg at enten Zog eller Milner da kanskje mÄ benkes, da jeg ser for meg Viduka/Smith og Oba samt Zog/Milner som den siste mannen i angrepstrioen. Men jeg skjÞnner absolutt hvor du vil henne. Men Emre er i form, og Barton mÄ vel begynne Ä nÊrme seg formen ettersom han stadig trener opp skarpheten. Og ja, Zog er ikke i spesielt god form om dagen, mens Milner er i god form. Zog kan ogsÄ ha godt av Ä benkes kanskje.
-
Zog er kanskje ikke i sin beste form om dagen, men inntil vi kan begynne Ä matche Duff, sÄ mener jeg vi bÞr spille med to klare kantspillere og Emre som sentral midtbane i en 4-4-2. Jeg tror det er det beste vi kan gjÞre for Ä fÄ i gang litt bedre offensivt spill.
Given
Beye - Cacapa - Faye/Taylor - Enrique
Milner - Butt - Emre - Zog
Martins - Viduka/Smith
-
Parker var vel ingen utpreget box to box spelar. Hadde vel ikje sÄ mange mÄl i sin newcastle karriere og det eine han hadde mot charlton var griseflaks, synest skuddtekniken hans pÄ de mÄlet var litt rar :P
-
Ikke i Newcastle nei, der var han uten tvil meget god Ă„ ha som anker. Synd vi ikke kunne beholdt han i sommer og dyrket han som det.
Men i Charlton var han jo en herlig box-to-box-spiller da.