Newutd.no

Newcastle United => Generelt => Emne startet av: Grundemaister pć 16. April 2007, 18:39

Tittel: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister16. April 2007, 18:39
Vi ser frem mot det som forhÄpentligvis blir en sesong med oppturer hvor vi kan blande oss inn i toppen av Premier League.

Kanskje har vi godt av en sesong hvor vi kan konsentrere oss om PL og FA-cupen, hvor mÄlene mÄ vÊre CL-plass og Ä nÄ langt i FA-cupen.

NÄr man ser nÊrmere pÄ vÄrt spillermateriell, er det hevet over enhver tvil at stallen trenger minst tre-fire rene utskiftninger defensivt, hvor jeg helst ser at Ramage, Babayaro m.fl. forsvinner fra St. James Park. KjÞp inn kvalitet.

NÄr det gjelder Ä utnytte dagens spillerstall pÄ best mulig mÄte, hva med Ä legge om formasjon til 4-3-3? Roeder har allerede lekt med tanken.

Med dagens spillermateriell ville jeg stilt med dette laget i 4-3-3 sesongen 2007-2008: 

              Given

Ny - Taylor - Ny- Ny

   Dyer-Parker-Emre
      l                l

martins? - owen - duff        solid, talentfull benk offensivt: Milner, Ameobi, N`zogbia

Fordelen med denne formasjonen er at flere spillere enkelt kan bekle flere roller..

FÄr vi pÄ plass nye forsvarsspillere samt en midtbanemann for breddens skyld, ser dette bra ut. Min pÄstand er at vi ikke trenger nye angrepsspillere, i hvert fall ikke med nevnte formasjon.
Innspill?





Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden16. April 2007, 19:22
Jo ikkje sÄ dumt med 4-3-3, men om det skal fungere treng vi minst en ny angripar og ein defensiv midtbane. Duff scorer altfor lite, og i tillegg har vi for dÄrlig dekning pÄ topp. Tenk om Owen eller Ameobi blir langtidsskadd igjen. DÄ sit vi igjen med to bra spissar (Om Ameobi er en god spiss?) og nÄr ein av dei to vi sit igjen med blir skadd igjen sitte vi igjen med samme driten som i Är.

Med det laget der hadde vi ogsÄ sannsynligvis (om mulig) vorte endÄ svakare defensivt fordi Parker er den einaste nokelunde defensive midtbanespelaren, derfor mÄtte vi hatt ein ny midtbanespelar med kvalitetar defensivt. Men 4-3-3 er spennande, hadde sikkert blitt ein del meir underholdande enn det vi har vore i Är.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: VepsoO16. April 2007, 19:32
Tenk om vi hadde stilt med dette laget i serieÄpningen i august

-------------------Given-------------------
-----Degen-----Taylor-----Woody-----Bridge
-------------------Parker------------------
-------------Sidwell-----Emre--------------
-------------------------------------------
-------Milner-------Owen--------Martins----

Benk: Harper, Hughes, Dyer, Duff, Pizarro
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden16. April 2007, 20:14
Tenk om vi hadde stilt med dette laget i serieÄpningen i august

-------------------Given-------------------
-----Degen-----Taylor-----Woody-----Bridge
-------------------Parker------------------
-------------Sidwell-----Emre--------------
-------------------------------------------
-------Milner-------Owen--------Martins----

Benk: Harper, Hughes, Dyer, Duff, Pizarro

Det hadde vore fantastisk, dÄ mÄtte vi minst kjempa om topp 6. Men igjen mÄ eg sei eg ikkje ser kva vi skal med Aaron Hughes. DÄ kan vi like godt hente inn Andy O'Brien og Andrew Griffin ogsÄ.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: VepsoO16. April 2007, 20:18
Tenk om vi hadde stilt med dette laget i serieÄpningen i august

-------------------Given-------------------
-----Degen-----Taylor-----Woody-----Bridge
-------------------Parker------------------
-------------Sidwell-----Emre--------------
-------------------------------------------
-------Milner-------Owen--------Martins----

Benk: Harper, Hughes, Dyer, Duff, Pizarro

Det hadde vore fantastisk, dÄ mÄtte vi minst kjempa om topp 6. Men igjen mÄ eg sei eg ikkje ser kva vi skal med Aaron Hughes. DÄ kan vi like godt hente inn Andy O'Brien og Andrew Griffin ogsÄ.

Hehe joda. Har poengtert fÞr hvorfor jeg vil ha tilbake Hughes, og nÄr jeg tenker over det er eneste grunnen til at jeg vil ha han, at han kan spille overalt i forsvaret, slik at vi alltid bare trenger Ä ha Hughes pÄ benken av forsvarsspillere. Men det finnes uendelig mange forsvarsspillere som er bedre enn Hughes kvalitetsmessig. Men la oss erstatte Hughes med, Onyewu, Brown, Srna, Seitaridis, Boularouz eller Glen Johnson
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Fredrik16. April 2007, 21:38
Hughes er en fin type og en allright spiller som kan bekle samtlige roller i forsvaret. Det er aldri noe tull med denne karen, og jeg husker han bidro til fin Newcastlefotball en gang for "lenge siden".
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: TooN16. April 2007, 23:30
4-4-3 er musikk i mine Þrer. Tenk dere har oen og martins liggende litt bak crouch. fÄr vann i munn bare tenke pÄ det. begynner lukte 5-0 new vs manu igjen da :)
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer16. April 2007, 23:34
Som supporter av laget som innfÞrte 4-3-3 i Norge, er dette en tanke jeg lekte med for noen Är siden. Men 4-3-3 kan lett bli til 4-5-1 der spissen fÄr alt for lite hjelp. Men vi har absolutt spillermaterialet. En som ville vÊrt perfekt i 4-3-3 hadde selvfÞlgelig vÊrt Luque, men det er jo som kjent dessverre for sent.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Noreng17. April 2007, 07:35
-----------Given--------------
Degen--Distin--Tayls--Boka
---------Parker----------
Milner/Dyer-----Emre-----N`Zogbia/Milner
---------Owen-Martins----------
Benk: Krul, Hunty, Tainio, Klasnic, Nobby

SĂ„ kjĂžp og salg trĂ„den, for kjĂžpene  :D
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister17. April 2007, 11:57
Mange gode innspill folkens!

Kanskje den foreslÄtte formasjonen er mest aktuell for hjemmekamper hvor Newcastle skal fÞre spillet!?

Noe av poenget mitt er at kantene i 4-4-2-systemet fÄr relativt mye defensivt ansvar, hvis de ikke tar dette ansvaret blir det fort Äpninger..

Hadde vÊrt interessant med kanter som har mer frihet til det offensive-Duff er et eksempel pÄ en spiller som kler en slik rolle bedre(ref. Chelsea). Tror faktisk Martins ogsÄ kunne funnet seg til rette litt utpÄ en av kantene med mulighet til Ä samtidig vÊre nÊrme scoringsmulighetene...?

Det settes ogsÄ spÞrsmÄlstegn ved om Newcastle har nok skyts offensivt til Ä spille denne formasjonen...
     -
-  -  -  -
  - - -
 -  -  -   
             
Midtbanetrio: Dyer, Parker, Emre. -Her trenger vi minst en forsterkning for breddens skyld, forslag? Vi har rÄd til en klassespiller!?
             
VENSTRE ANGR.: Duff, N`Zogbia, Milner, Martins. Skulle holde?

SPISS: Owen, Ameobi, Martins, Hvis krise kanskje Dyer. Skal vi beholde Sibbie? Nei spĂžr du meg, han er ikke god nok!

HØYRE ANGR.: Martins, Milner, Dyer. Slagkraftig spÞr du meg!


Som dere skjÞnner vil jeg satse pÄ fart og teknikk nÄr vi skal angripe pÄ hjemmebane. Kan vi gjenskape midten av nittitallet?

Innspill?Senere vil jeg diskutere det defensive iht. denne formasjonen.

Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer17. April 2007, 13:08
Vil bare legge til at vi antakeligvis fÄr inn en forsterkning i form av Sidwell pÄ midten, skal vi tro flere medier i England.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: chickenman17. April 2007, 13:34
Vil bare legge til at vi antakeligvis fÄr inn en forsterkning i form av Sidwell pÄ midten, skal vi tro flere medier i England.
Ja.... skal vi tro engelske medier sÄ. Men i sÄfall kunne vi faktisk hatt Woodgate og Campbell ogsÄ. Problemet her er at vi har et geni av en manager som vanligvis gÄr ut og sier seg uinteressert i alt vi "nÊrmest kan fÄ". Derfor frykter jeg at Oliver i morgen kan melde at Roeder som vanlig ikke er interessert.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer17. April 2007, 13:42
Hehe, det er selvsagt et hĂžyst reellt scenario!
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: TooN17. April 2007, 15:13
tull! sidwell er jo ikke 100 Är og en skadeliste som kunne skremt vannet av hvem/hva som helst!sidwell er i katogorien roeder vil samle pÄ.

fatter egentlig ikke at folk kan skjÊre hodet av roeder akkurat nÄr det gjelder woody og campbell saken.

for Ä ta woody fÞrst. jeg er helt sikker pÄ at roeder vet woody er en klassestopper,men skjÞnner godt han ikke tok sjansen pÄ woody pga skadelisten hans. vi skulle tross alt frsterke forsvaret vÄrt og det vi trengte minst var en med woodys lÞnn som var skadet hele sesongen.sÄ roeder valgte stÄ over og prÞve fÄ inn andre. noe han i ettertid ikke klarte men det er en helt annen historie.og folkens etter dere har sett woody spille knall og klart seg uten skader i Är piper dere som noen kyllinger. jÊvli lett vÊre etterpÄklok, hÊ??? dere mÄ jo skjÞnne hvorfor roeder syns det var store sp.mÄlstegn ved Ä signe woody.

sÄ mr sol campbell. lyst sende roeder takkebrev for at han ikke hentet denne mannen. hva slags signal ville det vÊrt til de andre klubbene. vi skal ikke vÊre n klubb som henter rasket etter toppklubbene. sol er en gammel avdanket kaldblodshingst som ikke hÞrer hjemme i et topplag. vi skal ha unge oppadgÄende spillere som vi kan fÄ glede av i mange Är. ikke en stor ,treg,gammel mann som skal gÄ inn Ä hndre utviklingen til blant annet taylor.

alt i alt syns jeg dette med woody og campbell er tull. campbell vil bare bli dÄligere og dÄrligere,ikke noe satse pÄ. woody har visst at han er tilbake og skade prob er borte ,sÄ jeg tipper han kommer til sommeren. men om woody ikke ville spille under roeder kan han dra til helvete! da er han idiot.om han setter roeder opp mot det Ä vÊre newcastle spiller syns jeg han har et attitude problem og da kan han like gjerne holde seg i boro til han rÄtner.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Benson17. April 2007, 15:40
Det hadde vert skikkelig risky og lÄnt Woodgate ja. Oo. Og for ikkje og snakke om og signert Campell gratis.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: VepsoO17. April 2007, 17:10

sÄ mr sol campbell. lyst sende roeder takkebrev for at han ikke hentet denne mannen. hva slags signal ville det vÊrt til de andre klubbene. vi skal ikke vÊre n klubb som henter rasket etter toppklubbene. sol er en gammel avdanket kaldblodshingst som ikke hÞrer hjemme i et topplag. vi skal ha unge oppadgÄende spillere som vi kan fÄ glede av i mange Är. ikke en stor ,treg,gammel mann som skal gÄ inn Ä hndre utviklingen til blant annet taylor.


Selv om det bare blir spekulasjoner sÄ vil jeg hevde at Sol Campbell vs Titus Bramble ville gitt ca 2-4 tabellposisjoner hÞyere enn det vi har idag
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden17. April 2007, 17:19
Det med woodgate kan eg godt forstÄ, sjansen var stor for at han ville blitt skada igjen.

Men Campbell skulle eg gjerne sett i Newcastle-trÞya, no hadde vi sjansen til Ä fÄ en klassestoppar gratis, som i tillegg Taylor kunne hatt mykje Ä lÊre av. Med den rutinen han har kunne han sikkert spelt fast pÄ laget dei neste 2-3 sesongane, og vÊre god backup et Är eller to etterpÄ det igjen. Vil mykje heller sjÄ en god 32-33?-Äring enn en dÄrlig Onyewu pÄ lÄn...
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: TooN17. April 2007, 17:35
ÄÄÄÄ herregud! hjelper ikke om sol er gratis. ikke det som er poenget. poenget er at han er en over the top spiller og slike vil ikke roeder a inn i klubben.. og pÄ den tiden sol var aktuell trodde vel roeder han skulle fikse en bedre,yngre spiller sÄ oversÄ sol helt.. noe jeg stÞtter. og for prinsippets skyld, man henter ikke gamle,trege, over the top sopillere fra klubber vi skal konkurrere med. hvordan skal vi klarer slÄ dem om vi bare har spillere som har hatt sine beste dager i klubbene vi mÞter!
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: TooN17. April 2007, 17:37
vil helst ikke se noen av dem Ăžyvinden.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden17. April 2007, 17:48
Ser poenget ditt ja, men eg meinar Campbell er sÄpass god at vi burde henta han. Kva klubb han har spelt for driter eg forsÄvidt i, men eg er ikkje sÄ sikker pÄ at Gallas/Toure er noko sÊrleg bedre enn Campbell per dags dato, grunnen til at Wenger solgte han var vel nettopp fordi han er begynt Ä bli gammal, men han har ihvertfall vist at han er god endÄ.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: chickenman17. April 2007, 17:56
Litt tilbake til 4-3-3 som faktisk er trÄdens tema og som jeg Þnsker Ä utdype mine meninger om nÄ da jeg har litt bedre tid enn fÞr idag.

Jeg er faktisk veldig positiv til en 4-3-3, og man kan lett forsvare seg nÊrmest i en 4-5-1 formasjon, dermed trenger man ikke blottlegge seg sÄ mye mer bakover i 4-3-3 enn 4-4-2.
SÄ er spÞrsmÄlet om vi har spillermaterialet til Ä spille 4-3-3. BÄde ja og nei. Vi kan fint kombinere enn sterk midtbane, da tar jeg utgangspunkt i samme treer midtbanen som Barcelona stiller med. de bruker en spiller som et deffansivt anker som binder det hele sammen og fungerer som et slags skjold foran forsvaret. Enten Edmilson eller Motta. I Newcastle er jeg ikke i tvil om at dette kunne vÊrt Parker eller Butt.
PĂ„ de to andre midtbaneplassene er bĂ„de Emre og Dyer ideelle. Som midtdspiss er jeg litt i tvil om Owen har ferdighetene som skal til i denne formasjonen, Martins derimot hadde antagelig passet dette systemet fint. Som vinger om man kan kalle det det, er Duff, Milner og N'Zogbia alle gode kandidater. SpĂžrs alikevel om ikke bĂ„de Duff og Milner ikke blir litt for engelske i spillestilen og hadde passet bedre i enn 4-4-2 med to rene spisser. N'Zogbia mĂ„ ogsĂ„ finne tilbake til fjorĂ„rsformen dersom han skal ha noe pĂ„ banen Ă„ gjĂžre i de sort\hvite draktene. Derimot har vi en mann som er skĂžvet langt ut i kluda i Newcastle. Han heter albert Luque, og er nĂŠrmest fĂždt og oppvokst pĂ„ La Masia hos en klubb som nesten har det skrevet i vedtektene sine at man skal spille 4-3-3. Med andre ord: er det noen som passer til det sĂ„ er det nettop Luque. Men nei han liker vi jo ikke. Å bruke han er fy fy det.
Forsvaret bruker jeg ikke veldig mye tid pÄ. Jeg sammenlignet oss tidligere i innlegget med Barcelona (siden det er det laget som jeg kjenner best som spiller 4-3-3), og skal vi gjÞre det igjen sÄ ser vi helt klart at hele forsvaret mÄ fornyes skulle vi hatt samme spillestilen. Men en firer backrekke er jo en firer backrekke uansett 4-3-3 eller 4-4-2 og sÄnn sett trenger vi ikke nÞdvendigvis Ä sammenligne oss med et at topplagene i Europa akkurat der. men forsvaret vÄrt er uansett for dÄrlig, enten det er 4-4-2 eller 4-3-3 og trenger uansett forsterkninger fort som faen.

Kort konklusjon: jeg skulle gjerne sett Newcastle spille 4-3-3, og det krever ikke altfor store utskiftninger. Noen fĂ„, men noen av spillerne vĂ„re tror jeg ogsĂ„ kan vende seg til det. Det er uansett fĂžrst og fremst forsvaret som sĂ„rt trenger forsterkninger, uavhengig om vi spiller 4-3-3 eller 4-4-2. Å legge om til 4-3-3 krever ikke altfor mye action i lĂžpet av sommerens overgangsvindu, men noen viktige endringer. Forsvaret mĂ„ jo uansett forsterkes sĂ„!
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: TooN17. April 2007, 17:59
mulig. men du mÄ tenke pÄ dette. newcastle er en klubb som bytter manager hvert eneste Är nesten. det liker jeg meget dÄrlig. jeg sier la roeder fÄ noen Är. vi vil vÊre 10-6plass lag uansett hvem som styrer skuta. vi mÄ la roeder fÄ bygge et egent lag.. og han vil ikke ha gamle sol campbell i max 2 sesonger.. han vil ha spillere som kan vÊre med og bli det topplaget new skal vÊre om 2-3 Är.. og da kan man ikke kjÞpe spillere som sol. det setter rett og slett laget tilbake pÄ sikt.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden17. April 2007, 18:03
Greit det at en bÞr satse langsiktig. Men veit ikkje helt om Roeder er sÄ bra langsiktig lÞsning. La Shearer fÄ nokon Är i ei langtidsretta satsing! Menmen, det var vel som Chickenman poengterar litt feil trÄd...
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: TooN17. April 2007, 18:09
:) sant.. drar seg fort ut pÄ ville veier.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: borbis17. April 2007, 23:23
Spennende formasjon dette her. Men hvis vi skal spille med den trenger vi ei god midtbane som er lÞpsterk som er god til Ä fordele ballen. Vi trenger ogsÄ en god targetman pÄ topp sammen med martins og Duff/milner/n'zog som en slagt wing/midtbane. Og ikke minst forsvaret, som alle pÄ forumet vil skifte ut :P. Men klarer Roeder Ä sette i sammen en slik tropp da?
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer18. April 2007, 13:10
Targetman?
Vi har jo Andy Carrol!
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister21. April 2007, 11:45
Forslag til hjemme-og borteformasjon: Hvordan kunne forsvare seg i 4-3-3 borte?

Hjemme: Angrep!                   Borte:

     o                                     o                               
o  o o  o                           o  o  o  o                                                       
l    o     l                                o                     
  o    o                                o   o                   
                                      o          o            -Martins som giftig, kontringssterk hĂžyre kant     
 o  0  o                                  0                  -Owen evnt. Ameobi som spiss. Duff v.k.           

Begge systemene tvinger motstander til Ä ta hensyn til vÄre kanter. Dermed vil de enten mÄtte holde igjen pÄ backene, eller ta sjanser og prÞve Ä skape 2 mot en mot vÄre backer.. Vi trenger gode backer defensivt i tillegg til at de mÄ kunne angripe pÄ hjemmebane(se streker i formasjon)..
For Þvrig syns jeg man bÞr holde igjen kanten hvis motstanders back angriper, da kan heller den ytterste i trioen pÄ midten vÄr ta i et tak for Ä hindre 2 mot 1 pÄ defensiv kant.

For Ä styrke den defensive delen av laget i denne formasjonen, gjelder det fÞrst og fremst Ä kjÞpe solide backer.. Her mÄ det legges penger pÄ bordet... Inters 2.valg Maxwell som venstre back?? Milans Bonera evnt. Oddo, avhengig av hvem som er andrevalg, som hÞyreback? Vekk med Bernard selvsagt, men hvem skal vi beholde som backup, baba eller carr/solano? Glem Edgar/Hunt forelÞpig.. Men greit Ä ha dem i bakhÄnd.

I tillegg trenger vi en klassestopper samt en midtbanemann, glem angrepet, det er solid!

Synes for Þvrig vi skal hente "gouch" permanent. SÄ selger vi moore. Ellers beholder vi resten av troppen for kontinuitet.. AltsÄ selger vi kun forsvarsspillere..

Innspill?

Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: NUFranC21. April 2007, 21:38
4-3-3 er musikk i mine Þrer ogsÄ. Samme gamle, underholdende NUFC. Det kan fort bli mÄl i mot oss, men hva gjÞr nÄ det hvis vi vinner 5-3 ;D
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: nemo25. April 2007, 23:55
4-3-3 er musikk i mine Þrer ogsÄ. Samme gamle, underholdende NUFC. Det kan fort bli mÄl i mot oss, men hva gjÞr nÄ det hvis vi vinner 5-3 ;D

Jeg sier bare sats pÄ klisjéen "Angrep er det beste forsvar".
KjĂžr alle i angrep slik at motstanderen vĂ„r har nok av Ă„ forsvare seg.  ;D
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Nikolaien26. April 2007, 12:08
Men et god forsvar er og det beste angrep. Viktig med gode forsvarar som kan bygge opp angrepet
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Joakim26. April 2007, 15:52
Tanken om Ă„ kjĂžre Keegan Kamikaze er fin den, men neppe sĂŠrlig realistisk.
Men at angrep er det beste forsvar er det ingen tvil om, og sÄnn SKAL Newcastles tankegang vÊre.

Men i dag er det nÞdvendig med gode forsvarsspillere ogsÄ. Spillet gÄr hurtigere enn i Keegans dager, og selv de mest defensivt orienterte lagene er veldig opptatt av lynhurtige kontringer. Det ser vi jo bare pÄ Chelseas mÄl i gÄr kveld.

Alle mann i angrep er ikke en taktikk du lykkes med lenger. Du MÅ ha en viss balanse i laget, skal du lykkes. Og som Nikolaien sier, et godt forsvar kan i mange tilfeller vĂŠre nĂžkkelen til et godt angrep. Der kan vi vel ogsĂ„ bruke Chelseas mĂ„l som et eksempel.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister26. April 2007, 18:56
Det er mange lag som benytter seg av dette systemet med stort hell!

MEN selvsagt er det nĂždvendig Ă„ styrke laget, og i enda stĂžrre grad dersom vi skal spille 4-3-3, en ganske krevende formasjon og tilhĂžrende spillestil..

Som tidligere nevnt er det nÞdvendig i et slikt system at vÄre sidebacker er dyktige bÄde defensivt og offensivt. Derfor mÄ det handles pÄ disse plassene.

NÄr det gjelder at "4-3-3 blir i overkant offensivt", er jeg uenig i dette selv om jeg forstÄr hva du mener.

VÄre ytterste angripere tvinger motstanderen til Ä ta et valg, sende opp backene, eller ta hensyn til vÄre angripere.

For Þvrig mener jeg at vÄre kantspillere skal bidra noe defensivt, spesielt pÄ bortebane.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Frode26. April 2007, 20:31
Jeg er redd en 4-3-3 formasjon vil gjÞre oss veldig baktunge pÄ bortebane, eller nÄr vi mÞter gode motstandere generelt. Da er det lett Ä falle litt tilbake og nÊrmest bli vÊrende som en 4-5-1 formasjon, og det er ikke Þnskelig fra min side! Synes ogsÄ at en slik formasjon har klare begrensninger hva angÄr offensiv spillemÞnster, blir ofte en veldig ensom jobb for targetmannen (midtspissen).

Jeg synes at en klassisk 4-4-2 er Ä foretrekke. Vi vil da ha flere muligheter fremover pÄ banen med 2 spisser som stÄr hÞyt pÄ motstanderens bakerste menn hele tiden og truer hver ball som kommer opp i det rommet. En slik formasjon kan ogsÄ bli lignende mer som en slags 4-2-4 (omtrent som Danmarks landslag) formasjon om "vi" er motstanderen(e) overlegne.

Men for at en slik formasjon skal fungere optimalt kreves det 2 gode backer (mangelvare hos NUFC til dags dato) som til enhver tid kan bli med frem pÄ kantene, skape 2 mot 1 situasjoner og strekke motstandernes lagdeler for Ä gi rom andre steder pÄ banen.

Personlig liker jeg best en 3-5-2 formasjon, med en midtbane som hele tiden jobber hÞyt i bane og tvinger motstanderne til Ä slÄ langt da de setter spillet igang, men spissene da vil hindre dem i Ä trille ball langs bakken. Blir da tvunget til Ä slÄ langt, og med gode hodespillere som midtstoppere vil dette gjÞre oss vanskelig Ä spille mot. Men mÄ nok til tysk bundesliga for Ä finne denne gamle formasjonen igjen, blir ihvertfall ikke Ä finne i NUFC til neste sesong!
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister18. Mai 2007, 13:26
Denne trĂ„den er ble plutselig bĂ„de aktuell og realistisk, Joackim....  ;)

Tror dere Big Sam vil spille 4-3-3 i Newcastle som han gjorde det i Bolton, har han sagt noe?

Passer langpasningen til Newcastles filosofi og ikke minst, passer den for dagens spillerstall?

Hvordan Plassere Owen og Martins? Har litt vondt for Ă„ se Owen herje i luftrommet mot Terry.

Blir S. Ameobi plutselig en viktig brikke som midtspiss pga hans luftstyrke?

Kan Martins spille ytterst i en trio fremme? Hva med Owen?

Nei, dette tror jeg leder til en av to:

1. Big Sam mÄ endre spillestil og eventuelt formasjon..

2. Owen eller Martins blir ofret pÄ grunn av formasjon og strategi. pluss £ pÄ bok.

Innspill?
 
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Doffi18. Mai 2007, 14:10
jeg synes helt klart vi skal spille 4-4-2 . owen og martins pÄ topp og to vinger .
som da vi hadde gillespie og ginola pÄ kantene og shearer og ferdinand i midten. det rocka jo sykt. martins og owen er ikke de stÞrste men begge har scoret mange mÄl pÄ hodet.

duff er vel den eneste som har noe erfraring med 3 pÄ topp fra chelsea. og Ä skyve martins eller owen ut pÄ kanten hvor de ikke hÞrer hjemme er teit.
tror ikke milner eller nzogbia heller takler en sÄnn formasjon.
vi har ikke messi eller ronaldinho, vi har ikke robben og kalou.

jeg tror ikke det og endre formasjon er noe bra, bedre at sam for orden pÄ spillerne i de posisjonene de har.
alle vet at newcastle kan spille 4-4-2 og spille jĂŠvli bra
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: annern20. Mai 2007, 15:31
Med den spillerstallen vi har idag synes jeg ikke vi kan spille 4-3-3

Men hvor skal vi bruke milner, zoggie, duff?
Jeg synes ingen av dem passer i en trio pÄ midtbanen, og Hvis vi bruker dem pÄ topp, hvor skal da Owen og Martins spille?
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister20. Mai 2007, 16:05
Gode problemstillinger, annern! Skal prĂžve Ă„ dele forklare hva jeg mener:

Duff: Kan spille venstre angriper, og kun der. Gjorde det godt i Chelsea og scoret en del.

N`Zogbia: Har tidligere sagt at han vil spille sentralt. Slik jeg ser det ideell som venstre indrelĂžper.
Dette forutsetter selvsagt at han finner tilbake til godt, gammelt slag.

Milner: Han kan prĂžves ut som hĂžyre indrelĂžper, men fungerer kanskje best som hĂžyre angriper.
Spilte vel endel angriper i Leeds? Anvendelig spiller. Talentfull.

Martins: Kan spille overalt i angrepet med sin fart og til dels teknikk.

Er for Þvrig enig i at vi bÞr spille 4-4-2 med Big Sam som manager, men jeg er stygt redd for at det bli 4-3-3/4-5-1 og samme type fotball som i Bolton. Tror i hvert fall vi kommer til Ä se dette pÄ bortebane..

Vi kjenner jo til skadeproblematikken til Newcastle. Men hvis vi skulle slippe unna denne, er det jo bare sundt med konkurranse, i tillegg kan vi jo rotere pĂ„ mannskapet/ha flere strenger Ă„ spille pĂ„..  ;D

Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Fredrik20. Mai 2007, 16:17
Jeg har tro pÄ en 4-3-3 formasjon. Hvis vi bruker de spillerne vi har i dag, ville fÞrsteellveren etter mine beregninger sett slik ut i en 4-3-3 formasjon:

.....................................Given.......................................
...................................................................................
Solano...............Taylor...............Huntington.........Babayaro
...................................................................................
.............Emre................Parker................N`Zogbia............
....................................................................................
.....................Milner.....................Duff.............................
....................................................................................
.................................Martins.........................................

Tar hensyn til at Owen er skadet her...
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Daniel20. Mai 2007, 16:22
Vi kan jo ikke spille slik, Fredrik. Helt uten kantspillere. Vil aldri fungere.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Fredrik20. Mai 2007, 16:28
Vi kan jo ikke spille slik, Fredrik. Helt uten kantspillere. Vil aldri fungere.

Klart det vil fungere. Milner og Duff kan gÄ ut til sidene de. Dessuten kommer Emre og Zog pÄ overlapp. Ikke vÊr sÄ konservativ nÄ.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kesse20. Mai 2007, 16:29
Hvis Milner og Duff oprerer slik som Ronaldo gjÞr for united er jeg enig. Kantspillere som trekker seg mer inn i banen nÄr vi angriper og ut pÄ kantene nÄr vi blir presset.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Frode20. Mai 2007, 16:47
4-3-3/4-5-1 kan vi sette opp laget slikt mener jeg:

----------------------Given-----------------------------
--------------------------------------------------------
Carr--------Taylor------------Huntington-------Babayaro
--------------------------------------------------------
---------------------Parker-----------------------------
------------Dyer-----------------Emre------------------
---------------------------------------------------------
Milner----------------------------------------------Duff
---------------------------------------------------------
---------------------Martins/Owen----------------------


Men da Sam Alladyce var manager i Notts County har jeg lest at han hadde bra suksess med en 3-5-2 formasjon. Dette er ogsÄ den formasjonen jeg liker best! Minner litt om den gode gamle tyske og argentinske mÄten Ä spille pÄ, med sweeper, tett markeringsorientert og der midtbanen var mye i fokus og vanskelig Ä spille seg forbi!
Men selvfÞlgelig er Sam Allardyce en moderne trener og fÞrer som de fleste andre en stram sonemarkering, og uten Ä vÊre 100% sikker pÄ dette, var det nok sonemarkering han brukte i Notts County ogsÄ!? Uansett, sonemarkring kan man spille i alle mulige formasjoner, sÄ det bÞr ikke vÊre et problem!

Kunne da eventuelt satt opp laget slikt:
---------------------Given-----------------------
-------------------------------------------------
---------------------Taylor----------------------
----------Huntington-------Edgar-----------------
--------------------------------------------------
--------------------Parker------------------------
--------------Dyer-----------Emre----------------
Milner----------------------------------------Duff
---------------------------------------------------
---------------Owen-----Martins------------------
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Doffi20. Mai 2007, 17:00
altfor risk og spille med 3 bak, tenk deg nÄr vi mÞter kantspillere som ronaldo giggs og robben cole.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Frode20. Mai 2007, 17:25
altfor risk og spille med 3 bak, tenk deg nÄr vi mÞter kantspillere som ronaldo giggs og robben cole.
Egentlig ingenting Ä si da de 3 pÄ stopperplass bare fÄr et stÞrre rom Ä dekke, eller som de kaller Ä "skyve" nÄr vi snakker om sonemarkering!

Hele poenget blr jo da Ä stenge midtbanen for gjenomspill langs bakken med en firer pÄ linje, + han som spiller defensiv midtbane (ergo den 5.) skal ligge som en trygg lÞsning Ä plukke opp evt gjennomspill som skulle glippe eller komme!
Motstanderen vil da i veldig mange tilfeller bli tvunget til Ä slÄ langt, og med raske, duellsterke og hodesterke spillere pÄ stopperplass skal dette plukkes opp ganske greit!

En 3-5-2 formasjon vil gjÞre en vanvittig stor forskjell hva den offensive biten angÄr, da vi har en midtbane som presser bra hÞyt, 2 spisser som konstant truer motstanderens forsvar, og pÄ den mÄten gjÞre veien til motstanderens mÄl kortere. Vingene blir ogsÄ en viktig brikke sÄdan for Ä holde bredde i spillet og strekke motstanderen sÄpass mye at det blir store rom Ä boltre seg pÄ.

Men selvfÞlgelig har en 3-5-2 formasjon svakheter som alle andre formasjoner! I hardt pressede situasjoner/kamper kan vingene nÊrmest bli presset tilbake i en slags 5-3-2 formasjon, og kan da i vÊrstefall bli spillende en kamp uten Ä fÄ bruke vingene vÄres! Men uansett vil vi ha 2 pÄ topp, sÄ helt hjelpelÞse vil vi ikke vÊre!
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: devilfinn31. Mai 2007, 18:14
vi er vel linka ganske heftig til venstrebacken baines, sÄ er vel ikke sÄ sannsynlig at vi planlegger Ä spille 3-5-2 til nesteÄr...
skal man spille en slik formasjon sÄ bÞr man vel ha mulighet til Ä styre de fleste kampene, og det har vel strengt tatt ikke newcastle en stall som kan gjÞre..
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister01. Juni 2007, 01:10
Hva tror folket? Vil Big Sam spille 4-3-3?

Hvis ja, hvem passer i hvilke posisjoner?

Hvis nei, hvorfor ikke/hvem passer ikke hvor?

Utelukker forsvaret fra denne delen av diskusjonen, selv om backene blir viktige i et evnt. 4-3-3-system.

          -     -      -
           
             -       -
                 -
          l                l         hjemmeformasjon,
          -     -    -   -         offensive backer.

Tar for meg spillere som er i klubben, samt de jeg hÄper kommer inn. Tar ogsÄ hensyn til at Parker forsvinner. Ønsker K.Nolan som anker i trioen pÄ midtbanen, men uansett mÄ vi ha inn en ny midtbanemann i tillegg..

K.Nolan: Anker pÄ midten. Evnt. J.Barton
N.Butt: Ideell Ă„ ha i troppen, profesjonell. Backup som "anker"
Emre: Venstre sentral, til nĂžd anker. Kan blomstre i dette systemet.
Dyer: HĂžyre indrelĂžper, ideell posisjon for Dyer. Backup som H-ving.
N`zogbia: Venstre indrelĂžper. Har sagt han vil spille sentralt. Evnt ving.
Luque: Ideell som venstre angriper. Er det fortsatt hÄp?
Duff: "Gjentakelsestegn"
Milner: Usikker, men tror han kan gjĂžre det godt som HĂžyre angriper.
Martins: HÞyre angriper og spiss. Fart og teknikk pÄ "kant"?
Owen: Spiss hvis han blir.
Viduka: Spiss/targetman
Ameobi: Spiss/benken-backup
Carroll: Spiss.. bÞr leies ut for Ä fÄ matching.

Innspill?
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: sivernil03. Juni 2007, 11:19
Stikker Martins er eg heilt klar for Ă„ skifte formasjon til 4-3-3 eller kan 3-5-2 vĂŠr aktuelt??

--------------Given---------------
Solano--Taylor---Bel haim---Hunt
----Dyer/Barton---Butt---Emre-----
Milner--------Owen--------Duff
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: VepsoO03. Juni 2007, 12:09
Jeg er faktisk fan av 4-3-3 formasjonen. Kanskje vi kan spille litt sÄnn som Norge spilte mot Malta i gÄr?
-------------------------Given------------------------
Solano --------- Taylor --------- Ramage ------- Baba
------------------------------------------------------
-------------------------Butt-------------------------
----------------Milner-------------Emre---------------
------------------------------------------------------
----------------Martins---Owen-----Duff

Eneste spÞrsmÄlet er vel om Martins passer inn der. I tillegg kan vi bli sÄrbare bakover, og det hviler derfor et meget stort ansvar pÄ Butt i den posisjonen. Parker med sin arbeidskapasitet hadde vÊrt ypperlig som anker i en slik formasjon. Men det er jo nÄ for sent.
Er veldig usikker pÄ mye vi bÞr eksperimentere med ny formasjon, da 4-4-2 er et trygt valg pÄ mange mÄter.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: chickenman03. Juni 2007, 12:10
Hvorfor i all verden skal vi skifte til 4-3-3 hvis Martins stikker?

Jeg er mye mer for en 4-3-3 med Martins som ensom midtspiss enn Owen. Sistnevnte har bevist tidligere at han ikke klarer seg som ensom spiss, og dersom Owen blir bÞr vi ha 2 rene spisser i en klassisk 4-4-2. I sÄfall syns jeg en diamant pÄ midten med et deffansivt anker og en offansiv playmaker kan vÊre ideelt, men dersom Owen drar, noe som fort kan skje tror jeg faktisk Martins kan vÊre ideell som midtspiss i en 4-3-3 formasjon. Han er sterk i kroppen og klarer Ä holde pÄ ballen til vi kan flytte etter spillere fremover, kort sagt er Martins ikke langt ifra Ä vÊre en ideell midtspiss i en 4-3-3 formasjon. Noe som alldeles ikke kan sies om Michael Owen. En 4-3-3 eller 4-3-2-1 som det fort kan bli i praksis ville vÊrt meget spennende i mine Þyne, men det forutsetter at vi har de riktige spillerne til oppgavene, for det er en krevende formasjon.

En annen formasjon som kan vÊre spennende er 4-2-3-1 som i praksis blir nÊrmest en 4-5-1 med 2 arbeidssomme deffansive midtbanespillere, og 3 kreative offansive like bak spissen. Vet ikke om det er sÄ mange som har sett Real Madrid i Är, men de har spilt noe alà denne varianten, med stort hell -etterhvert (DESVERRE!). 4-3-3 alà den stilen Barcelona spiller er vel drÞmmen, men det er ikke til Ä stikke under en stol at det er en meget krevende stil, og at det setter hÞye krav til spillermaterialet.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: VepsoO03. Juni 2007, 12:18
4-2-3-1 er selvfÞlgelig ogsÄ mulig. FÄr vi inn 2 gode backer gjÞr det at de 2 ankerne kan konsentrere seg om midtbanen. Disse 2 bÞr innehaves av en kreativ ballfordeler og et rivjern. Emre og Butt i de rollene hadde vÊrt spennende. Den treern er jo ideel med Milner, Duff og Dyer i midten. Martins som er sterk og god til Ä holde pÄ ballen kan fungerere glimrende som ensom spiss. Men en slik formasjon krever at vi fÄr inn flere midtbane spillere, det holder ikke med Pattison som backup i en slik formasjon.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister23. Juni 2007, 21:22
Har noen hÞrt noe angÄende spillesystem og formasjon for neste sesong?

Eller blir dette fĂžrst klart underveis i preseason?
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer24. Juni 2007, 13:05
Ingen som har hÞrt noe sikkert. Har lest bÄde spekulasjoner om 4-3-3 med Owen, Viduka og Martins sammen pÄ topp. Har ogsÄ lest at Sam Allardyce skal vÊre interessert i en 3-5-2-formasjon, med vingbacker hvor Dyer er tiltenkt hÞyrebacken.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: VepsoO24. Juni 2007, 13:11
hmm interresant

------------------Given-----------------
--------Taylor----Rozehnal---Ny--------
Dyer-----------------------------Ny----
-----------Barton-------Emre-----------
-----------------Ny?-------------------
-----------Owen--------Martins--------

Men i en sÄnn formasjon vil ikke Milner og Duff bli veldig overflÞdige
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer24. Juni 2007, 13:14
Duff kan jo glatt spille vingback ihvertfall. Milner kan det vel bli litt vÊrre med Ä fÄ inn. Ser jo heller ikke bort fra at vi ser 4-4-2 til hÞsten.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: chickenman24. Juni 2007, 13:22
hmm interresant

------------------Given-----------------
--------Taylor----Rozehnal---Ny--------
Dyer-----------------------------Ny----
-----------Barton-------Emre-----------
-----------------Ny?-------------------
-----------Owen--------Martins--------

Men i en sÄnn formasjon vil ikke Milner og Duff bli veldig overflÞdige
Er det helt utenkelig at Milner KAN fungere i rollen mellom midtbanespillerne og spissene der VepsO har skrevet "Ny?"? Milner er kan fint utnytte sin styrke en mot en der ogsÄ og kanskje kommer skuddbeinet bedre til rette mer sentralt i banen ogsÄ? Han er jo heller ikke helt utelukket Ä kunne vandre ut til siden i denne formasjonen, spesielt til hÞyre dersom Dyer enten overlapper eller trekker mer innover.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: VepsoO24. Juni 2007, 13:30
Ja det er sant det. Den som spiller der jeg har skrevet "ny" kommer til Ä fÄ en ganske fri rolle sikkert, og ingenting ville vÊrt bedre enn at Milner var moden for en slik rolle. Talentet er der, men er fotballforstÄelsen der enda? Vel uansett bare spekulasjoner, men en spennende tanke
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer24. Juni 2007, 13:39
Milner har ihvertfall ved flere anledninger spilt sentralt for England U21, sÄ helt utenkelig er det slettes ikke! Dessuten kan ogsÄ en spiller som Emre fungere godt der.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Grundemaister24. Juni 2007, 16:00
MĂ„ bare fĂžye til at Bridge hadde vĂŠrt ideell i venstre vingback-posisjon

Selv om han vil bli meget dyr..
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: annern24. Juni 2007, 23:12
Den samme som vepso skrev, men bare at butt er med


------------------Given-----------------
--------Taylor----Rozehnal---Ny--------
Dyer-----------------------------Ny----
-----------Butt-------Barton-----------
-----------------Emre-------------------
-----------Owen--------Martins--------


Hvis vi skal spille med veldig offensive backer kan butt bli en viktig spiller som kan vÊre igjen nÄr backene kommer opp. Dette kan ogsÄ barton.


en spillere som milner og N`zogbia vil ikke Äf ut sitt fulle potensiale i denne formasjonen tror jeg. Milner er best helt ute pÄ krittmerket. N`zogbia kan bli god i emre sin rolle.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Fredrik24. Juni 2007, 23:44
Nei, Butt skal ikke spille fra start. Han kan til nÞds vÊre backup, men vi trenger en ny defensiv sentral midtbanespiller, nÄ som Parker har dratt. Diarra er kanskje en midlertidig lÞsning?
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Joakim25. Juni 2007, 17:11
Jeg har sett Milner spille sentralt, og han har aldri kommet til sin rett i den posisjonen. Han trekker bestandig utover, og Ăžnsker Ă„ lĂžpe langs krittlinja. Han er ikke den som mest naturlig setter seg selv i scoringsposisjon, han Ăžnsker Ă„ vĂŠre den som setter andre i scoringsposisjon.

Dyer er mye bedre i en slik rolle. Kanskje er det der han er best. Da blir han mer mÄlfarlig, samtidig som han fÄr lÞpt mye, og han fÄr brukt den undervurderte pasningsfoten sin til Ä tre gjennom Martins eller Owen. Dyer Þnsker Ä komme oftere i scoringsposisjon, og trekker innover nÄr han spiller kant.

Emre er ogsÄ en spiller som kan gjÞre en god jobb i en slik rolle, selv om jeg har en fÞlelse av at han liker seg litt lenger tilbake pÄ banen, da jeg ofte har sett at Emre lÞper tilbake for Ä plukke opp ballen tidlig. Emre Þnsker Ä vÊre den som setter i gang angrepene, samtidig som han lÞper sÄ mye at han rekker Ä bli nest sist pÄ ballen ogsÄ, ved flere anledninger. Men Emre har likevel ferdigheter som gjÞr han meget spennende i en offensiv midtbanerolle.

Jeg skjÞnner ikke hva vi skal med en defensiv midtbanespiller, sÄ lenge vi har Butt. Og jeg ser ikke helt hvorfor det er slik en krise at Butt spiller mye og fra start. Jeg gÄr ut ifra at Big Sam tenker Ä spille 4-4-2, med Barton og Emre som sentrale midtbanespillere. Samtidig kan det vÊre en idé i enkelte kamper, Ä spille med tre (evt. fem) pÄ midten, og bruke Butt som et rendyrket anker.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: -9shearer9-04. Juli 2007, 05:39
Bare sÄ det er sagt tror jeg det er sjelden at Owen og Martins er friske samtidig. Ameobi og Viduka utfyller nok Owen og Martins pÄ en bra mÄte. Men foretrekker egentlig Luque, og synes han fortjener en ny sjanse enten som venstreving eller spiss.

Vet ikke hvilken formasjon Allardyce har tenkt ut, men en ting som er klart er at han mÄ bestemme seg FØR han kjÞper spillere for hvordan han har tenkt Ä spille. Og at han mÄ vÊre konsekvent og holde seg til en formasjon og spillestil.

Liker egentlig ikke tanken pÄ Ä spille med Viduka, Martins og Owen pÄ en gang. Og tror nok ikke Allardyce liker den tanken heller. Med Viduka Martins Owen mangler vi alt for mye i oppbygningen av angrepsspillet. Alle 3 er typiske spisser som har lite Ä bidra med utenfor 16 meteren. Owen og Martins har syk fart og ville nok fungert bra med Viduka, men liker ikke tanken pÄ det, fordi jeg fÞler laget ville manglet noe rundt angrepet. Ville heller spilt med Duff, Luque, Dyer, Milner eller kanskje Solano om jeg skulle lekt med den tanken, i en slags diamantformasjon lignende dette:

Barton
Emre-Solano(Dyer)
Duff(Milner)
Martins-Owen

Bare sÄ det er sagt mener jeg at Solano er en utmerket sentral midtbanespiller. Han er generet en god pasningsspiller, har god skuddfot, gode lÞp, jobber godt, gode stikkere, og har bevist tidligere at han fungerer vel sÄ bra sentralt som pÄ kanten. Akkurat som Beckham gjorde.

Men min mening er at vi burde holdt oss til 442:

Solano(Milner) - Emre- Barton- Duff
Owen-Martins

Med gode stikkere fra de andre spillerne, sÄ kan Martins og Owen bytte mellom Ä ligge inni og utenfor boksen. Ved skader utfyller Viduka/Ameobi dem utmerket uansett. Tviler sterkt pÄ at vi fÄr sett dem sÄ ofte samtidig pÄ banen da begge er mye plaget av skadet, spessielt Owen. Den farten vi ville hatt med et skadefritt lag ville vÊrt sÄ Ä si umulig for ethvert forsvar Ä spille mot, sÄ fÞler at en 4-4-2 ville vÊrt det beste over tid, da vi skal bygge lag over tid. Men spÞrs som sagt hva Allardyce har tenkt pÄ, og respekterer selvfÞlgelig tanken pÄ en sags diamantformasjon eller 4-3-3 som jeg mener blir noe av det samme.

Barton
Emre-Solano(Dyer)
Owen-Martins
Viduka

Mange varianter og muligheter. Uansett et fryktelig spisspar Ă„ spille mot.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: chickenman04. Juli 2007, 13:16
Du skriver mye her jeg er enig i 9Shearer9-, men ogsÄ en ting jeg mÄ si meg uenig i:
Sitat
Med Viduka Martins Owen mangler vi alt for mye i oppbygningen av angrepsspillet. Alle 3 er typiske spisser som har lite Ä bidra med utenfor 16 meteren. Owen og Martins har syk fart og ville nok fungert bra med Viduka, men liker ikke tanken pÄ det, fordi jeg fÞler laget ville manglet noe rundt angrepet.

Owen er jeg enig i, Viduka er jeg tvil om, skal Êrlig innrÞmme at jeg ikke har sett mye pÄ 'boro det siste Äret. Men Martins kan i aller hÞyeste grad bidra i det oppbyggende spillet utenfor 16 meteren. Ifjor sÄ vi ofte hvordan han tok imot ballen midtveis inne pÄ motstanderens halvdel og holdt pÄ den til vi fikk flyttet etter spillere. Greitt nok at han mÄtte fordi han manglet gode makkere, men den egenskapene forsvinner ikke selv om han nÄ fÄr gode makkere.

Faktisk sÄ har jeg fÄtt litt troen pÄ at 4-3-3 KAN fungere nÄ. Owen og Viduka vil nok trolig kunne fungere KUN som midtspiss, og sÊrlig Owen vil nok trenge stÞtte fra andre for ikke Ä bli for alene pÄ topp. Men det kan han ogsÄ fÄ. NÄr jeg ser pÄ Martins egenskaper sÄ ser jeg ingen grunn til at han ikke kan spille en av kantrollene i en treer pÄ topp. Med Martins pÄ hÞyre kan Luque ta venstresiden, dersom Big Sam kan fÄ ham til Ä blomstre. Luque er tross alt fÞdt og oppvokst pÄ LaMasÏa og lÊrt av de beste som har i sine vedtekter at det skal spilles 4-3-3. Flytter vi Martins over pÄ venstre sÄ kan Milner komme inn Ä spille hÞyrekant pÄ motsatt side. I tillegg har vi Dyer og ikke minst Duff nÄr han blir skadefri. N'Zogbia kan nok ogsÄ bekle en venstrekantrolle i en treer pÄ topp, bare han fÄr litt tilvenningstid.

Det gir nok av alternativer til 4-3-3:
- Luque\N'Zogbia\Duff - Owen\Viduka\Ameobi - Martins\Milner\Dyer

I tillegg kan N'Zogbia ogsÄ fungere som indrelÞper pÄ midten. Det samme kan Dyer, Batron og Emre. I ankerrollen er Nicky Butt midt i blinken, mens bÄde Barton, Geremi, og til nÞd Emre og Dyer ogsÄ kan spille der. Med andre ord har vi nok av alternativer bÄde pÄ topp og pÄ midten til Ä spille 4-3-3.

Forsvarsfireren blir relativt uendret uavhengig av 4-3-3 eller 4-4-2. Den har uansett vÊrt for svak denne sessongen, og med Geremi som hÞyreback og Rozenhal ved siden av Taylor er vi forhÄpentligvis allerede godt pÄ vei til Ä bygge et slagkraftig forsvar. Det som mangler nÄ er en habil og god venstreback.

Det var 4-3-3. 4-4-2 som er mer vanlig for Newcastle er vi ogsĂ„ allerede godt rustet til Ă„ spille. Det er uansett formasjon venstrebacken som nĂ„ MÅ forsterkes. Med 4-3-3 tror jeg vi lettere kan finne rom til bĂ„de Owen og Martins, mens i en 4-4-2 kan vi nok vĂŠre best tjent med Ă„ ha Viduka ved siden av en av dem. Men sĂ„ er det jo som 9Shearer9- igjen pĂ„peker: hvor ofte kan vi regne med Ă„ ha begge to tilgjengelig. Jeg tĂžr iallfall ikke stole pĂ„ at Owen holder seg skadefri nĂŠrmest hele sessongen. SelvfĂžlgelig hĂ„per jeg, men jeg er langt ifra sikker.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Torjus06. Juli 2007, 22:28
Etter kjĂžpene og tankene Big Sam har uttrykt i media, have I been doing some thinking  ;)
Kan Allardyce plan vÊre noe sÄnn som dette? GÄr da ut fra en 4-3-3 formasjon.

Keeperne trengs ikke gjÞres noe med. Den delen er vi kanskje PLs beste pÄ?

SĂ„ til forsvaret.
HĂžyreback: Geremi, Solano og Carr.
Midtstoppere: Rozenhal, Edmilson, Taylor og den nye stopperen Sam sier han er pÄ jakt etter. Ramage skal vell vÊre backup til Edmilson kommer i januar, i tillegg til at vi har Hunty og Edgar.
Venstrebacker: Babayaro, og de to nye backene Sam har sagt han skal kjĂžpe. Bridge/Baines og Quedrue, er kanskje lĂžsningen han ser etter?

Midtbanen.
Anker: Barton og Butt.
" IndrelĂžpere " : Emre, N`Zog. Dyer og Gud. Evt. Edmilson som anker og Barton som "indrelĂžper"?

HĂžyreving: Martins/Owen og Milner
Venstreving: Luque/Owen og Duff.
Midtspiss: Owen/Ameobi og Viduka.

Ser ikke bort ifra at det er dette Allardyce tenker. Men han har vel ikke gitt noe inntrykk til media, om han vil spille 4-3-3 eller 4-4-2?
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Benson06. Juli 2007, 22:37
Rekner med det blir 4-4-2 men fÞler Owen - Martins blir for lavt. Sko gjerna hadt Viduka innpÄ og.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden06. Juli 2007, 22:54
Viduka er eg ganske sikker pÄ fÄr plass i startelleveren. Eg trur ogsÄ det blir 4-3-3 faktisk. Martins, Viduka og Owen kan bli en fantastisk trio.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Torjus06. Juli 2007, 23:05
Dyer, Ameobi, Luque er ikke sÄ ille heller :P
Milner, Owen, Duff er sikkert ikke sÄ dumt det heller. Men jeg foretrekker egentlig en "tung" midtspiss i 4-3-3.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden06. Juli 2007, 23:21
Der passa Viduka perfekt ;)
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Benson07. Juli 2007, 00:14
Owen-Crouch-Martins
Det hadde vert perfekt :)
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Torjus07. Juli 2007, 00:53
Liker Viduka og Ameobi bedre jeg  ;) Crouch som nummer 4. Kongen er selvfĂžlgelig fĂžrst.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer09. Juli 2007, 16:43
Tror det blir 4-4-2 eller 3-5-2. Tror ihvertfall vi vil fÄ se et spisspar i starten av sesongen, og dersom de er kampklare samtlige tror jeg fÞrstevalget vil lyde fÞlgende: Owen-Viduka!
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Utheim10. Juli 2007, 17:03
Tror det blir 4-4-2 eller 3-5-2. Tror ihvertfall vi vil fÄ se et spisspar i starten av sesongen, og dersom de er kampklare samtlige tror jeg fÞrstevalget vil lyde fÞlgende: Owen-Viduka!

Jeg velger ogsÄ Ä ha en finger pÄ at Sam bruker 4-4-2 taktikken, men er sÄ absolutt ikke sikker. Newcastle begynner Ä fÄ veldig mange spisser, og det virker som at Mr.Allardyce prÞver Ä hente inn flere spisser i verdensklasse.

Jeg syns det blir feil Ä benke Martins! NÄ er kanskje Owen og Martins litt for like i spille stilen til Ä danne det perfekte spissparet, men uansett hÄper jeg Sam velger Ä bruke spissparet Martins - Owen
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Benson10. Juli 2007, 20:30
MÄ iaflall slutte med Roeder taktikken da. Lange baller pÄ Owen ! oG Heller spille pÄ fot.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Kristoffer10. Juli 2007, 21:06
Omtrent dette laget tror jeg vi blir Ä se nÄr sesongen starter:
Given
Beye/Geremi-Taylor-Rozenhal-Ny back
Milner/Dyer/Geremi-Barton-Butt-Zog/Luque/Geremi
Owen-Viduka

Jeg tror per dagens stall og de kjÞpene Sam ser ut til Ä gjÞre at vi fortsetter i en 4-4-2-lignende formasjon. StÞrst usikkerhet knytter jeg rundt midtbanesammensetningen. Barton er vel den som man kan regne 100% med at vil vÊre med i startoppstillingen. Tror ogsÄ Butt har gode muligheter til Ä danne par med Barton i midten. Vingene er mer interessant. Dersom vi ender opp med Beye, vil vel Beye gjerne vÊre fÞrstevalg som h.back og Geremi kan kanskje vÊre tiltenkt plass pÄ hÞyreving. Samtidig har vi Dyer som Sam har sagt han vil satse pÄ. Og ettersom Duff er skadet, Zog hÞyst usikker og Luque det samme kan det godt hende at Milner vil kunne ende opp som venstreving i starten av sesongen.
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Øyvinden10. Juli 2007, 21:09
Mitt tips:

Given

Beye-Taylor-Rozehnal-Baines

Geremi-Barton-Emre

Owen-Viduka-Martins/NY
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: alop12311. Juli 2007, 02:13
det tipset likte eg j..... godt! perfekt plass for geremi, beye og rozenhal er godt rutinerte. og fremtidige englandforsvarere i tillegg. aggresiv midtbane, og oppspillspunkt i viduka, og to kjappe i martins og owen, gudjohnsen kan ogsÄ bekle ein slik rolle. bra valg av dei vi har til nÄ vertfall...
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Noreng12. Juli 2007, 21:19
Vil mye heller ha Milner/Zoggy/dyer enn Geremi der
Tittel: Sv: Endring av formasjon, 4-3-3
Skrevet av: Benson12. Juli 2007, 22:33
Liker ikkje og ikkje spille med vinger. Men med det dverglaget me har og om Owen og Martins ska ver spissa sÄ er vinger kanskje litt bortkasta =?=