Newutd.no
Fotball => Fotballens verden => Emne startet av: NUFCern på 15. Juni 2006, 18:58
-
Jeg merker at jeg begynner å bli mektig lei av Ronney og hans skade. Utrolig at en skade kan få så mye spalteplas i media. Jeg er rett og slett lei.
Hva er du mest lei av under årets fotball-VM?
Kom gjerne med flere alternativ, har bare kjapt plukket ut tre stykker her jeg.
-
Du har plukket ut 3 :)
Og jeg er ikke lei noe av det...
-
Generelt er jeg mest lei av å høre om politikk. På fotballfronten er det vel skaden til Wayne Rooney. Jeg syntes det bare var spennende å høre om Beckhams mange blondiner da han var utro.
-
Herlig tråd, jeg er i ekstase. For ordens skyld, rangerer jeg de tre alternativene.
3. Beckham og blondinene hans
(http://www.real-beckham.com/images/beckham3.jpg)
Joda, du har helt rett i påstanden din her, Nufcern. Man blir litt smålei av alt snakket rundt David Beckham, og hvor mange ganger han har vært utro. Det begynner å bli litt småirriterende, men siden det ikke forekommer så ofte, rangeres han på en tredjeplass.
2. Rooney og skaden hans
(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40887000/jpg/_40887702_rooney270.jpg)
Hver bidigste dag for tiden, kan man lese om Rooneys skade. Er greit å skrive om det i en liten notis en gang i blant, men når han får en side hver eneste dag, da begynner man å bli litt gretten. Og England kan neppe kalle seg for verdens beste lag når de er så ubegripelig avhengige av en så ung spiller. Dessuten hater jeg Rooney. Han ser ut som et hemma esel med fregner, og oppfører seg som en drittsekk på, og utenfor gressmatta. Man blir noe forferdelig frustrert over skaden hans.
1. Brasil og RONALDINHO!
(http://www.univision.com/contentroot/uol/art/images/deportes/wcup/2003/06/brasil_eeuu_3.jpg)
"Jada, jada. Ronaldinho er sikkert god han," sier jeg grettent hver gang noen skryter uhemmet av brassen. Men folk tar ikke et hint og fortsetter å skryte av Ronaldinho. "Har du sett den reklamen der Ronaldinho... blablabla". SKAL FOLK ALDRI SLUTTE Å PREIKE OM DEN STYGGE TYPEN!?
Greit, jeg hadde også sansen for Ronaldinho en gang. Han er sikkert god fotballspiller, men ikke verdens beste mener nå jeg. Og i hvert fall ikke tidenes beste noensinne. Men folk fortsetter å masse, og masse uten noen lys i tunnelen å skimte. Ronaldinho storkoser seg på banen, og det likte jeg også før. Men nå preiker folk så mye om han at jeg blir helt gæren hver gang jeg hører navnet hans. Og jeg er også dritt lei av å se Ronaldinho ta en feilpasning fordi han MÅ GJØRE NOE SPESIELT HELE TIDEN! Men smilet hans får folk til å glemme tabbene hans fort. Ja, smilet hans. Han hadde glist som om det var julaften om Barcelona rykket ned, og han scoret hattrick på selvmål. Jeg er drittlei av det stygge smilet hans. Og jeg er dritt lei av navnet hans. Jeg er drittlei av reklamene om han, og jeg er drittlei av Brasil.
"Hva er best med fotball?" spurte en reporter en Brasiliansk tilhenger. "Det er når man får gratulasjoner fra de andre supporterne etter vi har knust laget deres med sambafotball," svarer brasilianeren, og slår videre på trommen sin og synger sanger om Ronaldi***. Brasil føler seg så jævla overlegne at jeg blir kvalm! Håper de taper resten av gruppekampene sine. De tror faen meg at de er guder fordi de vinner noen fotballkamper.
Ah, det var godt å få det på papiret!
-
Må bare si at jeg overhodet ikke støtter deg, Olav.
For det første, Rooney på banen er stort sett relativt snill og grei. Ikke ulik vår alles kjære Craig Bellamy. En jævel til å kjefte på dommer og medspillere, for ikke å glemme motspillere. Men stort sett bedriver han fair play. Selv om enkelte unntak forekommer. At Rooney oppfører seg som en unge utenfor banen er egentlig ikke rart. Lommeboka hans var jo velfylt lenge før gutten fylte 18 år. Og han fikk ingen ungdomstid, og foreldrene har sannsynligvis en og annen blemme i oppdragelsen.
Men det er jo en fellesnevner for de aller fleste kvisete tenåringer som har et gudsbenådet talent for fotball.
Alle kan ikke være som Alan Shearer, og alle kan ikke ha kommet gjennom tidlig stjernestatus like helskinnet som Michael Owen.
Ronaldinho har også et gudsbenådet fotballtalent. Feilpasningene er vanligvis sjelden vare. Og han kan tre gjennom en medspiller der det er som trangest, med en millimeterpresis pasning. Det forekommer kanskje ikke ofte, men det gjorde det ikke for Zidane i glansdagene heller.
Heller ikke Zidane nådde høyden av sin fotballkarriere før han var i slutten av 20-årene, og Ronaldinho har enda et par år igjen før han skal være på sitt aller beste. Jeg tror og håper at Ronaldinho benytter sjansen til å vise hvilken fabelaktig playmaker han er i dette vm. En annen ting er at Ronaldinho er et fantastisk forbilde for unge spillere. Han har en veldig positiv innstilling til spillet, og smiler stort sett hele tida. Selv om han har bommet på verdens største mulighet.
Jeg synes Kaka har glimtet mye mindre til for Milan i CL, enn Ronaldinho har gjort for Barca. Motstanderne har greid å ta Kaka ut av kampen flere ganger, men jeg har til gode å se at noen greier å ta ut Ronaldinho av en kamp. Selv om mannen har tre mann på seg, kan han drible seg forbi, eller slå en god pasning til en medspiller. Det var Ronaldinho selv som melte seg ut av CL-finalen.
Forresten så har Brasil i det store og hele veldig lite med Ronaldinho å gjøre.
-
Jeg hører Brasil i tre sammenhenger: Sambasupporterne, "det brasilianske laget nå er det beste noensinne" og Ronaldinho. Ronaldinho blir vel mest omtalt i sammenheng med Brasil. Uansett hvordan kampen er, så er Ronaldinho samtaleemnet.
-
Herlig tråd, jeg er i ekstase. For ordens skyld, rangerer jeg de tre alternativene.
3. Beckham og blondinene hans
(http://www.real-beckham.com/images/beckham3.jpg)
Joda, du har helt rett i påstanden din her, Nufcern. Man blir litt smålei av alt snakket rundt David Beckham, og hvor mange ganger han har vært utro. Det begynner å bli litt småirriterende, men siden det ikke forekommer så ofte, rangeres han på en tredjeplass.
2. Rooney og skaden hans
(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40887000/jpg/_40887702_rooney270.jpg)
Hver bidigste dag for tiden, kan man lese om Rooneys skade. Er greit å skrive om det i en liten notis en gang i blant, men når han får en side hver eneste dag, da begynner man å bli litt gretten. Og England kan neppe kalle seg for verdens beste lag når de er så ubegripelig avhengige av en så ung spiller. Dessuten hater jeg Rooney. Han ser ut som et hemma esel med fregner, og oppfører seg som en drittsekk på, og utenfor gressmatta. Man blir noe forferdelig frustrert over skaden hans.
1. Brasil og RONALDINHO!
(http://www.univision.com/contentroot/uol/art/images/deportes/wcup/2003/06/brasil_eeuu_3.jpg)
"Jada, jada. Ronaldinho er sikkert god han," sier jeg grettent hver gang noen skryter uhemmet av brassen. Men folk tar ikke et hint og fortsetter å skryte av Ronaldinho. "Har du sett den reklamen der Ronaldinho... blablabla". SKAL FOLK ALDRI SLUTTE Å PREIKE OM DEN STYGGE TYPEN!?
Greit, jeg hadde også sansen for Ronaldinho en gang. Han er sikkert god fotballspiller, men ikke verdens beste mener nå jeg. Og i hvert fall ikke tidenes beste noensinne. Men folk fortsetter å masse, og masse uten noen lys i tunnelen å skimte. Ronaldinho storkoser seg på banen, og det likte jeg også før. Men nå preiker folk så mye om han at jeg blir helt gæren hver gang jeg hører navnet hans. Og jeg er også dritt lei av å se Ronaldinho ta en feilpasning fordi han MÅ GJØRE NOE SPESIELT HELE TIDEN! Men smilet hans får folk til å glemme tabbene hans fort. Ja, smilet hans. Han hadde glist som om det var julaften om Barcelona rykket ned, og han scoret hattrick på selvmål. Jeg er drittlei av det stygge smilet hans. Og jeg er dritt lei av navnet hans. Jeg er drittlei av reklamene om han, og jeg er drittlei av Brasil.
"Hva er best med fotball?" spurte en reporter en Brasiliansk tilhenger. "Det er når man får gratulasjoner fra de andre supporterne etter vi har knust laget deres med sambafotball," svarer brasilianeren, og slår videre på trommen sin og synger sanger om Ronaldi***. Brasil føler seg så jævla overlegne at jeg blir kvalm! Håper de taper resten av gruppekampene sine. De tror faen meg at de er guder fordi de vinner noen fotballkamper.
Ah, det var godt å få det på papiret!
Hva er jeg mest lei av? DEG! makan til sutring.
Likte ikke alternativene. er mer lei av Aylar eller at England ALDRI presterer godt nok for kritikerne. Wayne Rooney er jo englands beste spiller, så at han savnes skjønner jeg godt. men siden du dømmer spillere fra utseende, gidder jeg ikke å diskutere ham med deg!
Så klart snakker alle om verdens beste spiller?!?!?! skal vi heller snakke mest om en middelmådig fyr på stabæk?
Det begynner å bli temmelig lenge siden siste blondine prøvde å få seg "15 minutter" på David Beckham, så det er ingenting å klage over det heller!
-
En ting er jeg enig med deg i, han klager veldig mye. Du er litt aktiv på disse klagetrådene Olav. Møkkafolk og denne. Vet ikke om du har flere. Jeg personlig er litt lei av alle fordommene, så da er jeg jo litt lei av enkelte av dine tråder. Men på den andre siden så er det blitt mye snakk m Rooney og Beckham i media og selv om dette er noe vi bør være vant til og at det er naturlig at disse får oppmerksomhet så vil jeg påstå at det ikke er uforståelig at folk blir lei.
God natt. :lol:
-
Så klart snakker alle om verdens beste spiller?!?!?! skal vi heller snakke mest om en middelmådig fyr på stabæk?
Kongelig sagt!
Ronaldinho er en av verdens aller aller beste spillere akkurat nå. Sylfersk CL-vinner med Barcelona, og den aller største stjernen på det stjernespekkede brasilianske landslaget, som ALLTID følges ekstra nøye av verdens journalister. Sånn har det vært bestandig.
Romario ble hyllet han også, så inn i gudbedre mye, i sin tid. Inntil arvtakeren Ronaldo dukket opp. Straks etter VM94 var det stortalentet Ronaldo alle snakket om.
Og nå er det altså Ronaldinho.
Om fire år er det kanskje noen helt andre enn Ronaldinho som har brassenes fokus.
Da er det kanskje Robinho, kanskje en annen, som ikke har dukket opp ennå, som stjeler overskriftene.
Pressen bygger opp, og river ned. Hele tiden.
Det har de alltid gjort. Og det kommer de alltid til å gjøre.
I 2002 var Ronaldo kongen over alle konger. Han var den ubestridte. Han var større enn Romario, større enn Careca. Større enn Pelé.
I 2005 var det Ronaldinho som var på alles lepper. Og nå, i 2006 er Ronaldo stygg, feit, overvektig, dårlig, og alt som er. Mens Ronaldinho er det stikk motsatte. Stjernen over alle stjerner. Brasils Maradona. Større enn Pelé. Større enn hvem det nå måtte være.
Om noen år er også han glemt.
Med mindre han virkelig skulle skrive seg inn i historiebøkene med gullskrift.
Dersom Ronaldo scorer de få målene han trenger for å banke Gerd Müller og bli tidenes mestscorende spiller i Vm-sammenheng, så vil han være sikret en heltestatus på linje med Pelé.
gode fotballspillere får automatisk veldig mye medieoppmerksomhet, og spesielt ved store internasjonale mesterskap.
Blir du aldri lei den evige praten i norsk presse om Rosenborg-maskineriet som fremdeles fusker? Det blir ihvertfall jeg. Jeg er gørr lei.
Ikke fordi pressen tar feil, på noen som helst måte.
Men fordi jeg er så inn i hampen lei av ensidig negativt fokus, og på grunn av at man etter en stund går lei av såpeoperaer, som Rosenborg-sagaen jo er.
-
Det var ikke jeg som lagde denne "klagetråden". Skal man liksom smile og tolerere alt da? Nei, jeg er ærlig, jeg. Og tør å si mine meninger. Om dere ikke liker det, så kan dere jo si hva dere vil, men det setter ingen stopper for mine "klageinnlegg". Det er jo tross alt et diskjusjonsforum, og det ville vært tragisk kjedelig her om ingen turde å si sin mening. Da hadde det vært et saklig innlegg i starten av tråden, imens den hadde fortsatt med innlegg som: "Helt enig", "Bra sagt" eller "Veldig enig med deg."
-
Alle tør vel å si sin mening på internett. Akkurat det er ingen stor høydare. Det er greit nok at du har kontroversielle meninger, Olav. Jeg syntes det er spennende å lese dem og ikke minst reaksjonene som kommer som en konsekvens.
-
Jeg er mest lei av å høre om skaden til Rooney aka Shrek!
Jesus KRISTUS til mas på en oppskrytt spiller da?!?!?! Hvor lenge skal de drive å påstå at "uten Rooney vinner ikke England VM"?
Greit, Rooney er en knallgod fotballspiller. Greit, han er et stort talent. Men faen heller, han er da ikke Englands beste spiller? Makan til overdrivelse! Han har fått et slikt ufortjent stempel, at jeg rett og slett blir kvalm!!!
Og akkurat når jeg har fått det helt opp i halsen av denne saken (som ikke direkte handler om Rooney, men alt oppstyret rundt skaden), så leser jeg i VG at Norges flertall tror England kunne vunnet VM MED Rooney, men ikke uten!!!
HERREGUD DA FOLK!?!?! FORSTÃ…R DERE IKKE FOTBALL??? DET ER IKKE EN MANN SOM BETYR HIMMEL OG HELVETE!!! OG IHVERTFALL IKKE ROONEY!!!!
-
Nå misforstår du poenget totalt, Lasse.
Som salige Bill Shankley en gang sa. "Fotball er ikke et spill på liv og død. Det er langt mer alvorlig enn som så". Og det har han evig rett i.
Og spesielt gjelder det for engelske fotballsupportere, og det engelske landslaget.
Som BBC-kommentator John Motson har sagt, "A Rooney injury's a worry for everyone". Og kommentatoren fra FIFA-spillene har evig rett han også.
Rooneys skade var fullstendig krise for hele fotballgale England. Ja, selv Dronningen burde være bekymret over Rooneys skade.
Rooney er så inn i hampen viktig for det engelske landslaget, at tidspunktet hans skade kom på var det aller aller verste som kunne skje.
Om Dronningen hadde strøket med i samme slengen tror jeg den fotballgale delen av landet knapt hadde hevet et øyebryn. Rooneys skade var mer enn grunn nok til å fire flagget ned på halv stang.
Har jeg satt det hele i perspektiv for deg?
Av alt uviktig her i verden er fotball det viktigste av alt.
-
Jeg er lei av Brasil. Alle skal ha det til at de er så forbaska gode. Greit nok, så er de klart av de 3 beste i verden, men MAKAN TIL STYR!
-
Eg er drit lei av Cristiano Ronaldo som mange hevder er blant dei beste spelarane i verda. MÃ¥ berre le av denne brunkrems guten her, makan til oppskrytt spelar!
-
Det er vel ingenting som er galt med å bruke stor mengder brunkrem, Hans Emil? :oops:
Cristiano Ronaldo er oppskrytt så det holder. Det han gjør er å få ballen, danse litt foran damene før han filmer/mister ballen/skyter elendig. Spillet hans er en belastning for laget han representerer. Det verste av alt med C. Ronaldo er at han får alle fjortissjentene til å holde med Portugal, noe som er en smule irriterende hvis de når langt.
-
Masse rart som he blitt skreve her azz. Må sei Det faktisk er Joakim som he mest fornuftig og sei. Personlig er eg ikkje lei av nogen av det tingene så lenge det handler om fotball så er det underholdene nok. For og det d sånn Vil heller høyra om Rooneys skade ein ekstra gong enn om Aylar Lie sitt nye PR rosjekt.
-
Eg er drit lei av Cristiano Ronaldo som mange hevder er blant dei beste spelarane i verda. MÃ¥ berre le av denne brunkrems guten her, makan til oppskrytt spelar!
DER kan jeg være enig.
Jeg er dritt lei av at alle såkalte eksperter skal skryte C. Ronaldo langt pokker opp i skyene.
Ja, han har stor fart, og ja, han har god teknikk, og ja, han er veldig god til å drible i stor fart. MEN, det er så og si alt han har. Gutten mangler en stor andel fotballforståelse, han har ikke spesielt gode innlegg, og han har en lei tendens til å prøve å gjøre alt sjøl, når det er et langt bedre alternativ å finne en medspiller å spille ballen til.
Det hjelper ikke Ronaldo at hun alltid skal drible av en spiller før han spiller ballen videre. På den måten ødelegger han mange gode angrep, ved å sinke spillet, og la motstanderen få tid til å komme tilbake. Vi ser det stadig for Man Utd og vi ser det også for Portugal.
-
Nå misforstår du poenget totalt, Lasse.
Som salige Bill Shankley en gang sa. "Fotball er ikke et spill på liv og død. Det er langt mer alvorlig enn som så". Og det har han evig rett i.
Og spesielt gjelder det for engelske fotballsupportere, og det engelske landslaget.
Som BBC-kommentator John Motson har sagt, "A Rooney injury's a worry for everyone". Og kommentatoren fra FIFA-spillene har evig rett han også.
Rooneys skade var fullstendig krise for hele fotballgale England. Ja, selv Dronningen burde være bekymret over Rooneys skade.
Rooney er så inn i hampen viktig for det engelske landslaget, at tidspunktet hans skade kom på var det aller aller verste som kunne skje.
Om Dronningen hadde strøket med i samme slengen tror jeg den fotballgale delen av landet knapt hadde hevet et øyebryn. Rooneys skade var mer enn grunn nok til å fire flagget ned på halv stang.
Har jeg satt det hele i perspektiv for deg?
Av alt uviktig her i verden er fotball det viktigste av alt.
Ja, du sier akkurat det som irriterer meg! Jeg HATER at folk tror slikt om Rooney!!! Han er så ufyselig oppskrytt at jeg får vondt langt, langt inne i enderøret mitt hver gang jeg hører navnet hans, skaden hans, og at England ikke kan vinne VM uten han.
Når har England vist at de ikke har sjangs uten han? Har de tapt så jævla mye uten han? Og om de har tapt, så hadde de nok ikke vunnet med Rooney på laget. Han er akk en lagspiller, ikke noe mer, ikke noe mindre.
-
Rooney er så aldeles ikke oppskrytt. Han er faktisk så god.
England kan ikke vinne vm uten Rooney, fordi det ikke finnes noen annen spiss i England av Rooneys kaliber. Gutten er så til de grader bevegelig. Han løper på alt. Han er en meget god målscorer, og han er en meget dyktig tilrettelegger. Han er kjapp, teknisk god, fysisk sterk og har god balanse.
Rooney er en spillertype som det ikke finnes maken til. Verken i Man Utd eller i det engelske landslaget. Rooney er kanskje en idiot, men han er en fabelaktig fotballspiller, som betyr enormt mye for det engelske landslaget.
Det er bare ikke til å komme utenom. Da han ble skadet i EM 04 ble England veldig svekket offensivt. Og det gikk et stønn gjennom hele fotball-England da Rooney ble skadet mot Chelsea i tredje siste ligakamp.
-
Jeg er enkelt og greit bare uenig med deg. Mener hans evner er VELDIG overvurdert, og jeg blir ENDA mer forbanna hver gang noen sier England kan vinne VM MED Rooney, men er hjelpesløse uten.
-
Under EM 2004 viste Rooney hva han kunne. Jeg fikk tårer i øynene av å se på Englands spill da de holdt på som verst.
-
Jeg er mest lei av å høre om at lag som starter dårlig er ofte de som vinner turneringen. Og lei av også at lag som spiller strålende fotball i starten på mesterskapet(Argentina, Spania), nesten blir kritisert for å ha brennt for mye krutt for tidlig. Greit nok det har skjedd før i vm historien at lag som har sliti endel har kommet til å vinne, men i de 2 siste vm'ene har det jo ikke vært slik i det hele tatt. Både Frankrike og Brasil imponerte i gruppespillet både i 98 og 2002. Men dette kommenterer de aldri. Virker som de tror at lagene som imponerer i begynnelsen, vil ha en ulempe senere i mesterskapet.
Det er jeg lei av å høre 8)
-
Mhm, det og Rooney.
SÃ¥ heia Tyskland!
-
Er lei av Italia.
-
Alltid vært lei Italia. De kan ryke og reise, hele jævla Italia og klubblagene og fascistsvina der nede!
-
Alltid vært lei Italia. De kan ryke og reise, hele jævla Italia og klubblagene og fascistsvina der nede!
Satser på at Juventus, Milan og Fiorentina + flere rykker ned. :lol:
Da blir mangen spillere lagt ut for salg.... :lol: Toni... Blir nesten revet med. :P
-
Til vanlig er jeg mest lei av å høre om GAMSTEN OG RIISE.
Hver lørdag det siste året, står det på forsiden på vg nett:
GAMSTEN FRA START eller GAMSTEN INVOLVERT I MÃ…L.
GAMSTEN OG BLACKBURN VANT FORTJENT.
jeg driter i gamsten og det utrolig latterlige heste navnet han har fått.
GAMSTEN MED UTROLIG FRISPARK, sto det en gang.. "oi" tenkte jeg. "har han skåret?" så går jeg inn og leser. der har gamsten truffet stang ut på et frispark. Håper det bare er første sesongen.. slik var det med riise åg en stund, mend nå har gamsten tatt over heler vgnett på lørdager.
-
i tilleg har vg hatt "gamstens påskequiz"
"gamstens vm quiz" og lignende.
-
Er lei av aa hoere om hofteskaden til Ameobi og hvor god han visstnok skal bli naar han blir skadefri. Tragisk at vi lot Chopra dra!
-
Alltid vært lei Italia. De kan ryke og reise, hele jævla Italia og klubblagene og fascistsvina der nede!
Satser på at Juventus, Milan og Fiorentina + flere rykker ned. :lol:
Da blir mangen spillere lagt ut for salg.... :lol: Toni... Blir nesten revet med. :P
Skal ikke også Lazio være på vei ned?
Ser ut til at Inter fikser seriegull til neste år ja 8)
-
Ser ut til at Inter fikser seriegull til neste år ja 8)
Morsomt valg av ord!
-
Ser ut til at Inter fikser seriegull til neste år ja 8)
Morsomt valg av ord!
:lol: hehe, trodde ingen ville skjønne den.
-
Inter er mitt desiderte favorittlag i Italia, og kommer alltid til å være et. Lykke til til neste sesong! Veien er fri til trofeet! :D
-
Hehe, den klubben jeg har likt best i Italia må nok være Inter ja. Ikke sånn at jeg holder med dem, for det gjør jeg ikke, men de er ikke et så misfostret lag som de andre i SerieA.
-
Godt sagt. Enig med deg.
-
Nei, huff da. Inter?
Materazzi er vel kongen over alle konger også da?
Nei, takke meg til.
Det er bare én klubb i Italia, og det er AC Milan.
PÃ¥ tross av Silvio Berlusconi.
-
Livorno.
Italiensk fotball er døden.
-
Jeg ler av alle dere som sa at Rooney ville avgjøre VM for England, og hvor utrolig ufattelig viktig han ville bli. Dere fikk jo helt riktig!
-
Rooney kunne vel neppe stort gjøre med skaden han fikk.
-
Dette var jo alle klar over på forhånd, men likevel så ville han bli utrolig avgjørende for England.
Men den gang ei.
-
Jeg ler av alle dere som sa at Rooney ville avgjøre VM for England, og hvor utrolig ufattelig viktig han ville bli. Dere fikk jo helt riktig!
Vel, vi sa ikke nøyaktig at Rooney vil avgjøre VM for England. Vi sa at han er en særdeles viktig brikke, og at hans rolle ikke kan undervurderes.
Det er et ubestridelig faktum at Rooney bidrar med så mye, mye mer enn Crouch eller Walcott ville gjort. Selv om han fikk en skade rett før sesongslutt, og dermed ikke var i den formen han normalt sett ville vært.
-
Kan ihvertfall presisere at Rooney er bedre enn alle spillerene som spiller for Newcastle. Det er jo noe å tenke på Lasse...!
-
Kan ihvertfall presisere at Rooney er bedre enn alle spillerene som spiller for Newcastle. Det er jo noe å tenke på Lasse...!
Det var en spøk, sant? :?
Hvis ikke har ikke du sett stallen til Newcastle.
-
Var slettes ingen spøk. Nevn en spiller på Newcastle som er bedre enn Rooney.
-
Kan du fortelle meg, smart som du er, hvordan du klarer å sammenligne Given med Rooney, for så og finne ut at Given er dårligere?
Jeg venter i spenning.
-
Blir meget vanskelig å samenligne ja. Det har du fullstendig rett i. Pleier ikke innkludere keepere i denne typen diskusjoner for det er helt umulig å samenligne. La oss heller si utespillere da. Hvis det blir lettere?
-
Ja gjerne det. Hvordan sammenligner du Rooney med Boum feks.? Det er jo to fullstendig ulike spillere som spiller på fullstendig ulike plasser.
-
Boumsong er en vandrende katastrofe - med et stort potensiale - mens Rooney er PL`s nest beste spiss. SÃ¥nn kan man jo komme frem til en konklusjon for eksempel.
-
De to har jo vidt forskjellige jobber! Du kan rett og slett ikke påstå at Rooney er bedre enn alle spillerne på Newcastle, det blir for dumt! Det går ikke an å sammenligne.
Det blir det samme som å si at Bjørn Dæhlie er den største idrettsutøveren noen sinne!
-
Det blir kanskje litt vanskelig å samenligne. Men hvis du setter opp verdens 20 beste spillere og Rooney er på listen men ingen Newcastle spillere... Uansett så er ikke det så relevant. Man kan samenligne på mangne måter. Hvor godt den spilleren spiller i sin posisjon samenlignet med en annen spiller sine prestasjoner i en annen posisjon. Sånn samenligning går helt fint.
-
Det blir kanskje litt vanskelig å samenligne.
Jeg sluttet (for din egen skyld) å lese der. Takk for en morro halvtime, Dag Riise. Jeg fikk meg en god latter!
-
Dag har rett, eneste spilleren som kan sies å være like god må vel være Owen sett ut fra prestasjoner. Om noen har sett Actims stats er Owen den mest målfarlige spissen i PL, og den med beste pasningsprosenten minus Henry om jeg ikke husker feil. Dessuten er han også best på driblinger.
Uansett, jeg vil enda rate en frisk Owen som omtrent like god som Rooney. Owen tar igjen mye på at han er en bedre goalgetter enn Rooney enda.
-
Fullstendig enig med Lasse her. Lo godt da jeg leste dette. Kjære Dag: Du skriver så konkluderende og tåpelig her at det er ganske latterlig. La meg få presisere at dette ikke er ondt ment, men slike utsagn kommer vanligvis fra den yngre garde av fotballentusiaster.
For det første: Det er umulig å lage en liste over verdens beste spillere, rett og slett fordi det er FULLSTENDIG umulig. Man kan ikke si at en spiller er verdens beste, ei heller blant de fem, ti eller tyve beste. Det man faktisk KAN si, er at en spiller er i verdensklasse. Men tallvurderinger av internasjonale, profesjonelle toppspillere er helt og holdent latterlig håpløst. Det er klart det er artig med kåringer og så videre, tatt ut fra statistikk og diverse. Men det gir aldri en hundre prosent nøyaktig, reell vurdering av individet som gir muligheter for parallell sammenligning.
For det andre er jeg enig i at Wayne Rooney er en spiller i verdensklasse, og det er umulig å sammenligne hans kvaliteter med spillere som Boumsong og Given, selv om Shay Given i internasjonal målestokk ligger på et betraktelig høyere nivå enn Rooney. Men det er som sagt umulig å sammenligne slike spillere. Hvis man lager nyanserte kategorier kan det selvfølgelig gå an å skille nivået på en 6. divisjonsspiller fra FK Vadsø med Thierry Henry. Greit nok det. Men å i det hele tatt prøve å sammenligne spillere innenfor samme nyanserte kategori, blir en nokså vanskelig og håpløs oppgave.
Det er bare bra at du skaper en livlig diskusjon med dette, Dag, det er flott. For all del. Men å kalle Boumsong for en "vandrende katastrofe", er det mest tåpelige jeg har hørt på lang, lang tid. Hvis du kaller en spiller i troppen til et finalelag i VM for en "vandrende katastrofe", da har du VIRKELIG lite peiling på fotball. I hvert fall på saklige vurderinger av dette omfattende enkeltemnet.
Nok en gang registrerer jeg (dessverre) at du igjen må "unnskylde", og til dels vri på dine egne meninger og innlegg her, Dag, og det er litt synd. Jeg har prøvd å si det til deg utrolig mange ganger før. Dette er overhodet ikke noen hets av deg i det hele tatt, for alle her inne vet at du er en svært flink og god debattant, men et eller annet fører til at du iblant kommer med noen utspill som du må vri på i ettertid, og jeg må få lov til (nok en gang) å gjenta at man MÅ tenke før man skriver noe, og prøve å skrive så tydelig og gjennomtenkt som man kan. Ellers skal du selvfølgelig ha ros for din argumenteringsevne til vanlig. Men akkurat i dette tilfellet blir det en liten spasertur ut på vidden.
Du må gjerne MENE at Rooney er en bedre spiss enn Owen, eller andre Newcastlespisser, men å være så konkret overfor en hel spillerstall med klassespillere, blir litt uheldig. Og det er jo et lite lyspunkt at du i ettertid innrømmer at det blir vanskelig å sammenligne, men det er uansett irriterende at dette må skje i ettertid og at du ikke presiserer dine meninger med en gang. Om du (eller andre) har respons på dette, er du (eller andre :) ) selvsagt hjertelig velkommen til å diskutere det.
8)
-
Man kan ikke si at en spiller er verdens beste, ei heller blant de fem, ti eller tyve beste. Det man faktisk KAN si, er at en spiller er i verdensklasse. Men tallvurderinger av internasjonale, profesjonelle toppspillere er helt og holdent latterlig håpløst. Det er klart det er artig med kåringer og så videre, tatt ut fra statistikk og diverse. Men det gir aldri en hundre prosent nøyaktig, reell vurdering av individet som gir muligheter for parallell sammenligning.
Ja, fullstendig enig.
Jeg elsker statestikker, det gjør jeg virkelig, men de vil aldri bli helt perfekte, og da tenker jeg i fotballsammenheng.
-
Jeg er forsåvidt enig med Dag. I den grad det er mulig å sammenligne spillere er Rooney bedre enn alle spillerne i Newcastles stall. Og de som er i nærheten er Owen og Given...
-
Og Parker, da.
-
beklager, Olav, men hvis jeg skal prøve å følge tankegangen til Dag, så vil jeg ikke nevne Parker i denne sammenhengen. Da føler jeg vi må nevne mange andre også. Owen og Given er de eneste som, hvis vi overhodet skal prøve å sammenligne, kan måle seg med Rooney.
-
Scott Parker syntes jeg er bedre enn Michael Owen, bare for å få det sagt. Så Parker kan garantert måle seg med Rooney.
-
Uansett hva dere måtte mene, så kan ikke dere konkludere med at Rooney er bedre enn Parker og visa-versa. Det blir enkelt og greit feil! Man kan ikke sammenligne to spillere av samme klasse, men som spiller på ulike plasser! Det går bare ikke!
-
Jo, det går. Scott Parker er ikke like god som Wayne Rooney. Michael Owen er, og Given heller ikke milevis fra.
-
Men det er ikke korrekt, for man kan ikke vite slikt. Du kan ikke sammenligne en spiss med en keeper, feks.
-
Ikke rent ferdighetsmessig, men prestasjoner, viktighet for laget og verdi kan en vurdere.
-
Verdi i pris? En spiller er ikke nødvendigvis bedre fordi han er dyrere?
Og stort sett alle spillere spiller en ufattelig viktig del av laget, og det er ytterst sjeldent at noen er MER viktig enn andre. Og når det en gang skjer, TVILER jeg på du klarer å bedømme hvem som er best av de to igjen.
-
når det gjelder Boumsong så kalte jeg han for en vandrende katastrofe tatt hans prestasjoner den siste sesongen i betraktning. jeg nevte at han var en i form meget god stopper også. han har spilt som en vandrende katatsrofe og da kaller jeg han en vandrende katastrofe. uretferdig, overdrevent eller for hard kritikk har jeg likefullt lov til å kalle ham det, noe jeg også akter å gjøre.
Owen og Given er de eneste spillerene som kan målest opp mot Rooney, tatt de punktene Kristoffer nevnte i betraktning. Etter min mening er Owen for ustabil til å kunne kallest bedre enn Rooney. Given er jo en klassekeeper men - etter min mening - på et nivå under Owen og Rooney.
og jeg mener også at spillerene kan samenlignes selv om det ALDRI vil bli 100% riktig. dette er et forum hvor vi diskuterer våre meninger og man får aldri vite hvem som har rett eller tar feil i denne typen diskusjoner men det er en del av sjarmen. kan vi prøve å overbevise den ene og andre personen via saklige argumenter og ikke fortelle hvor mye dere lo av et innlegg. for da er det ikke lenger saklig, konsruktiv kritikk, da er det hets. og du Lasse var jo veldig opptatt av å få noen "hetsere" straffet i en annen tråd. bare nevner det.
ps: jeg skriver faktisk dette på en litt snål datamaskin på englandsbåten, på vet til newcastle. ser land.. og jeg har ikke fått bruke store bokstaver mer enn absolutt nødvendig i dette innlegget grunnet noen snåle knapper. :P
-
når det gjelder Boumsong så kalte jeg han for en vandrende katastrofe tatt hans prestasjoner den siste sesongen i betraktning. jeg nevte at han var en i form meget god stopper også. han har spilt som en vandrende katatsrofe og da kaller jeg han en vandrende katastrofe. uretferdig, overdrevent eller for hard kritikk har jeg likefullt lov til å kalle ham det, noe jeg også akter å gjøre.
Owen og Given er de eneste spillerene som kan målest opp mot Rooney, tatt de punktene Kristoffer nevnte i betraktning. Etter min mening er Owen for ustabil til å kunne kallest bedre enn Rooney. Given er jo en klassekeeper men - etter min mening - på et nivå under Owen og Rooney.
og jeg mener også at spillerene kan samenlignes selv om det ALDRI vil bli 100% riktig. dette er et forum hvor vi diskuterer våre meninger og man får aldri vite hvem som har rett eller tar feil i denne typen diskusjoner men det er en del av sjarmen. kan vi prøve å overbevise den ene og andre personen via saklige argumenter og ikke fortelle hvor mye dere lo av et innlegg. for da er det ikke lenger saklig, konsruktiv kritikk, da er det hets. og du Lasse var jo veldig opptatt av å få noen "hetsere" straffet i en annen tråd. bare nevner det.
Du kan selvsagt kalle Boumsong akkurat hva du vil, eller kalle Alex Ferguson for en ubrukelig manager. Men å kalle Boumsong for en vandrende katastrofe vitner enten om lite gjennomtenkte (eventuelt bevisst provoserende) uttalelser, eller dårlig fotballfaglige evner.
Først skriver du, Dag:
Det blir kanskje litt vanskelig å samenligne
...før du så hevder litt senere at det går an å sammenligne. Bestem deg. Helt greit at du mener noe annet etter hvert, men hvorfor uttrykker du ikke det klart og tydelig med en gang? Utrolig frustrerende.
Anbefaler deg å lese mitt nest siste avsnitt i forrige innlegg. NØYE. :wink:
Og det er ikke hets å le av andre sine innlegg, så lenge det ikke går over grensen til personangrep. Og hvis vi skulle blitt arrestert for å le av andres meninger her til lands, hadde det ikke vært mange ledige fengselsplasser igjen her i landet. :wink:
Og jeg vil fortsatt bastant hevde at det er totalt umulig å sammenligne kvalitetene til spillere som Rooney versus Given, Parker og Owen. Man kan til en viss grad sammenligne Owen og Rooney, men å gå så mye lenger enn det blir ganske meningsløst, med mindre man ikke er altfor konkluderende og i tillegg tar hensyn til parallelle nyanserte verdier som ikke gir utslag på den totale analysekonklusjonen.
Og å kalle Owen ustabil er jo regelrett latterlig. Han har scoret og spilt over all forventning i de klubbene han har vært i, selv om det "bare" ble 13 mål på 36 kamper (inkl. plenty innhopp) i Real Madrid. Utenom det har han 118 mål på 216 kamper i Liverpool, og 7 mål på 10 kamper for Newcastle. Og dette på tross av skadeplagene. Det er faktisk svært sterke prestasjoner. Hvis dèt er å være ustabil.... :lol:
8)
-
Hva Boumsong angår, selvsagt satt på spissen, men basert på hva han presterte i Newcastle-drakta forrige sesong syns jeg dessverre Dag har rett til å kunne kalle han en vandrende katastrofe.
-
å le av en brukers innlegg er så langt ifra akseptabelt som du kommer.
argumenter for dine meningerpå en saklig måte, kom med konstruktiv kritikk men aldri le av en annen brukers innlegg. trodde da at du kunne forstå noe så opplagt..!
Owen er en spiller som kan score 9 mål på 10 kamper og så gå 10 kamper med et mål. 10 mål på 20 kamper. ser bra ut men i de 10 kampene han ikke har scoret kan han også være meget usynlig. det er sånn Owen er, en goalgetter som står og lurer og bare venter på den nødvendige goalen.
Rooney er delaktig i absolutt alt offensivt, og en del deffensive saker sådan, og i de fasene av spillet er han bedre enn Owen. og når han scorer omtrent like mangen mål som Owen så faller det rett og slett på at Rooney er bedre enn Owen. der har du min mening.
og Tore, selv om det kan være vanskelig å samenligne Rooney og Parker så betyr ikke det at det er umulig. så jeg motsier ikke meg selv da vel?
-
Det blir kanskje litt vanskelig å samenligne.
Jeg sluttet (for din egen skyld) å lese der. Takk for en morro halvtime, Dag Riise. Jeg fikk meg en god latter!
her kan vi jo se hva jeg mener, Tore! når man arumenterer på et forum skal man diskutere saklig. ikke forteller han meg hva som er galt med innlegget og dette er ren og skjer usaklig hetsing uten mål og mening. dette burde jo vært krystallklart gult kort. ikke tvil. hvis alle førte debbatene sine på denne måten hadde dette forumet vært meget dårlig. da kunne man like gjerne lagt det ned. hva er det du forsvarer mann??
-
Men om vi skulle hatt best mulig forum, skulle nok flere enn meg sluttet å skrive, Dag. Det hersker det ingen tvil om.
Poenget er at jeg skrev dette for å avslutte diskusjonen. Det nytter ikke diskutere med ( i dette tilfellet) deg når du tilsynelatende er blottet for sannheten, og kun er opptatt å forsvare det du har skrevet i begynnelsen. For i ditt tilfelle, så ender ofte diskusjoner med deg opp slik. Du skriver noe som er lettere kontroversielt, og med engang noen finner sprekker og feil i det du sier, så går du i forsvarsstilling. Og da blir det til at du forsvarer og vrir på det du først skrev. Og for å være helt ærlig, så blir ikke forumet stort bedre av det. Dermed skrev jeg det jeg gjorde, for å få avsluttet "diskusjonen" asap.
Og at du mener dette er personhets, og "krystallklart gult kort", er greit nok. Det er jo jeg selvsagt fullstendig uenig i. Jeg driver ikke hets. Jeg prøver å avslutte en meget uheldig og uvikig diskusjon så fort så mulig. Kanskje jeg gjorde det noe brutalt, men jeg ser ikke på det som personhets. Spesielt ikke når jeg ikke har noe i mot deg som person. God natt og sov GODT. (Hadde ikke sagt det om jeg drev personhets, ville jeg?)
-
Haha. Så når du påstår at det Dag skriver er feil, er det det som nødvendigvis stemmer?
Jeg er helt enig med Dag jeg i det meste han skriver her.
-
Jeg var gjennom hele VM lei av at Karl Petter Løken skulle ha det til at alle spillerene hadde dårlige knotter og dermed sklei bortover matta hele tiden.
-
Jeg var gjennom hele VM lei av at Karl Petter Løken skulle ha det til at alle spillerene hadde dårlige knotter og dermed sklei bortover matta hele tiden.
Løken og Flo ville jo blitt et radar-par. :lol:
-
å le av en brukers innlegg er så langt ifra akseptabelt som du kommer.
argumenter for dine meningerpå en saklig måte, kom med konstruktiv kritikk men aldri le av en annen brukers innlegg. trodde da at du kunne forstå noe så opplagt..!
Owen er en spiller som kan score 9 mål på 10 kamper og så gå 10 kamper med et mål. 10 mål på 20 kamper. ser bra ut men i de 10 kampene han ikke har scoret kan han også være meget usynlig. det er sånn Owen er, en goalgetter som står og lurer og bare venter på den nødvendige goalen.
Rooney er delaktig i absolutt alt offensivt, og en del deffensive saker sådan, og i de fasene av spillet er han bedre enn Owen. og når han scorer omtrent like mangen mål som Owen så faller det rett og slett på at Rooney er bedre enn Owen. der har du min mening.
og Tore, selv om det kan være vanskelig å samenligne Rooney og Parker så betyr ikke det at det er umulig. så jeg motsier ikke meg selv da vel?
Her var det (som vanlig...) litt å ta tak i, ja.
1. Jeg kan finne ti tusen innlegg på dette forumet som enten sier " :lol: ", "hehe" eller " :D Morsomt!". Så lenge man ikke tar det altfor personlig og ikke går over grensen til personhets, må det da for guden jeg ikke tror på sin skyld gå an å le litt. Selv om det vitner om lite engasjement til å fortsette diskusjonen, er det ikke nødvendigvis ondskapsfullt ment, og vi kan ikke ha en så liten takhøyde at man får "krystallklart gult kort" for å skrive "hehe" eller et leende smilefjes. Det går i hvert fall ikke an på et respektabelt forum.
2. Å fremstille en seriøs, nevneverdig komparasjon av en sentral midtbanespiller (som attpåtil er mest defensiv i spillestilen) og en spiss er svært vanskelig. Du kan ikke for eksempel si at Scott Parker ikke kom med i den engelske landslagstroppen på grunn av at Wayne Rooney ble foretrukket. Å dra sånne vage konklusjoner blir noe håpløst. Det faller for meg også ganske vanskelig å skjønne hvordan man skal kunne sammenligne spillerverdien (ikke økonomisk) og bruksverdien til to spillere i helt ulike situasjoner, når det faktisk er meget vanskelig når det gjelder to spillere med samme favorittposisjon.
3. Og man kan forresten ikke legge ned et forum på grunn av at en person valgte å avslutte en diskusjon på en noe halvbrutal måte. Det var egentlig bedre at det ble gjort på den måten enn at diskusjonen hadde fortsatt å ødelegge tråden. Og jeg sier meg enig i en del av det Lasse sier når han sier at en del diskusjoner du ytrer noe kontroversielt i, ofte fører til argumentasjoner fulle av kveruleringer og omvridninger fra deg. Det er dèt som kan gjøre et forum mindre seriøst.
8)
-
Gidder han ikke argumentere for sine meninger kan han jo heller la være.
Dessuten var ikke dette første gangen jeg registrerte denne typen svar fra Lasse og det han gjorde nå var heller ikke uskyldig morro selv om det kunne vært langt verre. Må også legge til at det var en ikke helt ulik diskusjon hvor folk lo av Olav sine meninger, tre stk fikk gult etter at Lasse hadde rappotert til moderator.
Og som jeg har sagt tidligere så er det meget vanskelig å samenligne to ulike spillere i to ulike posisjoner men det er fullt mulig. Dersom det derimot er to gjevngode spillere i ulike posisjoner skal jeg heller innrømme at jobben blir umulig.
Og hvis det å føre en vanlig debatt, argumentere saklig for sine egne meninger osv er usaklig og kverulerende hvordan skal man da føre en debatt.?
-
Gidder han ikke argumentere for sine meninger kan han jo heller la være.
Dessuten var ikke dette første gangen jeg registrerte denne typen svar fra Lasse og det han gjorde nå var heller ikke uskyldig morro selv om det kunne vært langt verre. Må også legge til at det var en ikke helt ulik diskusjon hvor folk lo av Olav sine meninger, tre stk fikk gult etter at Lasse hadde rappotert til moderator.
Og som jeg har sagt tidligere så er det meget vanskelig å samenligne to ulike spillere i to ulike posisjoner men det er fullt mulig. Dersom det derimot er to gjevngode spillere i ulike posisjoner skal jeg heller innrømme at jobben blir umulig.
Og hvis det å føre en vanlig debatt, argumentere saklig for sine egne meninger osv er usaklig og kverulerende hvordan skal man da føre en debatt.?
Det første du sier gidder jeg ikke diskutere mer. Om situasjonen har vært anstrengt mellom deg og Lasse lenge, og du kan fremlegge bevis på at han bevisst har behandlet deg på en ondskapsfull måte er det klart at vi i teamet må se på saken. Men slik jeg ser det, er det enda litt for tynt til at noe skal gjøres.
Uansett: Du sier jo at det er umulig å sammenligne to jevngode spillere i ulike posisjoner. Der motsier du jo deg selv fullstendig. Du har jo allerede sammenlignet dem hvis du sier at de er jevngode! Og det kan du overhodet ikke si noe på, for der tabbet du deg ut!
Og når det gjelder det du sier om debatter, kverulering og usaklighet: bare let i uendelig mange andre tråder så finner du eksempler på hvor du har bedrevet en del kverulering og vridninger i ettertid av det første innlegget. Hvor usaklige de har vært vil jeg ikke gå nærmere innpå, for det tror jeg uansett ikke i stor grad at de har vært. Poenget mitt er at det FØRSTE innlegget ditt må være mer gjennomtenkt og tydelig slik at du slipper alle de tåpelige etterdønningene. Dette har jeg gjentatt tretusenfirehundredeogåttito ganger, og begynner å bli lei av det.
PS: Hvis du fortsatt mener at Lasse behandler deg så dårlig at han fortjener et krystallklart gult kort
får du ta debatten med ham, og fremlegge bevis for det du sier. En del eldre tråder er etter hvert blitt låst og slettet, men om du finner noe får du ta det frem. Egentlig synes jeg ikke at Lasse har opptrådd altfor galt mot deg som person, har han det?
-
Jeg har da aldri sagt at han behandler meg dårlig? Jeg tenkte mer generelt.
Han kommer med svar som - og det mot alle og ikke bare meg -
Dette er så idiotisk at jeg ikke gidder å lese mer
gjevnt og trutt. Det har jeg sagt til han før og. Og hva kveruleringen har med denne diskusjonen er jo en gåte.
-
Gidder han ikke argumentere for sine meninger kan han jo heller la være.
Dessuten var ikke dette første gangen jeg registrerte denne typen svar fra Lasse og det han gjorde nå var heller ikke uskyldig morro selv om det kunne vært langt verre. Må også legge til at det var en ikke helt ulik diskusjon hvor folk lo av Olav sine meninger, tre stk fikk gult etter at Lasse hadde rappotert til moderator.
Så jeg har ikke lov å si hva jeg mener uten å skrive side ned og side opp med GPP for min mening? Jeg sa hva jeg mente, og argumenterte kort for hvorfor. Dessuten mener jeg at det du sa var så latterlig at det ikke trengte argumenter mot.
Og angående dette med alle de gule kortene. Der var det direkte personangrep mot Olav, GJENTATTE ganger. Og det hadde ikke bare skjedd på en tråd. I tillegg var det flere innlegg hvor det kun var skrevet skjellsord mot Olav. Om du ønsker, så kan jeg la være å si ifra neste gang, slik at dem som ønsker kan skrive så mye piss de bare ønsker om hvem og om hva de vil. Helt greit for meg, men da forsvinner jeg fra dette forumet for som faen.
Så vær så snill, la være å kveruler videre på dette innlegget. Nå regner jeg med at du svarer "så jeg får ikke lov å debattere? hva er da vitsen med ett forum?" (ikke ta dette som personangrep, mobbing, erting, eller noen annen form for trakasering). Det er ikke det denne tråden handler om. I såfall kan du starte en ny tråd hvor alle kan diskutere på meningsløse ting til fingrene henger fast i tastaturet.
Takk for nok en fin og givende diskusjon/debatt/krangel/personangrep-fremmende-ordveksling, Dag Riise 8)
Edit: hvordan i alle dager kan du mene at diskusjonen om din kroniske kveruleringsevne er irrellevant, men måten jeg tydligvis behandler "alle" på forumet på er sabla viktig? Denne diskusjonen handler primært om hva du er mest lei av å høre om. Ikke min oppførsel sett i dine øyne. Ei heller din klarhet i innleggene.
-
Så jeg har ikke lov å si hva jeg mener uten å skrive side ned og side opp med GPP for min mening? Jeg sa hva jeg mente, og argumenterte kort for hvorfor. Dessuten mener jeg at det du sa var så latterlig at det ikke trengte argumenter mot.
Selfølgelig trenger du ikke skrive en bok om hvorfor du mener f.eks at Owen er en god spiller. Kanskje litt dårlig eksempel men du skjønner hva jeg mener. Men hvis du ikke kommer med noen argumenter når du kritiserer en annen person sine meninger da bør du heller la være.
Hmm, mulig den saken med Olav var verre. Fulgte med på diskusjonen men det er mulig at jeg ikke leste alle innleggene ettersom noen ble slettet.
og til editen så må jeg bare si at grunnen til at det er irrelevant er at her har jeg ikke forklart noe uklart, kverulert eller hva du måtte kalle det. Faktisk var det flere som fra første stund forsto hva jeg mente og Kristoffer blandt annet har jo sagt seg enig i flere innlegg.
Men greit, vi lar diskusjonen ligge?
Og for å få tråden tilbake der den hører hjemme, jeg hater Engelske medier.
-
Hvis det ikke er mulig å sammenligne spillere i forskjellige posisjoner hvorfor er det da i hver eneste turnering som spilles kåringer hvor den beste spilleren i turneringen blir kåret?
Banens beste etter hver eneste kamp?
Hvorfor er det ikke mulig å vurdere hvem som er best av Parker og Rooney? Rooney som er en spiss i verdensklasse. En spiller som fikk hele England til å sitte på pinebenken i ukesvis i håp om at han skulle bli frisk... Mens det kun var Newcastlefansen som brydde seg da Scott Parker fikk kyssesyken?
Hvis man sammenligner Rooney mot alle spissene i Premier League og Parker mot alle midtbanespillerne vil vel Rooney holde et høyere nivå enn andre spisser enn det Parker gjør mot andre midtbanespillere?
-
Hvis det ikke er mulig å sammenligne spillere i forskjellige posisjoner hvorfor er det da i hver eneste turnering som spilles kåringer hvor den beste spilleren i turneringen blir kåret?
Banens beste etter hver eneste kamp?
Hvorfor er det ikke mulig å vurdere hvem som er best av Parker og Rooney? Rooney som er en spiss i verdensklasse. En spiller som fikk hele England til å sitte på pinebenken i ukesvis i håp om at han skulle bli frisk... Mens det kun var Newcastlefansen som brydde seg da Scott Parker fikk kyssesyken?
Hvis man sammenligner Rooney mot alle spissene i Premier League og Parker mot alle midtbanespillerne vil vel Rooney holde et høyere nivå enn andre spisser enn det Parker gjør mot andre midtbanespillere?
1. Selvfølgelig kan man sette opp all verdens kåringer. Og det gjør man rett og slett fordi det er populært, både blant spillerne og fansen. Det betyr imidlertid ikke at kåringene er reelle bevis på at de representerer fasiten!
2. Jeg sier ikke at Scott Parker er en bedre fotballspiller enn Rooney, men at det er svært vanskelig å sammenligne dem i praktisk verdi. Og det er irrelevant hvorvidt Rooney eventuelt holder et høyere nivå enn andre spisser, i forhold til Parker og andre midtbanespillere. Rett og slett fordi kanskje de beste midtbanespillerne holder et høyere nivå forhold i sin posisjon, enn spissene gjør i sin, og at det derfor blir umulig å sette to spillere i ulike posisjoner opp mot hverandre. Selvsagt kan man skissere vage antydninger om den praktiske verdien til den enkelte spilleren i forhold til andre, men etter min mening blir det altfor, altfor urealistisk til å få meg til å endre mening om forskjellige spillere og kategorisere dem.
-
Unnskyld meg, men jeg bare må.
Gidder han ikke argumentere for sine meninger kan han jo heller la være
Ikke mange innleggene etter sier Dag Riise:
jeg hater Engelske medier.
-
Og?
Jeg skjønner ikke hvordan det går an å lage en så stor sak av så lite?
Det syns jeg er å kverrulere. For jeg har ingen som helst problemer med å skjønna hva Dag mente, og jeg er enig med Dag også!
-
Poenget var at han så sent som i forrige innlegg gjorde det stikk motsatte av det han sa jeg måtte gjøre. Om jeg skulle komme med meninger måtte jeg skrive mine argumenter for det også.
Og det understreket han med å si det jeg quotet, og KUN det. Med dette begrunner jeg det dere kaller for "grunnløse påstander" mtp. at Dag innimellom er litt uklar og selvmotsigende.
-
1. Selvfølgelig kan man sette opp all verdens kåringer. Og det gjør man rett og slett fordi det er populært, både blant spillerne og fansen. Det betyr imidlertid ikke at kåringene er reelle bevis på at de representerer fasiten!
Det er jo det jeg sier, det er meninger, ikke fasiten vi kommer med. Vi eller om du vil jeg kommer med min mening om Rooney og argumenterer for det og det betyr ikke at jeg står med fasiten eller at det stemmer 100%.
Faktisk har jeg jo skrevet gjentatte ganger at det er vanskelig å samenligne og at det ikke går ann å få en 100% riktig kåring - og nå snakker jeg litt mer generelt og ikke bare Rooney sagaen - men det er likefullt mulig, bare litt mer komplisert... 8)