Newutd.no
Newcastle United => Generelt => Emne startet av: Romance pć 26. Des. 2005, 18:03
-
ja, dette er vi vant med, begynner nesten Ă„ bli tragi-komisk dette skadehelvete til Newcastle..
Men mÄ sette spÞrsmÄlstegn ved Souness nÄr han bruker Taylor som han visste var en stor sjanse Ä ta. Og nÄ mÄ vel vÄr kjÊre midtstopper sitte lenge pÄ sidelinjen etter operasjon..
NÄ mÄ vi handle i Januar, det fungerer ikke med Bramble fast bak der!!
-
ja, dette er vi vant med, begynner nesten Ă„ bli tragi-komisk dette skadehelvete til Newcastle..
Men mÄ sette spÞrsmÄlstegn ved Souness nÄr han bruker Taylor som han visste var en stor sjanse Ä ta. Og nÄ mÄ vel vÄr kjÊre midtstopper sitte lenge pÄ sidelinjen etter operasjon..
NÄ mÄ vi handle i Januar, det fungerer ikke med Bramble fast bak der!!
Taylor skulle vĂŠrt opperert. Tragisk at han ikke blei det!
-
Ja, jeg skjÞnner virkelig ikke at vi ikke opererte Taylor. Jeg gjorde vel kanskje regning med at man hadde gjort en fornuftig avgjÞrelse, men det er jo ganske tydelig at man ikke har gjort det, nÄr skuldra tÄler sÄ lite.
Dette er en stor, stor tabbe fra Souness og det medisinske stÞtteapparatet. Lege, fysio og manager bÞr vÊre smarte nok til Ä skjÞnne at nÄr skulderen er sÄ skjÞr, er det bedre Ä operere enn Ä gamble og risikere Ä gjÞre det verre.
Jeg forventer nÄ at Taylor blir operert sÄ fort som mulig. Jeg venter gjerne til neste sesong pÄ Ä fÄ tilbake Taylor, om jeg mÄ, sÄ lenge jeg vet at han blir 100% fit nÄr han kommer tilbake.
-
Det at Taylor nÄ har vÊrt ute i rundt en mÄned hvor Souness og co har sjansa pÄ at skuldra skal bli bra av seg selv, er en skandale. Hvorfor ikke bare tatt den jÊvla operasjonen som trengs med en gang, sÄ hadde Taylor snart vÊrt tilbake i tipp topp stand!?
Men nei da. I stedet sÄ lar vi han gÄ rundt skadet og gir han litt massasje og hÄper pÄ det beste. SÄ sender vi han inn pÄ laget igjen mot Liverpool pÄ Anfield, og det gikk selvfÞlgelig akkurat som det mÄtte gÄ. Han holdt en halvtime og sÄ var skuldra fucka til igjen. Og dermed er Taylor ute i minst to nye mÄneder. Katastrofe. Og hadde dette enda vÊrt fÞrste gangen noe slikt skjedde sÄ kunne jeg ha skjÞnt det, men dette har vi jo sett gang pÄ gang i Newcastle. Vi rusher skada spillere tilbake for tidlig noe somender i enda lengre skadeavbrekk. Man skulle i det minste tro det gikk ann Ä lÊre av sine feil, men ikke i NUFC tydeligvis.
-
Leste at han skulle vÊre ute i 3mÄneder!! Det er lenge... men hvor er det blitt av Craig Moore?
-
Leste at han skulle vÊre ute i 3mÄneder!! Det er lenge... men hvor er det blitt av Craig Moore?
Han har aldri vĂŠrt noe annet enn skadet siden han kom til klubben, og noe sier meg at situasjonen ikke vil bedre seg med det fĂžrste.
-
Craig Moore er vel snart tilbake fra skade har jeg lest et sted, pÄ denne siden om jeg ikke tar helt feil.
Men gamblinga med Steven Taylor viser nok en gang at ting ikke er som de skal vÊre i klubben vi elsker :( det er hasardiÞst Ä gamble med en sÄ god midtstopper nÄr man vet at en liten dult fra en pyseete spanjol er nok til Ä sette ham pÄ sidelinja i mÄneder!
Kanskje litt uprofft av Taylor ÄssÄ, men han vil jo bare spille, og stoler pÄ det legeteamet sier, han er tross alt ikke noe lege! NÄ fÄr vi hÄpe pÄ at en gang sÄ stabile Bramble skal finne tryggheten igjen som han hadde i fjor....
BjĂžrn - usikker
-
Vi skulle ha operert Taylor. Det er det ikkje tvil om. Ein stor tabbe av legeteamet.
-
Dette har selvsagt ikke noe med legeteamet Ä gjÞre. Skuldra til Taylor kunne holde, og det kunne gÄ til helvete. Med flaksen Newcastle har hatt pÄ skadefronten sÄ var det 99% sikkert at det gikk til helvete.
Det er skulderspesialister som har tatt denne avgjĂžrelsen, og ikke Souness, McDermott eller andre som er ansatt i Newcastle Utd.
Det er selvsagt greit Ä vÊre etterpÄklok, men han ville uansett vÊrt ute i 3 mÄneder om han hadde tatt en ny operasjon 3-4 uker tilbake.
-
Det er selvsagt greit Ä vÊre etterpÄklok, men han ville uansett vÊrt ute i 3 mÄneder om han hadde tatt en ny operasjon 3-4 uker tilbake.
Ja, men hadde han tatt den operasjonen for tre uker siden, sÄ hadde det snart vÊrt bare to mÄneder igjen. NÄ mÄ han vente til nÊrmere mars fÞr han er tilbake, i stedet for at vi kunne fÄtt ham tilbake i februar.
-
Det er selvsagt greit Ä vÊre etterpÄklok, men han ville uansett vÊrt ute i 3 mÄneder om han hadde tatt en ny operasjon 3-4 uker tilbake.
Ja, men hadde han tatt den operasjonen for tre uker siden, sÄ hadde det snart vÊrt bare to mÄneder igjen. NÄ mÄ han vente til nÊrmere mars fÞr han er tilbake, i stedet for at vi kunne fÄtt ham tilbake i februar.
Som jeg sier, sÄ er det greit Ä vÊre etterpÄklok. Tenk om han ikke hadde trengt operasjonen? Da hadde vi ventet 2 mÄneder ekstra for ingenting.
Som Souness sa fikk han klarsignal fra ekspertene om Ä prÞve skuldra i kampsammenheng. Det gikk greit pÄ trening, men i det ble for tÞft under kamp. Man vet ikke fÞr man har prÞvd fikk Souness beskjed om fra ekspertene.
Om man ikke kan stole pÄ de flinkeste ekspertene i verden, hvem skal man da tro pÄ?
-
Teste han i kampsammenheng. Gi han kamper for reservelaget da. Vi skal ikke gamble med en sÄ viktig spiller i en sÄ viktig kamp som den mot Liverpool.
SolskjÊr fÄr mye spilletid for reservelaget til Manshitter nÄ for tida. Dette for at belastningen ikke skal bli for stor nÄr beina hans sannsynligvis er ganske skjÞre.
Jeg mener vi burde gjort det samme med skuldra til Taylor.
Og forĂžvrig sĂ„ er denne avgjĂžrelsen tatt av Souness og det medisinske teamet, I SAMRĂ
D med "ekspertene". Souness skal ikke ha skyld for Ä ha hÞrt pÄ ekspertene, men det finnes bedre mÄter Ä teste Taylors skulder pÄ, enn i en kamp mot Liverpool i Premier League.
Han var i stor mangel pÄ kamptrening, og skuldra hans var altfor skjÞr til Ä tÄle en fjertduell. Duellen som Taylor skadet skuldra i var ingenting i forhold til det du ofte mÞter som stopper i PL. Det vet bÄde vi, Newcastle, ekspertene og Taylor selv.
Slike dueller finner du ogsÄ i reservelagsligaen. Det er jeg overbevist om. Og holdt ikke skuldra en sÄ tafatt duell, sÄ hadde den ikke holdt for reservelaget heller.
Men vi burde ha testa ham og gitt han matchtreniing for reservelaget, fremfor Ä la ham starte i en sÄ ekstremt viktig kamp. Det var ikke et sÄ skrikende behov for Ä ikke spille med Bramble. Titus har gjort sine saker bra i de siste kampene, og burde fÄtt fornyet tillitt fra start. Det er Souness' feil. Det kan ingen komme fra.
Og jeg mener det var en stor feil.
-
Herregud, det spiller vel ingen rolle om han hadde Ăždelagt skuldra i en reservelagskamp eller i en kamp mot Chelsea, LFC eller WBA. Hvor ligger egentlig forskjellen? Operasjon hadde han trengt uansett.
Ă
sammenligne SolskjĂŠr 2 Ă„r lange skade med dette blir for dumt.
-
"We need to clear up the Taylor situation because it has been suggested that we took a massive risk with him at Liverpool," said the no-nonsense Scot.
"The fact is, Steven was given the all-clear to train and play by a specialist just over a week ago.
"He had trained all week in the build-up to our trip to Anfield without any problems and he was fit to play.
"But matches are an altogether different environment to training and the nature of his injury meant it could pop out again if he was unlucky.
"As has been the case with us this season, he was unlucky.
"The shoulder has popped out again and we have to accept he is going to have to have an operation now.
"But if you send a player to see a specialist and they give them the all clear to play, then he is fit to play.
"We have not handled it any differently to the advice we were given."
-
Taylor:
Reflecting on his latest setback, Taylor added: "I'm absolutely devastated. Now the best thing is to get an operation and quickly.
"I want to get it sorted and, hopefully, sooner rather than later. I'll see how things go and I'll make sure I come back right.
"The injury was unfortunate but I knew it could have gone at any time. I had to try and get it out of my head but it was always at the back of my mind that it could happen.
"They're all big games coming up for us and I'm disappointed to be missing them. I hate watching. It's the worst thing ever."
Ellers sÄ husker vel de fleste hvordan Damien Duff slet med samme skade ifjor. Han trengte ogsÄ to operasjoner etter Ä ha slÄtt opp skuldra flere ganger.
-
Dette ble skrevet av Alan Oliver om Steven Taylors skudlerskade 15 Dec
http://icnewcastle.icnetwork.co.uk/newcastleunited/news/tm_objectid=16487955%26method=full%26siteid=50081%26headline=relief%2das%2dsteven%2dop%2dfears%2dallayed-name_page.html
-
Ingen hadde sagt et klÞyva ord om mangelen pÄ operasjonen dersom alt hadde gÄtt vel. SÄvidt jeg kunne se ble skaden slÄtt opp etter en "freak accident", og ingen kunne vente noe slikt (selv om vi kanskje bÞr ta hÞyde for alt av uhell nÄr det gjelder skader i vÄr elskede klubb). Og det Ä argumentere med at Titus har gjort det bra i det siste kjÞper jeg ikke. For det fÞrste er jeg ikke sÊrlig imponert over spillet hans i det siste. For det andre er Steven Taylor en forsterkning tatt spillernes form i betraktning, og det tror jeg alle er enige i. Hadde Souness benket ham og latt Titus spille fra start, hadde det garantert vÊrt latterliggjort her inne.
Uansett voldsomt leit bÄde for klubb og ikke minst spiller. Gleder meg til Taylor er tilbake 100% fit for fight.
-
Man er da vel ikke overrasket over at Souness fÄr skylda at once?!
Selv fikk han klarsignal fra ekspertene som mente Taylor kunne spille, og stakkarslige Bramble sliter jo ogsÄ med skade!
-
De beste klubbene lar spillerne fÄ trene seg opp pÄ reservelaget etter skade. Og nÄr man vet at de er klare for det, sÄ fÄr de gradvis stÞrre sjanser med a-laget. Se for eksempel pÄ hvordan ManU behandler SolskjÊr, eller hvordan Pool behandlet Cissé etter benbruddet i fjor hÞst.
Ingen av disse to ble kastet rett inn pÄ a-laget, i en veldig viktig ligakamp i det tetteste programmet av alle i jula. Her i Newcastle gjÞr vi det.
Luque ble kastet rett inn pÄ a-laget straks han var tilbake fra skade. Taylor ble hivd rett inn til Liverpool-ulvenen straks ekspertene mente han kunne spille.
Men man visste hele tiden om risikoen for at Taylor kunne slÄ opp skaden igjen. Men tenkte man over det? Neida. Hiver han inn mot Liverpool og tenker som sÄ at "dette gÄr da sÄ bra." Ingen problem. Uten kamptrening og rett inn mot Liverpool. Joda. Det var jo nÞdt til Ä gÄ bra.
Idioti.
Han burde fÄtt et par kamper med reservelaget fÞrst, i det minste for at han skulle fÄ kamptrening. Luque det samme. Tror vi hadde fÄtt nyte bedre av Luque nÄ, om han hadde blitt matchet for reservene.
-
Man U trenger ikke SolskjÊr! Liverpool under Benitez trenger Äpenbart heller ikke Cissé! Derfor har de tid til Ä la spillerne bygge seg gradvis opp. Vi trengte, og trenger, Taylor! Boum er frisk, men det er ogsÄ alt. Bramble er skadet, men kan til nÞd spille etter Ä ha blitt sprÞytebehandlet. Moore er skadet. Ramage mÄ spille pÄ hÞyre. Og ingen som er ved sine rette fulle fem mener vel at vi skal spille med Elliott som stopper mot Liverpool?? Valget sto mellom en tilsynelatende frisk Steven Taylor, og en skadet Titus Bramble. Hvor mange her hadde, uten Ä vÊre etterpÄklok, valgt Bramble?
-
Jeg hadde valgt Bramble, av den grunn at jeg ikke ville gamblet med Taylor. Vi var alle klar over at det KUNNE skje, nÄr som helst, og mot Liverpool ville jeg heller tatt den risikoen det er Ä bruke Bramble, i stedet for Ä bruke en Taylor som er totalt ute av kampform, har en veldig svak skulder og det er i mine Þyne en stÞrre gambling Ä bruke Taylor enn Ä bruke Bramble.
Det er UTEN etterpÄklokskap.
I etterpÄkloksapens lys er det jo lett Ä si at jeg hadde valgt rett. Bramble var bunnsolid etter at han kom inn, og Taylor tÄlte jo ingen verdens ting.
-
EtterpÄklokskap er den lettaste klokskapen.
Ingen trudde at Taylor kunne slÄ opp igjen skaden. Ingen medisinske ekspertar som hadde sett pÄ han... Ingen... Det er no etterpÄkloke fanden-pÄ-veggen-malarar som "var sikker pÄ at han slo opp igjen skaden."
Vi er alltid klar over at alle spelarar kan bli skada i kvart speleminutt; like forbanna sÄ stille Souness med 11 mann til kvar kamp... Gambling??
-
Enig. Hvem skal Souness tro pÄ andre enn de medisinske ekspertene som sa at Taylor var klar for kamp?
-
Eg skjÞnner jo at det er bensin pÄ bÄlet for dei som verkeleg vil kvitte seg med Souness kjapt, men ein bÞr jo vere rettferdig. Han fortjene ein viss mengde crap, men ikkje for ting som er ute av hans kontroll.
-
Eg skjÞnner jo at det er bensin pÄ bÄlet for dei som verkeleg vil kvitte seg med Souness kjapt, men ein bÞr jo vere rettferdig. Han fortjene ein viss mengde crap, men ikkje for ting som er ute av hans kontroll.
Jo, men Taylor var ikke utenfor hans kontroll. Det var ganske opplagt utifra alle artikler jeg leste om Taylor skade, at det var en stor risiko for at skuldra kunne dette ut. Det kunne selvsagt gÄtt bra, men det var likevel en veldig stor sjanse for at det ikke kom til Ä gÄ bra. Det burde ogsÄ Souness vite. Jeg tviler pÄ at han har fÄtt sÄ veldig mye annen informasjon enn det som har stÄtt i Evening Chronicle og The Journal og andre mer eller mindre seriÞse kilder.
Jeg ville ikke tatt den risikoen med en spiller som Taylor. Jeg ville ikke satt ham pÄ banen igjen fÞr jeg visste han var 100%, og fÞr jeg visste at det ikke var noen risiko for Ä slÄ opp skaden.
Og jeg ville uansett ha gitt ham kamptrening pÄ reservelaget fÞr jeg hadde satt ham inn pÄ a-laget. SÄnn bÞr det vÊre ogsÄ i Newcastle.
Hvis du er ute i 1-3 uker taper du lite. Men nÄr du er ute sÄ lenge som Taylor var, uten Ä kunne trene noe som helst form for fotball, da er du i sÄ dÄrlig forfatning at du utvilsomt bÞr matches ihvertfall i en kamp for reservelaget, fÞr du plasseres inn i fÞrsteelleveren for a-laget.
I det minste skal du vÊre innbytter for a-laget, og fÄ et visst antall minutter, i stedet for Ä spille fra start og i utgangspunktet skulle spille 90 minutter.
Jeg ville heller starta med Bramble og gitt Taylor 20 min pÄ slutten av kampen. Bramble er riktignok halvskada, men han er match-fit, og da SKAL han starte, med tanke pÄ at Taylor mangler vesentlig matchtrening, og med tanke pÄ at han nettopp er tilbake fra en skade, og at det er en risiko for at den skaden kan slÄs opp.
-
Det eg las om skaden var at det mÄtte eit "freak accident" til for Ä slÄ den oppatt. Me har tydelegvis lest to forksjellige aviser :)
-
Jeg hadde valgt Bramble, av den grunn at jeg ikke ville gamblet med Taylor. Vi var alle klar over at det KUNNE skje, nÄr som helst, og mot Liverpool ville jeg heller tatt den risikoen det er Ä bruke Bramble, i stedet for Ä bruke en Taylor som er totalt ute av kampform, har en veldig svak skulder og det er i mine Þyne en stÞrre gambling Ä bruke Taylor enn Ä bruke Bramble.
Det er UTEN etterpÄklokskap.
TÞys! Det var da vitterlig ingen som sa at skulderen enkelt kunne poppe av igjen, og det blant mennesker som jobber som leger og fysioer, og som jeg forventer har bedre innsikt enn alle oss her inne til sammen (utdannede leger er et unntak :lol: )! Og jeg nekter plent Ä tro at noen her inne ville spilt med en spiller som mÄ bedÞve smerter med en sprÞyte fremfor en Taylor som var skadefri. Og var det ikke et litre hylekor her inne som, etter at Souness hadde "gamblet med skadde spillere som sÄ slo opp skaden", presterte Ä klage over at Souness var for forsiktig med skadde spillere?? NÄ er det altsÄ tilbake pÄ punkt 1 igjen.
-
Man MĂ
ha noe Ä ta han for uansett hva faen det er. Slik er det nÄ en gang.
-
Tull! Se pÄ hvordan situasjonen er i Newcastle idag, da trenger man ikke mer Ä ta Souness for. Man mÄ vel klare Ä se at han ikke fÄr til noe uansett nÄ snart? Nei jeg mener ikke vi skal spille som Arsenal, Chelsea og you name it uansett skader, men ser du ikke at vi presterer altfor dÄrlig enten det er Babayaro eller Elliott som er venstreback eller Clark eller Emre sentralt, eller hvem du nÄ mÄtte velge. Er du fornÞyd med Souness som manager? Da antar jeg at du er fornÞyd med fjorÄrets 14 plass ogsÄ og ikke forventer noe sÊrlig bedre i Är?
-
Sa jeg det?
Jeg sa at det er sÄ latterlig at Graeme Souness skal automatisk fÄ all skyld enten det gjelder idioter som midt i 20-Ärsalderen ikke har lÊrt Ä oppfÞre seg nogenlunde bra, eller spillere som fÄr klarsignal fra kyndige medisinmenn til Ä spille for sÄ Ä skade seg. Jeg syns det er latterlig hvor mye dritt man kan komme opp med mot ham uansett.
-
Sa jeg det?
Jeg sa at det er sÄ latterlig at Graeme Souness skal automatisk fÄ all skyld enten det gjelder idioter som midt i 20-Ärsalderen ikke har lÊrt Ä oppfÞre seg nogenlunde bra, eller spillere som fÄr klarsignal fra kyndige medisinmenn til Ä spille for sÄ Ä skade seg. Jeg syns det er latterlig hvor mye dritt man kan komme opp med mot ham uansett.
Jeg spurte... :wink:
Jeg mener at Ä forsvare Souness nÄ er og blir for dumt. Det hjelper ikke samme faen hvor mye du rensker opp i problemer og svir av penger pÄ gode spillere. Tingen er at fotball er et spill hvor man skal vinne. Det er selvfÞlgelig bra at Souness har ryddet opp i endel interne konflikter men summa summarum er det pÄ tide Ä innse at han ikke er mannen vi trenger, og at jobben han gjÞr ikke er god nok.
-
Enig med Kristoffer her! Alle argumentene MOT Souness er Äpenbart oppbrukt, slik at man i stedet mÄ vÊre oppfinnsomme. Hadde en komet slÄtt ned i Newcastle sentrum hadde trolig Souness vÊrt innblandet. :lol:
Ingen er fornÞyde med 14. plass, eller tabellsituasjonen nÄ til dags, ha det klart. Likevel hjelper det INGENTING, og jeg gjentar ingenting, nÄr den "beste fansen i verden" bruker tiden under kamp til Ä pÊlme papirfly, bue eller synge "Souness out!". NADA! Tvert i mot kan jeg regne med det gjÞr alt til et unÞdvendig helvete for spillerne der ute! Souness er en tÞffing som tÄler slikt, men at mannen hele forbanna tiden skal fÞle et press uten like hjelper garantert ikke pÄ. Er det kanskje tilfeldig at klubben ikke har vunnet squat all pÄ himla lang tid?? Neppe. Presset som spiller og manager i vÄr klubb tror jeg faktisk har mye av skylda. Klart skal de tÄle et visst press, men det er det unÞdvendige presset som Þdelegger.
Alle sier at de har gitt Souness sjansen, men at han aldri har tatt den, og fortjener fyken. Det er lÞgn. Fakta er at kun en minoritet av fansen i det hele tatt har gitt han sjansen. Det er en synd og en skam..Enda verre er det at dersom han blir sparket, og en ny manager trÄr til med stor suksess (noe jeg sterkt betviler), vil man uansett ikke greie Ä gi Souness den delen av kaka han fortjener. Fakta er at fÞrstesideoppslag pga utenomsportslige ting er en saga blott, i allefall sÄ godt som. TÞr ikke tenke pÄ hva som ville vÊrt tilfelle om Bobby fikk ture med alle brÄkebÞttene.
-
Det er ikke lÞgn, men det er en sannhet med visse modifikasjoner. Ja, det finnes en del av dem som aldri har gitt Souness en ordentlig sjanse, og hakket pÄ ham hele tiden, for hvert et godt ord. Men det er samtidig viktig Ä pÄpeke at uansett hva flertallet av supporterne mÄtte mene, Souness har IKKE gjort en god jobb. Aldri under noen omstendigheter kan vi si at Souness virkelig har gjort en god jobb.
Joda, han har kjÞpt mange gode spillere og han har fÄtt unna en del idioter, som mange vil karakterisere de aktuelle spillerne som.
For min del stiller situasjonen seg annerledes. Jeg skal vÊre den fÞrste til Ä innrÞmme at jeg alltid har vÊrt svÊrt negativ til Souness. Men han har heller ikke gjort det minste for Ä rette opp mitt inntrykk av ham. Han har kommet pÄ kant med flere av klubbens aller beste spillere. Riktignok var ikke de aktuelle spillerne mÞnstertypen pÄ en god og lojal lagspiller, og de hadde et temperament som flere managere ville hatt problemer med Ä styre. Men det er et faktum at Souness tidlig kom pÄ kant med dem, og jeg synes ikke disse konfliktene har hjulpet oss sÊrlig. Ikke har han greid Ä fÄ erstatterne til Ä erstatte dem, og ikke har han greid Ä skape full ro i rekkene. Vi har gang pÄ gang sett smÄ og store konflikter dukke opp. Spillerne han har kjÞpt inn har ikke slÄtt til skikkelig (med unntak av Parker). Vi har slitt med enda flere skader enn tidligere Är (gudene vet hva det kommer av), og de sportslige resultatene har vÊrt under enhver kritikk!
Laget har fortsatt til gode Ă„ spille en virkelig, virkelig god kamp. Den dag i dag er Fulham hjemme i fjor fortsatt den beste kampen vi har spilt under Souness. Da rundspilte vi motstanderen i samtlige 90 minutter, men tapte 1-4...
Jeg har sÄ langt det er mulig prÞvd Ä innbille meg selv at det er mulig Ä snu det, at Souness greier Ä snu det, bare han fÄr sitt lag, sine spillere og fÄr virkelig satt sitt preg pÄ laget. Jeg synes bare han har gjort vondt verre nÄr jeg nÄ oppsummerer.
Slik jeg har oppfattet det har det store flertallet av de engelske supporterne opplevd det pÄ mye den samme mÄten. Man var sterkt tvilende til Souness i utgangspunktet, men det mÄ man ha lov til Ä vÊre, med tanke pÄ at mannen ikke har den mest imponerende CV'en og det mest imponerende ryktet. Du fÄr ikke sparken fra hver eneste klubb du har vÊrt i uten grunn. SÄ vi har hatt all rett til Ä vÊre skeptisk. Men man har sÄ langt det er mulig forsÞkt Ä stille seg bak ham, stÞtte laget som vanlig, og leve i hÄpet om at det vil snu seg, bare Souness fÄr ting slik han vil ha det. NÄ er det slutt pÄ tÄlmodigheten. Vi har gÄtt i overkant av ett Är, og forsÞkt Ä innbille oss at det bare er forbigÄende. Men alle med vettet i behold ser at Souness bare gjÞr vondt verre. Denne "Souness Out"-kampanjen er ikke ment mot spillerne. Vi elsker spillerne, sÄ lenge de gjÞr jobben sin sÄ godt de kan. Men det er Souness som sitter med ansvaret for at de ikke greier Ä spille fotball. Det er Souness som sitter med ansvaret for at laget ikke vinner fotballkamper. Skader eller ikke skader. Laget er faen meg godt nok uansett. DERFOR har man startet en kampanje for Ä fÄ Shepherd til Ä skjÞnne at han ikke gjÞr Newcastle noen tjeneste ved Ä stryke hÄnden forsiktig over Souness, mens han halshugget Sir Bobby og hans forgjengere ved fÞrste og beste mulighet.
Hvis ikke Michael Owen hadde spilt de fÄ kampene han har spilt i Är, og scoret i de fÄ kampene han har scoret i i Är. Hvor hadde vi vÊrt da? Jo, da hadde vi vÊrt helt nede sammen Sunderland. Og det er en plass jeg overhodet ikke vil vÊre. Faktisk skal det sies at Sunderland er det ENESTE laget som hele sesongen gjennom har vÊrt dÄrligere enn oss. Og det er ingen tillitserklÊring.
TÄlmodigheten er slutt. Vi mÄ fÄ si vÄr mening om Souness. Vi beklager om det gÄr utover spillerne, det er ikke sÄnn ment. Men akkurat nÄ er det viktigere enn alt annet Ä fÄ ut Souness, sÄ vi kan begynne Ä tro pÄ noe igjen.
-
Skader eller ikke skader. Laget er faen meg godt nok uansett.
Unnskyld? Du vet da vitterlig meget godt at stallen vÄr pr. dags dato er tynn, og blir dermed svÊrt hardt rammet av skader. NÄr skadelisten aldri ser ut til Ä bli kortere enn hÄret til Totti mÄ alle og enhver forstÄ at dette laget overhodet ikke blir det samme. Man maser om spillesystem og samhandling, men man fÄr jo faen ikke satt et spillemÞnster om man sÄ er en taktisk gud, dersom arbeidsvilkÄrene innebefatter stadige skifter av spillere, som attpÄtil erstattes av noen med ulike forutsetninger og kvaliteter.
Likevel var det nÞdvendig Ä fÄ ugresset vekk, og da sitter man igjen med en litt redusert plen. Da Souness tok over var det en av de mest omfattende skiftene i klubbens nyere tid. NÄr laget bestÄr av bortimot bare nye fjes som aldri fÞr har spilt sammen, samt noen u-lagsspillere, tar det tid Ä fÄ til noe som helst. Dessverre har vi aldri fÄtt den tiden, da skadehelvetet aldri ser ut til Ä ta slutt.
-
Vi skal ha et sĂ„ godt utviklet spillemĂžnster, at reservene som kommer inn kjenner rollen sin like godt som de "faste" spillerne. Det er ikke spillerne som har dannet Rosenborg-systemet, DanMan, det vet du like godt som meg. Det lĂ„ der FĂR spillerne ble satt inn. Spillerne ble drillet i det pĂ„ trening hver dag, bĂ„de de antatt faste, og reservene.
Dessuten skal spillemÞnsteret kunne tilpasses noe hvis reservene er ulike spillertyper i forhold til de faste. For eksempel kan angrepsmÞnsteret endres noe, hvis Ameobi spiller, istedetfor Owen. For Ä sikre at Ameobi fÄr spille pÄ sine ferdigheter, mens Owen spiller pÄ sine.
NÄr Lee Clark mÄ steppe inn for Emre mÄ vi endre litt pÄ systemet, slik at Lee Clark ikke mÄ bruke ferdigheter han ikke har, for Ä vÊre en kopi av Emre.
Jeg vet stallen vÄr er tynn. Men hadde vi hatt et spillemÞnster, som vi hadde drillet pÄ trening, sÄ er jeg sikker pÄ at vi hadde fÄtt mer ut av reservene vÄre enn vi gjÞr per dags dato.
Forventer ikke at Newcastle skal vÊre like forbanna disiplinerte i forhold til spillestil som RBK. Det er to vidt forskjellige lag, og to vidt forskjellige kulturer. Men det er jo et klart tegn pÄ at Souness forventer at spillerne skal vÊre systemet, og at systemet ikke skal vÊre noe mer uavhengig av spillerne, slik jeg Þnsker, nÄr vi ikke vinner en kamp med reservene pÄ banen, mens vi bare vinner en av fire med de beste pÄ banen.
Sir Bobby fortalte spillerne hvordan ballen skulle spilles, og han drillet det pÄ trening. Det nekter jeg Ä tro at Souness gjÞr. Ellers hadde vi ikke vÊrt sÄ tafatte og sÄ avhengige av enkeltspillere som vi er.
At stallen vÄr er sÄ tynn som den er er ene og alene Greame Souness' feil. Det vet vi alle like godt.
-
At stallen vÄr er sÄ tynn som den er er ene og alene Greame Souness' feil. Det vet vi alle like godt.
AltsÄ, at det KUN er Souness sin feil er vel Ä ta i litt... Har fÞlelsen av at mange tror at det kun er manageren som tar avgjÞrelsene i en klubb?? Det er selvsagt styret, sportslige ledere, trenere og til en viss grad andre spillere som er med pÄ Ä vurdere div saker som feks en spillertropp, hvilke spillere som skal kjÞpes inn , taktikk, osv..
-
Souness har jo sagt at han gjerne skulle beholdt enkelte spillere som gikk i sommer, og har ogsÄ sagt klart lenge at han gjerne skulle hatt inn flere spillere pÄ enkelte posisjoner. Souness har ogsÄ ei lÞnningsliste Ä forholde seg til. Og stallen er ikke tynnere nÄ enn den var nÄr han tok over.
-
Han skulle gjerne beholdt enkelte spillere? Og da selger han Hughes uten Ă„ si ifra til spilleren sjĂžl?
TĂ„peligste jeg noen gang har hĂžrt.
Selvsagt er stallen tynnere nÄ enn nÄr han tok over. Overall-reserven i forsvaret er borte. Greit, mengden spillere er nok mye det samme, men det vi har nÄ er vel 17 klare fÞrstevalg, og resten er mer eller mindre udugelige. Det vet vi alle sammen utmerket godt.
Og nÄr vi solgte Hughes gjorde vi oss selv en gedigen bjÞrnetjeneste. Det er det dummeste Souness noen gang har gjort. Trolig i hele sin karriere.
En gedigen blemme.
Selv om Hughes ikke var like god som de beste, sĂ„ var han verdens beste og mest lojale reserve! Slike folk er VEL SĂ
VIKTIG som de beste.
LÞnningslista er sÄ sin sak. Hvorfor forsterker han bare fÞrstelaget da, og ikke hele stallen? Hvorfor selge de som hever minst lÞnn?
Jeg nekter Ă„ tro at Hughes var blant de best betalte i klubben. Det var heller ikke Bernard (selv om vi skal laste Shepherd mer enn Souness for akkurat han).
Souness burde lĂŠre at du mĂ„ kjĂžpe FĂR du selger.
-
Han skulle gjerne beholdt enkelte spillere? Og da selger han Hughes uten Ă„ si ifra til spilleren sjĂžl?
TĂ„peligste jeg noen gang har hĂžrt.
Selvsagt er stallen tynnere nÄ enn nÄr han tok over. Overall-reserven i forsvaret er borte. Greit, mengden spillere er nok mye det samme, men det vi har nÄ er vel 17 klare fÞrstevalg, og resten er mer eller mindre udugelige. Det vet vi alle sammen utmerket godt.
Og nÄr vi solgte Hughes gjorde vi oss selv en gedigen bjÞrnetjeneste. Det er det dummeste Souness noen gang har gjort. Trolig i hele sin karriere.
En gedigen blemme.
Selv om Hughes ikke var like god som de beste, sĂ„ var han verdens beste og mest lojale reserve! Slike folk er VEL SĂ
VIKTIG som de beste.
LÞnningslista er sÄ sin sak. Hvorfor forsterker han bare fÞrstelaget da, og ikke hele stallen? Hvorfor selge de som hever minst lÞnn?
Jeg nekter Ă„ tro at Hughes var blant de best betalte i klubben. Det var heller ikke Bernard (selv om vi skal laste Shepherd mer enn Souness for akkurat han).
Souness burde lĂŠre at du mĂ„ kjĂžpe FĂR du selger.
NÄ mÄ vi ha tungen rett i munnen her. NÄr det gjelder Bernard krevde han hele 350.000 i uken for Ä skrive under ny kontrakt. Noe verken Souness eller Fat Fred forstÄelig nok var villig til Ä gi. Bernard truet ogsÄ med Ä forsvinne til West Ham pÄ free transfer under Bobby Robson, men ombestemte seg i siste liten. Newcastle solgte han til Southampton for 500.000 mens i enda fikk noe for han. Der fikk han samme lÞnn som han ble tilbudt i Newcastle, men det var muligens sign on fee summen som fristet han.
Ellers sÄ er jeg sjeleglad for Ä bli kvitt Hughes som gjorde tabbe pÄ tabbe akkurat som Elliott og Bramble gjÞr pr dags dato. Noe han ogsÄ har fortsatt med Villa trÞya. Ramage er etter min smak en langt bedre potet.
Du nevner kun 17 spillere som dugelig, men jeg nevner fĂžlgende 21: Babayaro, Boumsong, Bramble, Carr, Clark, Given, Harper, Luque, N`Zogbia, Ramage, Shearer, Solano, Faye, Bowyer, Dyer, Owen, Moore, Emre, Parker, Taylor og Ameobi.
Tviler pÄ at Bobby hadde noe bredere stall enn dette. NÄ gidder jeg ikke nevne spillere som Chopra, Elliott, Brittain og O`brien
Legger merke til at du snakker om at han kun forsterker fĂžrstelaget og ikke hele stallen. Hvorfor tror du spillere som Faye, Moore og Clark ble hentet?
Hvorfor burde egentlig Souness lÊre Ä kjÞpe fÞr man selger? Tror du det virkelig er Souness som bestemmer dette? Har du noengang hÞrt at en styreformann sier fÞlgende " Du mÄ selge fÞr du kan kjÞpe". Grunnen til det er barnelÊrdom. Stikkord er Leeds, salgspris og ikke Chelskji.
-
Mhm. Fakta fra AsbjĂžrn. Hughes er jo ikke bedre enn Steven Taylor eller Peter Ramage.
-
Eg har gitt opp diskusjonen med Joakim.
Uansett kva det er sÄ er det Souness feil.
Og skylde pÄ Souness fordi Bellamy og Robert ikkje spiller for oss er sÄ urteit. Det er ingen andre enn Bellers og Roberts egen feil.
-
Eg har gitt opp diskusjonen med Joakim.
Uansett kva det er sÄ er det Souness feil.
Og skylde pÄ Souness fordi Bellamy og Robert ikkje spiller for oss er sÄ urteit. Det er ingen andre enn Bellers og Roberts egen feil.
Ja, og det er sÄ hÄplÞst at det kan fÄ blitt. Greit Souness har gjort sine feil, men nÄ som resultatene gÄr imot oss er alt Souness sin feil. Det letteste i verden er Ä kritisere og sitte hjemme i sofaen Ä slenge dritt. Det er helt sikkert.
-
Og skylde pÄ Souness fordi Bellamy og Robert ikkje spiller for oss er sÄ urteit. Det er ingen andre enn Bellers og Roberts egen feil.
Det er ogsÄ for enkelt Ä si. Vi er altfor sort/hvite i tankegangen(Det er jo bra i forhold til lagfargen :) !) Det finnes grÄsoner her, om bÄde personligheter og meninger som ikke gÄr sammen. F.eks. Sou/ Bjellers & Robert osv.
-
Her er man fast bestemt pÄ at man ikke skal forstÄ hva jeg sier. Man er prinsipielt uenig i at jeg Äpner kjeften i en sak som denne, og da fÄr jeg selvsagt hÞre det.
Det er ren og skjĂŠr idioti.
Jeg har aldri sagt at det er bare Souness som er Ä skylde pÄ alt som er galt i klubben. Men det er liten tvil om at vi ogsÄ mÄ se pÄ Souness nÄr vi ser pÄ Bellamy og Robert. Noe annet vil vÊre ren og skjÊr idioti. Bellamy og Robert ble ikke udugelige og kranglevorne drittsekker over natta. ForÞvrig sÄ var det svÊrt fÄ problemer med Bellamy i tiden under Robson. Og selv om ogsÄ Robson hadde sine konfrontasjoner med Robert, sÄ ville han heller at laget skulle vinne enn at laget ikke skulle vinne. Og skulle laget vinne, sÄ mÄtte Robert spille.
For Souness var egen prestisje langt viktigere. Og han kjÞper inn nye spillere (ja, Luque er bedre) som han overhodet ikke fÄr til Ä prestere. Og da fremstÄr faktisk Robert som langt bedre enn Luque. Selv om han ikke er det.
Og hva angÄr Hughes sÄ har jeg aldri sett han gjÞre idiotiske juniorfeil for Newcastle United. ALDRI. Det var O'Brien som gjorde juniorfeilene. Ikke Hughes. Det er mulig du har sett andre kamper enn meg, AsbjÞrn. Men jeg har sett en del Newcastlekamper med Hughes, og det var mange andre enn han som tapte kamper for oss.
-
Som sagt pÄ den generelle Souness trÄden: jeg er enig med Joakim og jeg syns han er flink til Ä sette ord pÄ mye av det jeg mener er Newcastle sitt problem idag.
Dere mÄ endelig bare si at "det er bare Ä gi opp for ifÞlge Joakim er ALT Souness sin skyld". NEI det er ikke det, og det tror jeg heller ikke Joakim mener, men LES i stedet det han sier og tenk igjennom det. Stemmer ikke noe av det? Jo, det gjÞr faktisk det. Et realtivt kort innlegg fra meg der det er rom for mye diskusjon og debatt men jeg fÞler at det viktigste er sagt her allerede og at det derfor er nok Ä si at jeg stÞtter det!
Kan ogsÄ legge til at jeg har opplevd og vÊre uenig med Joakim (Les Ameboi & Bramble ;) ). Uansett prÞver jeg Ä komme med mine meninger og argumentere for dem, det har jeg ogsÄ opplevd at motparten (altsÄ Jokaim) gjorde! Og det som har kommet tilbake da har som regel hatt en go' porsjon med "fotball fornuft" i seg. Det kommer det ogsÄ fra Joakim og hans innlegg om Souness her pÄ siden.
-
Leser alt jeg, men syns det er like forbanna tull Ä se sÄ skjeivt pÄ Bellamy og Robert-greiene.
-
Leser alt jeg, men syns det er like forbanna tull Ä se sÄ skjeivt pÄ Bellamy og Robert-greiene.
Enig. virker som Joakim ikkje vil innsjÄ kva dei idiotiske spillerne faktisk har gjort eller han drit i det. For Det er Souness sin feil at dei gjorde det :roll:
-
Bellamy og Robert ble ikke udugelige og kranglevorne drittsekker over natta. ForÞvrig sÄ var det svÊrt fÄ problemer med Bellamy i tiden under Robson. Og selv om ogsÄ Robson hadde sine konfrontasjoner med Robert, sÄ ville han heller at laget skulle vinne enn at laget ikke skulle vinne. Og skulle laget vinne, sÄ mÄtte Robert spille.
Beklager for Ä mÄtte vÊre den som sprekker bobla di, men Ä pÄstÄ at det var fÄ problemer med Bellamy og Bobby er feil!
"Successive Newcastle managers have found the Welshman a troublesome influence. Referred to by Souness's predecessor Sir Bobby Robson as "the gobbiest player I have ever managed," he threw a chair at the then first-team coach John Carver during a furious row - over car parking of all things - at Newcastle airport last season." Guardian (http://football.guardian.co.uk/News_Story/0,1563,1397077,00.html?gusrc=rss)
For de som ikke er helt stĂž i engelsk, forklarer wiktionary.org (http://en.wiktionary.org/wiki/gobby) "gobby" slik:
gobby (comparative gobbier, superlative gobbiest)
(British slang) Who frequently and loudly criticises other people.
Og hva angÄr Hughes sÄ har jeg aldri sett han gjÞre idiotiske juniorfeil for Newcastle United. ALDRI. Det var O'Brien som gjorde juniorfeilene. Ikke Hughes. Det er mulig du har sett andre kamper enn meg, AsbjÞrn. Men jeg har sett en del Newcastlekamper med Hughes, og det var mange andre enn han som tapte kamper for oss.
Jeg husker Hughes som en meget svak back. RundingsbĂžye er vel et mer dekkende begrep. O'B er selvsagt 1000 ganger verre, men det sier ingenting om Hughes, og alt om O'B. :lol: