Newutd.no

Newutd.no => Tilbakemeldinger / info => Emne startet av: Hakiki på 03. Okt. 2011, 10:53

Tittel: Medlemslokking
Skrevet av: Hakiki03. Okt. 2011, 10:53
Satt og vurderte forskjellige muligheter for å lokke fler folk til å melde seg inn, og kom til å tenke på om det hadde vært en idé å trekke ut en/noen vinner(e) blant medlemmene som f.eks. melder seg inn før overgangsvindu stenger hvert år. 

Kan f.eks. være årsabbonement til tv2 sumo, ettersom linker til streams osv ser ut til å være svært populære i kamptråder, som kan vitne om at det er flere som ikke kan eller vil ta seg råd til å kunne se fotball mot betaling.  Dersom økonomien allerede er trang, f.eks. for ungdommer eller studenter der man teller hver eneste krone (og mye av det man har å rutte med allerede er lån), vil gjerne en potensiell premie gjøre susen. 

Da kan gjerne en utlodning av et abbonement verdt 2000 spenn være dråpen som gjør at dem bruker noen hundrelapper på å melde seg inn?  Ikke skal det mange ekstra medlemmer til heller før premien er dekket.  Gjerne med mulighet for å "krysse seg ut" av trekningen når man melder seg inn hvert år, dersom man føler man har råd til slikt på egen lønn.

Eller om noen kan bruke kontakter de har til å få Shola's underskrift på en stor oppblåsning av jesus-på-en-sykkel-bildet :D  DET hadde vært premie det :p
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Flatline03. Okt. 2011, 11:23
Hvis man verver mer enn 5 venner skal du ikke se bort i fra at Nordin lager middag til deg.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Rissen03. Okt. 2011, 11:41
Sløvt som bare f fra mi side ! Melder meg inn neste lønn Nordin !

Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Panserfauzt03. Okt. 2011, 12:52
du kan få verve meg, jeg har ikke meldt meg inn i år enda...(fy skam!!)

men dersom vi fortsetter å spille attraktiv fotball, og hevder oss greit i åra fremmover vil vi kanskje få se en boost ala 90-tallet. Selv om vi ikke høster pokaler så er det noe ved denne klubben som tiltrekker, det var jo en grunn til at alle vi forelsket oss i klubben.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Erlend Simonsen03. Okt. 2011, 19:05
Jeg har bestemt meg for å slutte å støtte tan etter 31. August. Hadde kun mobilen grunnet reise og transfer tråden ble stengt. Chat funket ikke på mobilen... Etter det har forumet vært enormt lite appelerende...

Sparer heller pengene og følger noen jornalister på Twitter.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: boris.03. Okt. 2011, 19:14
Det jeg sier nå må ikke bli tatt for god fisk siden jeg ikke er helt sikker, men om jeg ikke tar helt feil så var det så man kunne logge på chatten med mobil, nettbrett osv. Om jeg ikke husker helt feil kunne man velge om man skulle på chatten som funket for mobil eller PC, og begge var samme chatten.
Dette må dog noen andre bekrefte, men jeg mener at det endte sånn og at det funket, eller var det noe som skjedde ved en seinere anledning? Noen? ???

Og folk må selvfølgelig ta sine egne valg, men litt synd om en feil skal gjøre så folk melder seg ut.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Simmi03. Okt. 2011, 20:57
Og hva mente du med at transfertråden ble stengt? Det ble jo laget en ny.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: boris.03. Okt. 2011, 21:00
Den ble stengt på transferday-greia, så folk bruke en chat som ble opprettet i stedenfor.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Simmi03. Okt. 2011, 21:35
aha, selvfølgelig.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Kristian T03. Okt. 2011, 23:26
Jeg har bestemt meg for å slutte å støtte tan etter 31. August. Hadde kun mobilen grunnet reise og transfer tråden ble stengt. Chat funket ikke på mobilen... Etter det har forumet vært enormt lite appelerende...

Sparer heller pengene og følger noen jornalister på Twitter.

Transferdaychatten var et arrangement som var åpent for alle, og ikke et arrangement i regi av TAN. Dog var det såvidt meg bekjent hovedsaklig TAN-medlemmer og team-medlemmer som arrangerte det, så skjønner at det kan være lett å blande. Jeg tror også denne chatten skulle fungere på både android og iphone/ipad, men testet den ikke på annet en mac selv så skal ikke si sikkert at det faktisk fungerte.

Du skal selvfølgelig få bestemme helt selv hvorvidt du ønsker å støtte supporterklubben eller ikke, men for meg virker begrunnelsen din veldig rar ettersom det ikke er noe TAN er ansvarlige for du bruker som begrunnelse. For å prøve å komme med en sammenligning, hvis du går i butikken og får tilbud om en gratis smaksprøve, du smaker på denne men det viser seg at du ikke likte den smaken. Blir du da sur på butikken og boikotter denne fordi du ikke likte smaksprøven eller at de ikke hadde denn smaken du foretrekker? (ikke en perfekt sammenligning, men beste jeg kom på i farten)

Det er også desverre slik at man ikke alltid kan tilfredsstille alle hver gang, men mitt inntrykk var at transferchatten var en gedigen suksess, noe ant innloggede på chatten og den høye aktiviteten så til de grader bekrefter. At du ikke satte pris på tilbudet er selvfølgelig beklagelig, men man kan som sagt ikke gjøre alle tilfreds hver gang.

Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Hughie03. Okt. 2011, 23:32
Trist om man føler det sånn, men jeg kan iallefall bekrefte at chatten funket på ipad/iphone, men utover det vet jeg ikke.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin04. Okt. 2011, 07:08
Det var da litt av en grunn å boikotte supporterklubben for. Som Tveit sier har ikke TAN noe som helst med transfertråden å gjøre. At vi stengte den og laget en interaktiv chat ble gjort i beste mening for supporternes eget beste. Selv om vi hadde noen problemer på grunn av utenomjordisk pågang (1000 påloggede samtidig på det meste!) så var tilbakemeldingene stort sett veldig positive.

I tillegg forstår jeg ikke at det å følge journalister på Twitter kan veie opp mot å være medlem i TAN? Nyhetstilbudet vårt er gratis og åpent for alle. Supporterklubben er til for å distribuere medlemsblad på norsk, arrangere turer og treff, ha konkurranser og kjempe for Toon-fansens rettigheter. Dette gjør meg bekjent ingen journalister på Twitter.

Det er naturligvis opp til en selv om man vil være medlem eller ikke, og ingen ikke-medlemmer bør bli harselert med. Men synes bare at årsaken var litt spesiell...

Håper du kan revurdere og gi oss en ny sjanse til neste sesong  :)
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin04. Okt. 2011, 07:14
Glemte helt ut å svare på åpningsinnlegget :P

Synes ideen er god. Vi bør definitivt prøve å lokke folk med slike tiltak for å kunne nå målene våre om å få langt flere medlemmer. Det er notert i NewUtd-blokka!
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Andy04. Okt. 2011, 09:46
Man bør heller ikke glemme det at veldig mange her inne betaler kontigenten ene og alene grunnet forumet (selv om det er gratis). Meg inkludert. Så jeg forstår argumentet hans...
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin04. Okt. 2011, 09:58
Man bør heller ikke glemme det at veldig mange her inne betaler kontigenten ene og alene grunnet forumet (selv om det er gratis). Meg inkludert. Så jeg forstår argumentet hans...

Ja, det er jo forsåvidt et godt poeng.

Selv om det er kanon at så mange som mulig melder seg inn, så er det litt synd at så pass mange er medlemmer kun fordi de vil støtte oss. Det ser ut til at et medlemsblad i papir er det som skal til for å gjøre tilbudet bra nok for de fleste, og at ting som turer, konkurranser, nedlastninger osv. bare gagner noen en del av skaren(?). Så da får vi satse alt på medlemsblad i papirform til neste sesong for å få flere til å melde seg inn og heller droppe mye av det andre.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Andy04. Okt. 2011, 10:08
Føler også det er forbedringspotensiale i turene. Det skulle vært en pakkeløsning, men skjønner at det er vanskelig iom at nufc driter i oss. Blackburn (BRSCN) arrangerer fantastiske billige løsninger, og de har hatt noen ville turer iflg ryktene.

Noe alla dette hadde vært perfekt for oss http://www.brscn.no/Supportertur_-Wigan-Blackburn-Rovers/Nyhet/6366
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Joakim04. Okt. 2011, 13:53
Enig i dette. Synes fellesturer virker langt mer spennende enn "kom deg til Newcastle på egen hånd, bo hvor pokker du vil, kjøp kambillett selv, og sitt hvor pokker du vil. Vi møtes der og der til den og den tiden, så er det rett hjem. Hadet, snakkes aldri" (okey, nå er det sikkert ikke så ille, men akkurat hele den greia gjør terskelen veldig stor for min del. En pakkeløsning hvor medlemmene hadde møttes alt på flyplassen og vært sammen hele tiden, bodd på samme hotell og hatt kampbilletter sammen hadde vært mye mer fristende sånn for min egen del.

Mulig dette er vanskelig å få til når supporterklubben er såpass liten, og man har dårlig råd, men man kunne i det minste i større grad lagt til rette for at turdeltakerne har samme hotell, sitter på samme område på stadion og kan gjøre ting felles i større grad enn det virker som om opplegget til Spurs-kampen er.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin04. Okt. 2011, 17:55
Det hadde selvsagt vært optimalt, men det er umulig med tanke på at:

1. NUFC gir oss ikke billetter siden at de mener at det enkelt kan bestilles på nufc.co.uk. De driter med andre ord i at vi er en offisiell supporterklubb som gir klubben masse reklame og inntekter gjennom interesse, draktsalg, turinformasjon, nyheter etc. Jeg skal pepre klubben med mailer og telefoner for å få til et møte neste sommer. Der kommer jeg ikke til å være nådig i kritikken og jeg vil bevise vår betydning gjennom besøkstall, antall forumposter etc. for å kreve masse fordeler fra klubben slik andre norske supporterklubber får av lagene de holder med.  Vi kan ikke la medlemmene sitte sammen på tribunen når klubben ikke gir oss reserverte billetter.

2. Det er veldig vanskelig å få alle til å reise samtidig fra samme flyplass i og med at Norge er et veldig spredt land. En kjapp titt på medlemslista viser at vi har minst like mange fans på Vestlandet som på Østlandet. Selv om en del flyr fra Rygge så må man også huske på at de fleste studerer eller jobber, noe som igjen fører til at folk reiser over på forskjellige tidspunkt. Så å samle en forholdsvis liten skare er nærmest umulig. Tipper at kun 15-20 % av de reisende faktisk sitter på samme fly over dammen.

3. Vi har ikke lov til å tilby pakketurer pga bankgarantiloven med mindre vi stiller en garanti på 250.000 kr mener jeg å huske beløpet var. Da vi tilbydde billige pakketurer med kampbillett + hotell for noen år siden var Mr. Weiseth kjapp på avtrekkeren og meldte oss inn. Vi visste ikke om dette og måtte slutte å selge pakketurer før vi allerede hadde begynt.

Jeg er enig i at det kan gjøres en innsats for å få alle innlosjert på samme hotell, men det virker som et preferensene er ganske spredte og at de fleste ønsker å bo forskjellige steder. Da er rabattert stadionomvisning og en pubrunde før kamp det beste vi kan tilby. Jeg skal forsøke å fikse noe felles til Sunderland-kampen. Da får vi en bra pekepinn på hvor mange som er interessert i å bo på et oppgitt hotell. Forhåpentligvis går det bra slik at vi kan gjøre det til en fast tradisjon.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Flatline04. Okt. 2011, 19:14
Enig i dette. Synes fellesturer virker langt mer spennende enn "kom deg til Newcastle på egen hånd, bo hvor pokker du vil, kjøp kambillett selv, og sitt hvor pokker du vil. Vi møtes der og der til den og den tiden, så er det rett hjem. Hadet, snakkes aldri" (okey, nå er det sikkert ikke så ille, men akkurat hele den greia gjør terskelen veldig stor for min del. En pakkeløsning hvor medlemmene hadde møttes alt på flyplassen og vært sammen hele tiden, bodd på samme hotell og hatt kampbilletter sammen hadde vært mye mer fristende sånn for min egen del.

Mulig dette er vanskelig å få til når supporterklubben er såpass liten, og man har dårlig råd, men man kunne i det minste i større grad lagt til rette for at turdeltakerne har samme hotell, sitter på samme område på stadion og kan gjøre ting felles i større grad enn det virker som om opplegget til Spurs-kampen er.

Hahahaha. Knakk sammen her av den her. tommel.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: kø104. Okt. 2011, 19:39
Jeg forstår at det er veldig mange som er skeptiske til å bestille alting på egenhånd i forbindelse med fotballkamp i Newcastle. Men tro meg, det er faktisk veldig enkelt og alle som har klart å lage seg en bruker og poster på dette forumet klarer å bestille det som trengs for å se Newcastle på St.james :)

Har man spørsmål så er det bare å poste spørsmål i reisetråden, og det er mange flinke folk inne her med erfaring fra mange turer som er villige til å hjelpe.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Andy04. Okt. 2011, 20:34
1. Hva så om alle må dra fra 1 flyplass på et bestemt tidspunkt? Blir man ikke med så blir man ikke med. Ønsker man å ta et annet fly fra et annet sted er det vel ingenting i veien for det. Bor hele BRSCN ved Rygge? Skal vi ha over hele forumet??

2. Bankgaranti på 250 000,- ? Dette kan vel umulig stemme. Må jeg ha dette når jeg bestiller tur/hotell for kompiser og da? Har virkelig BRSCN også dette?

Er vel egentlig bare å ta kontakt med BRSCN eller evt supporterunionen for å spørre hvordan de løser det. Var ikke ment som noe negativt om TAN dette altså. Synes det er veldig rart at de andre klubbene klarer dette veldig greit, mens her er det så masse problemer med ditt og datt.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin04. Okt. 2011, 20:59
1. På de siste medlemsturene har vi hatt hhv. 14, 9 og 16 påmeldte. Jeg ser ikke noe poeng i å arrangere noen felles flytur når kun 4-5 av disse flyr samtidig. Får vi en høyere interesse så kan det absolutt bli aktuelt. Dette og felleshotell er noe vi bør teste ut til neste supportertur, i vår mot Sunderland. Blir det en suksess i form av høyere oppmøte og gode tilbakemeldinger så vil vi definitivt innføre det for godt fremover. Prøver ikke å legge kjepper i hjulene her, prøve bare å være realistisk :)

2. Tviler på at BRSCN har bankgaranti på 250k, så det de gjør er tilsynelatende ulovlig.

LOV 1995-08-25 nr 57: Lov om pakkereiser og reisegaranti (pakkereiseloven).
http://www.lovdata.no/all/hl-19950825-057.html

Det er slik at man må stille bankgaranti på 250.000 kr om man tilbyr to eller flere elementer på en tur (feks kampbilletter+fly eller kampbilletter+hotell).

Straffen for å ikke håndheve denne loven er inntil tre måneders fengsel(!), så selv om vi gjerne ville ha tilbudt pakkereiser så er det ikke noe jeg vil våge meg ut på. Med mindre jeg har mistolket loven totalt?!

Saken er vel heller den at det sikkert er få som bryr seg om dette, mens vi på vår side var midt i vår kamp mot CW da han meldte oss inn til Reisegarantifondet.

Jeg skal uansett ta kontakt med Supporterunionen for å høre om hvordan klubbene løser dette, for det er mange supporterklubber som tilbyr pakkereiser som neppe har økonomi til å stille en så stor garanti.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Andy04. Okt. 2011, 21:11
Dette høres bare utrolig merkelig ut. Hva med klassetur til Hovden? DanaCup i Danmark? Speidertur (hehe) til Sverige? Mange i min oppvekst som skulle vært bura inne skjønner jeg!

Har forsåelse for store reiseselskaper som kan gå konkurs osv, men dette blir bare feil!
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Jon8704. Okt. 2011, 21:17
Vil vel tro at denne paragrafen fra samme lov, er temmelig vesentlig:

§ 2-2. Arrangør og formidler

       Som arrangør anses den som tilrettelegger pakkereiser og som tilbyr eller selger slike enten direkte eller gjennom en formidler. Vedkommende regnes likevel ikke som arrangør når virksomheten bare utøves leilighetsvis og ikke er et ledd i næringsvirksomhet.

Altså kommer skolen, sannsynligvis også fotballaget og speideren utenom. For meg som ikke er noen ekspert, er det vanskelig å si om TAN kommer utenom.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Anders04. Okt. 2011, 22:25
Jeg skjønner helt klart poengene, og er enig med Nordin.
Dog, hvis dette skal prøves til kampen mot mackems, er det kanskje en ide å starte planleggingen snart? :) Jeg veit hverken hva planene er, og hvordan det skal gjøres, men kanskje begynne å undersøke hvor mange som skal over til den kampen, kanskje prøve å skaffe et hotell (Premier Inn Central? :) ) og være litt i forkant. Evnt sette en frist til starten av januar med påmeldelse? :)
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin04. Okt. 2011, 23:03
Vil vel tro at denne paragrafen fra samme lov, er temmelig vesentlig:

§ 2-2. Arrangør og formidler

       Som arrangør anses den som tilrettelegger pakkereiser og som tilbyr eller selger slike enten direkte eller gjennom en formidler. Vedkommende regnes likevel ikke som arrangør når virksomheten bare utøves leilighetsvis og ikke er et ledd i næringsvirksomhet.

Altså kommer skolen, sannsynligvis også fotballaget og speideren utenom. For meg som ikke er noen ekspert, er det vanskelig å si om TAN kommer utenom.

Det der er en nøkkelparagraf. Vi vil jo ikke tjene noe på turen, men det blir muligens sett på som næringsvirksomhet siden vi tar betalt av folk (for å betale videre til hotellet og til klubben når det gjelder eventuelle billetter). Reisegarantifondet var i hvert fall klar i sin sak da vi tilbydde non-profit-pakketurer for 4-5 år siden. Jeg skal sende en mail til RGF i kveld og høre om det er noen vei utenom loven.

Sitat
Dog, hvis dette skal prøves til kampen mot mackems, er det kanskje en ide å starte planleggingen snart? Jeg veit hverken hva planene er, og hvordan det skal gjøres, men kanskje begynne å undersøke hvor mange som skal over til den kampen, kanskje prøve å skaffe et hotell (Premier Inn Central?  ) og være litt i forkant. Evnt sette en frist til starten av januar med påmeldelse?

Det er sant. Tiden flyr og det er ikke mer enn ca fem mnd igjen til storkampen. Er Premier Inn Central er bra hotell å satse på? De vil nok bidra med en liten rabatt hvis vi blir en stor gruppe. Trenger en reiseleder som skal over på kampen, siden det blir litt vanskelig for meg å reise over som utenlandsstudent. Noen som melder seg?

Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Hughie05. Okt. 2011, 00:15
Tatt fra forarbeidene til Pkrl. §2-2, ot.prp. nr.35 (1994-1995) s. 38. Jeg uthever det sentrale:

Sitat
Arrangør
       [...]
       Arrangøren er den som står for sammensetningen av pakkereisen og samordner de enkelte deler den består av. Det er en forutsetning for å anses som arrangør i lovens forstand at vedkommende « tilbyr eller selger » pakkereiser. Dette innebærer at det må dreie seg om en form for kunderelatert virksomhet. Det kan i noen tilfeller være vanskelig å avgjøre hvem som tilbyr eller selger pakkereisen, særlig der pakkereisen tilrettelegges av flere i samarbeid. Der en ideell organisasjon, som f.eks en idrettsklubb, tilrettelegger pakkereisen i samarbeid med en profesjonell aktør, som f.eks et reisebyrå, er det likevel klart at sistnevnte som regel må være den som anses som arrangør i lovens forstand.
       Den som tilrettelegger pakkereiser anses likevel ikke som arrangør når « virksomheten bare utøves leilighetsvis og ikke er et ledd i næringsvirksomhet ». Som omtalt i de alminnelige merknadene, er dette unntaket noe mindre omfattende enn det tilsvarende unntaket i utredningens arrangørbegrep.
      Hvorvidt virksomheten utøves « leilighetsvis » må bero på en konkret vurdering. Det vil dels ha betydning hvor ofte vedkommende tilrettelegger pakkereiser, dels hvor systematisk dette skjer. Den som organiserer en pakkereise hvert år til samme tid og sted, f.eks til en årlig musikkfestival, vil etter omstendighetene kunne anses som arrangør. På den annen side vil f.eks en forening som tilrettelegger flere pakkereiser til én bestemt musikkbegivenhet og som vanligvis ikke organiserer pakkereiser, normalt ikke anses som arrangør.
       Selv om virksomheten utøves leilighetsvis, vil den som tilrettelegger pakkereisen likevel anses som arrangør når virksomheten er et ledd i næringsvirksomhet. Det er ikke noe vilkår at det dreier seg om næringsvirksomhet innen reiselivs- eller turistbransjen. Også den som driver næringsvirksomhet innenfor en annen sektor og som i mer enkeltstående tilfeller organiserer pakkereiser som ledd i næringsvirksomheten, vil kunne anses som arrangør.
       I « næringsvirksomhet » ligger at formålet med virksomheten, direkte eller indirekte, er å oppnå økonomisk fortjeneste. Ikke all virksomhet som gir økonomisk gevinst vil likevel anses som næringsvirksomhet. Dersom f.eks en idrettsforening fra tid til annen selger pakkereiser til sine medlemmer vil dette normalt ikke anses som ledd i næringsvirksomhet, selv om salget av pakkereisene gir en viss fortjeneste.


Etter det jeg kan forstå så vil nok foreningens medlemmer kunne regnes som å ha et kundeforhold: årlig avgift for motytelser, konkret reise/kamp i Newcastle.

Likeså vil nok regelmessige supporterturer i regi av TAN kunne regnes for å utøves "leilighetsvis". X kamper pr. år til samme arrangement (PL) virker iallefall til å kunne falle inn under vilkårets nedslagsfelt.

Kumulativt krav etter loven er at det må være et ledd i næringsvirksomhet. Lovgiver har her uttalt at det i dette konkret ligger at formålet med virksomheten "direkte eller indirekte, er å oppnå økonomisk fortjeneste" noe som må sies å samsvare godt med en naturlig forståelse av ordlyden.

Nå vet jeg ikke hva statuttene til TAN som helhet består av, men jeg regner med at formålet med pakketurene ikke vil ha ett profittbasert motiv. Det må vel snarere være et motiv om å gå i null, altså at reisende betaler inn det samme som reisen totalt koster for den enkelte.

Nå er jeg litt usikker på hvordan dette vil arte seg om vi lønner arrangøren av reisen (Nordin eller annen person) for tiden han har lagt ned i bestillinger osv., men det vil nok i tilfelle kunne trekke det noe i retning av at virksomheten bærer preg av næringsvirksomhet.

Etter dette vil jeg si at om TAN ideelt sett arrangerer turer der man tar sikte på null fortjeneste og ikke tar noe betalt for selve formidlingen (utover det som må til for den ideelle drift ellers) så virker det uproblematisk om TAN, uten fortjeneste, skulle arrangere en tur årlig til Newcastle for sine medlemmer.

Uten at jeg har satt meg mer inn i dette enn å ha lest forarbeidene og Kai Krüger sine kommentarer til bestemmelsen vil jeg si at TAN ikke kan regnes som arrangør etter pkrl. §2-2 da de ikke vil opptre som næringsvirksomhet (på de gitte premisser) og at loven da heller ikke vil kunne anvendes jf. §1-1.

Men om du har forhørt deg med rette instanser og de har svart avkreftende på spørsmålet, så må jeg vel erkjenne at det er noe jeg overser eller at jeg ser med briller som gir meg det resultat jeg vil.  ;D
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin05. Okt. 2011, 01:02
Bra stykke arbeid, Hughie! Jeg har sendt en mail til Reisegarantifondet, der jeg påpeker at formålet kun er å gå i null. Verken jeg som arrangør eller reiselederne får betalt for å ordne turer, så det burde gå bra. Men jeg avventer svar slik at vi får det svart på hvitt.

Uansett så avhenger det av at vi får billetter fra klubben til neste sesong. Å selge pakker som inkluderer flybilletter blir vanskelig i og med at prisene varierer mye hos Ryanair. Forslag til hvordan vi eventuelt kunne ha gjort dette?
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Hughie05. Okt. 2011, 02:24
Jeg synes det mest naturlige og praktiske vil være at man ordner det som er relatert til Newcastle by (hotell, kamp og snadder utenom) og heller setter opp en liste med de mest aktuelle flyreisetipsene og lar hver enkelt ta ansvar for å komme seg til Newcastle. Vi kommer jo fra litt forskjellig plasser, og det er ikke nødvendigvis det mest praktiske for samtlige å fly fra ett gitt sted. Ser ikke så mange andre alternativ enn å være behjelpelige med å belyse alternativene.

Det som imidlertid er viktig da er at man ordner opplegget slik at man tar høyde for at folk ankommer og drar til ulike tidspunkt. For eksempel på forhånd sette ett kjernetidsrom for når "turen i Newcastle" begynner. Eksempel: 20:00 Fredag - 18:00 Søndag på gitte sted.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Flatline05. Okt. 2011, 14:25
Slik jeg forstår pakkereiseloven er denne ment for å fange opp kommersielle aktører som tjener eller ønsker å tjene penger på de reisende. Jeg kan ikke se at vi fanges opp av bestemmelsene som omhandler bankgaranti, all den tid vi er en frivillig organisasjon som ønsker å arrangere til selvkostpris.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Nordin05. Okt. 2011, 14:34
Fikk svar fra RGF i dag, og det ser dessverre ut til at det ikke er lov.

Sitat
Hei.
 
I henhold til pakkereiseloven og dens bestemmelser er en pålagt å stille garanti hvis det annonseres, markedsføres eller selges garantipliktige pakker uavhengig av om det er fortjeneste i det eller ei.
 
Hvis dere fakturerer de reisende for bare et pakkereiseelement, for eksempel kampbillettene og supporterne selv betaler direkte til hotell/fly er det ikke garantipliktig. Straks en pakke består av to pakkereiseelementer eller mer er hele pakken garantipliktig.
 
Flere andre supporterklubber, blant annet Manchester United Supporter Club meldte seg av samme grunn inn i RGF i juni i år.
 
Til orientering.

Vi kan uansett legge til rette for at alle innlosjeres på samme hotell. Skal som sagt fikse det foran neste supportertur.
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Andy05. Okt. 2011, 14:43
Har du sendt mail til supporterunionen og?

Vi kan jo bare gi beskjed om alle de andre klubbene som selger dette ulovlig, så blir det vel stor ståhei, evt mange fengselsstraffer :P
Tittel: Sv: Medlemslokking
Skrevet av: Hughie05. Okt. 2011, 15:59
Høres pussig ut spør du meg. Jeg ville iallefall prosedert mot det om jeg måtte. Når lovgiver uttrykkelig sier: "I « næringsvirksomhet » ligger at formålet med virksomheten, direkte eller indirekte, er å oppnå økonomisk fortjeneste." så synes jeg mildt sagt det er spesielt at RGF påstår at det er "uavhengig av om det er fortjeneste i det eller ei". Taler vel lovgiver midt imot der iallefall.

Forøvrig om formålet med loven så er det ifølge Kai Krüger (antageligvis utledet fra forarbeidene, men orker ikke lese på det): "Lovformålet er tross dette å ramme den profesjonelle virksomhet på selskapsreiseområdet, noe som er et tolkningsmoment i gråsonen mellom «virksomhet» og «næring» på den ene side og sporadiske turopplegg av mer privat karakter på den annen."

Jeg ville forsøkt å høre om Jussformidlingen i Bergen kan hjelpe oss: http://www.jussformidlingen.no/
Send en mail med spørsmålet og gjengi det sentrale i korrespondansen og at du sliter med å forstå vilkårene i pakkeloven §2-2 i samsvar med forarbeidene og den responsen som RGF gir deg. Bare poengter at vi er en liten supporterklubb (300ish medlemmer?) og begrenset økonomi.