Kinesiske eiere vs Ashley

[boris.]

Kinesiske eiere kan vĂŠre like ille som Ashley, men hvis vi snakker rike kinsere som liker Ă„ bruke penger tar jeg det over Ashley 10/10 ganger. Det er 2017, ikke 1995.


PS: BÄde Blackburn-supportere og Alan Shearer evnet Ä nyte 94-95 sesonge, tross ekstremt hÞy pengebruk, pÄ samme mÄte som vi, og Alan Shearer, hadde greid Ä nyte et trofe i fremtiden, selv om det ville vÊrt et resultat av hÞy pengebruk. Dette er et faktum.

[Thomas]

Utfordringen nÄ er at vi ikke vil ha monopol pÄ hÞyt pengeforbruk. Det er vanvittige belÞp som mÄ brukes om vi skal vinne, og hva skjer hvis eieren gÄr lei?

[Pontare]

Hadde vi hatt en eier som sto for noe, noen verdier og prinsipper som man kunne vÊre stolt av, sÄ hadde det vÊrt krise Ä bli solgt til kinesiske spekulanter.

Hva stÄr Ashley for? Payday-loans, elendige arbeidsforhold i butikkjeden sin, navneskifte pÄ stadion, boikott av media etc...

Skal dog sies at klubben har blitt drevet pÄ en tilsynelatende bra mÄte etter McLaren-exiten, og det er selvsagt risikabelt nÄr det kommer utenlandske eiere inn (Blackburn, Cardiff, Leeds). Men feller ikke en tÄre om Ashley selger unna.

Og angÄende penger: Skal noen kinesere ta over sÄ hÄper jeg for guds skyld at de stapper klubben sÄ full av yuan at det rauser ut portene pÄ St. James'. Kampen mot pengenes makt i fotballen er tapt for lenge siden.

[siddis]

SÄ til det seriÞse svaret pÄ innlegget ditt super.
Historisk sett, er vi selvsagt ikke i nÊrheten av Liverpool nÄr det kommer til titler, fanskare pÄ verdensbasis osv. Og det hundreÄrsjubileet for sist ligatittel nÊrmer seg med stormskritt. Men dette er jo ikke et hierarki der de klubbene som historisk har vunnet mest skal vinne i Är igjen. Alle starter pÄ null poeng i august hvert Är.
Og apropos pengegalopp, vi kjÞpte verdens dyreste spiller pÄ 90'tallet. Det er ikke mer en 20 Är siden ca. Og selv om det nÄ har tatt fullstendig av, var vi faktisk i fÞrersetet der en liten periode. Klubben vÄr er medskyldig synes jeg.

Generelt er min mening at klubber og eiere i dag har mistet gangsynet totalt, men det er vel slik det blir nÄr man blir stinn av gryn, og sannsynligvis hadde det skjedd med meg ogsÄ.
Fordi i en ideell verden burde ingen barn gÄtt pÄ suppekjÞkken i Murmansk fÞr Abramovich satte sine penger i en klubb i London. Det burde ikke vÊrt lovlÞse arbeidere i Emiratene fÞr tronarvingen slÞste folkets penger i Manchester. ingenbarn pÄ Oslo-Øst burde levd et liv i fattigdom fÞr TrÞim blÄste pengene sine pÄ et drittlag fra samme by. Alle arbeidere i sportsbutikker i England burde hatt vanntette kontrakter fÞr sjefen kjÞpte seg en fotballklubb i Nord-Øst og alle barn i Kina burde lagt seg gode og mette om kvelden fÞr landets rikeste hadde kjÞpt seg en fotballklubb pÄ andre siden av jorda.

Hvorfor? Fordi kultur ikke er viktig, jo i aller hĂžyeste grad. Fotball gir oss engasjement, energi, samhold, oppturer og nedturer. Men det er og blir et sekundĂŠrbehov.

Men sÄ er vi her da, langt fra den norske amatÞrreglene pÄ 50-tallet. Lagt vekk er disse prinsippene. Overkommersialisert og tilgjengelig, men akk sÄ utilgjengelig. Mine barn vokser opp i et hjem der vi velger Ä ikke bruke flere tusen i Äret pÄ Ä se fotball pÄ TV. Selv om alle barna elsker Ä gÄ ut Ä spille. Elsker Ä gÄ pÄ stadion, den ene gangen i Äret der Viking drar hjem en seier. Men TV-prisen kan jeg ikke forsvare utifra familiebudsjettet totalt sett. Og nÄr jeg ser hvordan klubbene og spillerne bruker de kronene familiene rundt oss betaler, sÄ snÞrer jeg stramt igjen den jÊvla sekken.

SĂ„ hvorfor lefler jeg med tanken om kinesisk multimilliarder Ă„ Newcastle? Jo, fordi dette bikker over. Det er en annen verden enn den jeg vil ha. Aller helst vil jeg se han bruker pengene sine solidarisk i sitt eget land. La det ikke vĂŠre noen tvil om det.
Men hvis han ser pÄ dette som en langtidsgreie. Der man bygger akademi. Der prisene pÄ billetter gjÞr at det blir tilgjengelig for folk flest. Der Carrick slipper Ä dra til London for Ä utvikle seg. Da kan jeg bli med pÄ laget. Muligens. Men absolutt ingen hallelujastemning. Jeg har jo lÊrt litt av Owen, Luque osv. Man mÄ for all del ikke ta av.

Videre. Hvem skal vi sammenligne oss med? Vettdafan. Oss selv. Vi er unike. "The Geordie roar" som kommer pÄ SJP nÄr motstanderen er i ubalanse er unikt. Nord-Øst er litt isolert i et noksÄ lite land. Man kan ikke sammenligne oss med Tottenham. Ikke pga Bale, men pga geografi, demografi og Þkonomi. London er et totalt annerledes marked nÄr det gjelder sponsorer, billettpriser, merchandise osv. NÄr Arsenal tjener det samme pÄ to kamper, alt inkludert, som mackems tjener pÄ en hel sesong med et utsolgt SoL i PL, sier det litt. CL kommer i tillegg. Det er sykt, det er ekkelt.

Da jeg i fjor var i London under FA-cupfinalen og ble lokket pÄ en unitedpub sammen med en bekjent som er sesongkortholder pÄ Old Trafford, sÄ jeg noe underlig. Alle sier at unitedfansen synger SolskjÊrsanger enda. Men det jeg observerte var at det er de femten stupfulle lyngdÞlingene som synger SolskjÊrsangen. Det gjÞr meg kvalm. Jeg tenker jeg ikke vil vÊre en del av det. Det er prisen Ä betale for Ä vÊre en verdensklubb.

SÄ hva Þnsker jeg for Newcastle? Min drÞm er at vi etablerer oss i EL-sjiktet fÞrst og fremst. Og at vi er en "pain in the ass" Ä mÞte for de stÞrste klubbene. Tenk Ä stikke kjepper i hjulene for Chelsea siste serierunde! Min drÞm er at klubben kommer seg til en finale pÄ Wembley. Og selv om Þkonomien min tilsier at jeg kan reise, vil jeg at den billetten skal gÄ til en tredjegenerasjonsfan fra Wallsend. SÄ kan jeg gÄ pÄ pub her hjemme Ä vise fram drakt og farger. SÄ kan hvem som helst eie klubben for min del. Det blir ikke meg uansett. For toppfotballen er bÄde dritt og flott pÄ en gang. Jeg unner Geordiene et trofe. Selv om det aller stÞrste trofeet bare er den svarte og hvite drakten. Jeg vil aldri kunne bli en Geordie. Jeg er siddis.

[orderud85]

Du er flink. Er veldig enig i alt du skriver siddis👍🏻

[Pontare]

SÄ til det seriÞse svaret pÄ innlegget ditt super.
Historisk sett, er vi selvsagt ikke i nÊrheten av Liverpool nÄr det kommer til titler, fanskare pÄ verdensbasis osv. Og det hundreÄrsjubileet for sist ligatittel nÊrmer seg med stormskritt. Men dette er jo ikke et hierarki der de klubbene som historisk har vunnet mest skal vinne i Är igjen. Alle starter pÄ null poeng i august hvert Är.
Og apropos pengegalopp, vi kjÞpte verdens dyreste spiller pÄ 90'tallet. Det er ikke mer en 20 Är siden ca. Og selv om det nÄ har tatt fullstendig av, var vi faktisk i fÞrersetet der en liten periode. Klubben vÄr er medskyldig synes jeg.

Generelt er min mening at klubber og eiere i dag har mistet gangsynet totalt, men det er vel slik det blir nÄr man blir stinn av gryn, og sannsynligvis hadde det skjedd med meg ogsÄ.
Fordi i en ideell verden burde ingen barn gÄtt pÄ suppekjÞkken i Murmansk fÞr Abramovich satte sine penger i en klubb i London. Det burde ikke vÊrt lovlÞse arbeidere i Emiratene fÞr tronarvingen slÞste folkets penger i Manchester. ingenbarn pÄ Oslo-Øst burde levd et liv i fattigdom fÞr TrÞim blÄste pengene sine pÄ et drittlag fra samme by. Alle arbeidere i sportsbutikker i England burde hatt vanntette kontrakter fÞr sjefen kjÞpte seg en fotballklubb i Nord-Øst og alle barn i Kina burde lagt seg gode og mette om kvelden fÞr landets rikeste hadde kjÞpt seg en fotballklubb pÄ andre siden av jorda.

Hvorfor? Fordi kultur ikke er viktig, jo i aller hĂžyeste grad. Fotball gir oss engasjement, energi, samhold, oppturer og nedturer. Men det er og blir et sekundĂŠrbehov.

Men sÄ er vi her da, langt fra den norske amatÞrreglene pÄ 50-tallet. Lagt vekk er disse prinsippene. Overkommersialisert og tilgjengelig, men akk sÄ utilgjengelig. Mine barn vokser opp i et hjem der vi velger Ä ikke bruke flere tusen i Äret pÄ Ä se fotball pÄ TV. Selv om alle barna elsker Ä gÄ ut Ä spille. Elsker Ä gÄ pÄ stadion, den ene gangen i Äret der Viking drar hjem en seier. Men TV-prisen kan jeg ikke forsvare utifra familiebudsjettet totalt sett. Og nÄr jeg ser hvordan klubbene og spillerne bruker de kronene familiene rundt oss betaler, sÄ snÞrer jeg stramt igjen den jÊvla sekken.

SĂ„ hvorfor lefler jeg med tanken om kinesisk multimilliarder Ă„ Newcastle? Jo, fordi dette bikker over. Det er en annen verden enn den jeg vil ha. Aller helst vil jeg se han bruker pengene sine solidarisk i sitt eget land. La det ikke vĂŠre noen tvil om det.
Men hvis han ser pÄ dette som en langtidsgreie. Der man bygger akademi. Der prisene pÄ billetter gjÞr at det blir tilgjengelig for folk flest. Der Carrick slipper Ä dra til London for Ä utvikle seg. Da kan jeg bli med pÄ laget. Muligens. Men absolutt ingen hallelujastemning. Jeg har jo lÊrt litt av Owen, Luque osv. Man mÄ for all del ikke ta av.

Videre. Hvem skal vi sammenligne oss med? Vettdafan. Oss selv. Vi er unike. "The Geordie roar" som kommer pÄ SJP nÄr motstanderen er i ubalanse er unikt. Nord-Øst er litt isolert i et noksÄ lite land. Man kan ikke sammenligne oss med Tottenham. Ikke pga Bale, men pga geografi, demografi og Þkonomi. London er et totalt annerledes marked nÄr det gjelder sponsorer, billettpriser, merchandise osv. NÄr Arsenal tjener det samme pÄ to kamper, alt inkludert, som mackems tjener pÄ en hel sesong med et utsolgt SoL i PL, sier det litt. CL kommer i tillegg. Det er sykt, det er ekkelt.

Da jeg i fjor var i London under FA-cupfinalen og ble lokket pÄ en unitedpub sammen med en bekjent som er sesongkortholder pÄ Old Trafford, sÄ jeg noe underlig. Alle sier at unitedfansen synger SolskjÊrsanger enda. Men det jeg observerte var at det er de femten stupfulle lyngdÞlingene som synger SolskjÊrsangen. Det gjÞr meg kvalm. Jeg tenker jeg ikke vil vÊre en del av det. Det er prisen Ä betale for Ä vÊre en verdensklubb.

SÄ hva Þnsker jeg for Newcastle? Min drÞm er at vi etablerer oss i EL-sjiktet fÞrst og fremst. Og at vi er en "pain in the ass" Ä mÞte for de stÞrste klubbene. Tenk Ä stikke kjepper i hjulene for Chelsea siste serierunde! Min drÞm er at klubben kommer seg til en finale pÄ Wembley. Og selv om Þkonomien min tilsier at jeg kan reise, vil jeg at den billetten skal gÄ til en tredjegenerasjonsfan fra Wallsend. SÄ kan jeg gÄ pÄ pub her hjemme Ä vise fram drakt og farger. SÄ kan hvem som helst eie klubben for min del. Det blir ikke meg uansett. For toppfotballen er bÄde dritt og flott pÄ en gang. Jeg unner Geordiene et trofe. Selv om det aller stÞrste trofeet bare er den svarte og hvite drakten. Jeg vil aldri kunne bli en Geordie. Jeg er siddis.

Enig i mye av de siste avsnittene. Jeg har reist rundt pÄ 5-6 bortekamper denne sesongen. Det har garantert vÊrt like morsomt som noen borteturer med Newcastle noensinne kan fÄ blitt, til tross for at vi spilte mot Norwich, Wolves og Brighton i stedet for Liverpool, Man Utd og Chelsea.

Jeg har noen knallharde norske Liverpool- og Man Utd-kompiser som drar pÄ 20-30 kamper Ärlig, og de bruker fryktelig mye energi pÄ Ä ikke assosieres med lyngdÞlingene du skriver om over. Denne kognitive dissonansen slipper i alle fall vi Newcastle-fans unna enn sÄ lenge. Det kan endre seg om vi blir en styrtrik kinesisk klubb.


Samtidig kjÞper jeg ikke analysen rundt penger i fotballen. Midlene til kinesiske og russiske milliardÊrer ville selvsagt aldri gÄtt folk under fattidomsgrensa til gode selv om fotball enda var en amatÞrsport. Og at det er mye penger i sving er en konsekvens av at mange er villige til Ä betale for Ä se fotball. Skal vi gjÞre noe med pengene i fotball sÄ mÄ vi nok endre mer enn bare fotballen, da trenger vi en revolusjon. Fram til da er alt vi kan hÄpe pÄ at vi fÄr inn en eier med et par stadsbudsjett til rÄdighet og et snev av anstendighet.

[siddis]

Jeg setter dette med Þkonomi og pengebruk veldig pÄ spissen og er klar over at det plasserer meg lenger til venstre enn det jeg nÞdvendigvis er. Men poenget mitt stÄr ift dette. Hvis en investor skal spytte milliarder inn i klubben, hÄper jeg det skjer med et lenger perspektiv enn Ä kjÞpe dyre verdensstjerner over 30. Man mÄ ikke glemme at fotball er folkets sport. Mellomklassen. Massene.

Og man kan si mye (alt) om Ashley, men det med Ä fryse sesongkortprisene er musikk i mine Þrer. Og jada, medlemspriser sier han ikke noe om, allikevel. For det er samme hvem som eier NUFC pÄ papiret. Det mÄ til syvende og sist vÊre folkemassene i og rundt Newcastle "sitt" lag.

[Thomas]

Det siste innlegget ditt Siddis er magisk. Du pÄpeker alkurat hva fotballen skal handle om. Fotball til massene for en overkommelig pris. Det jeg er redd for er at det kommer en styrtrik eier inn som kjÞper dyrt og finansierer morroa blan annet med Ä skru opp prisene. Vi har noen av de beste supporterne og jeg vil ikke at klubben skal bli som ManU og Arse hvor hjemmekampene bestÄr av mange utenlandske supportere som skaper null stemning. Hvis det skjer hos oss har vi mistet et av de viktigste kjennetegnene til nufc.

Det er derfor jeg skulle Ăžnske Ashley kjĂžrer litt motsatt strategi. Bruk stadion og supporterne til Ă„ tiltrekke spillere. Det vil si, se til Tyskland hvor de har gjort billettene veldig billige.  Jeg er overbevist om at hvis Ashley hadde tilbudt billetter til kr 150 sĂ„ hadde vi hatt venteliste pĂ„ sesongkort igjen. St james ville blitt fylt opp av blodfans hver kamp, og de er med pĂ„ Ă„ skape en stemning fĂ„ andre klubber kan matche. Kombinert med en god manager er jeg overbevist om at det trekker spillere. Det kunne ogsĂ„ medfĂžrt at vi har mulighet til Ă„ bygge ut den ene siden slik at vi fĂ„r flere blodsupportere inn, inntekter som kompenserer for at vi reduserte prisene tidligere og enda bedre stemning. Dette tror jeg vil gjĂžre oss enda mere konkurransedyktige. Dette er en god sirkel mener jeg som samtidig inke Ăždelegger sjela til klubben.

[TooN]

litt blÄÞyd og naivt Ä tro billige billetter og supportene trekker til seg gode spillere. Tror nok dessverre det er pengene de fÄr som spiller stÞrst rolle. Og vinner sjanser for pokaler, Supportere osv tror jeg er laaaaaaangt ned pÄ listen til de stÞrste stjernene

[Thomas]

Ikke i kampen mot City og co, men mot lag som Everton sĂ„ definitivt mener jeg. Det er jo supportene til Newcastle og at vi er den eneste klubben for en stort omrĂ„de som gjĂžr at vi ofte blir omtalt som en sovende kjempe. 

Mwn billigere billetter fĂžrer mye godt med seg som pĂ„ sikt kan medfĂžre at vi kan kjempe om gode spillere ogsĂ„. StĂžrre stadion, som Ăžkter inntekta.  Flere sesongkort som medfĂžrer stabil inntekt.  Vi hadde 40 000 pĂ„ venteliste for sesongkort under keegan, noe jeg tror er unikt. Flere folk pĂ„ kamp medfĂžrer mer Ăžlsalg, draktsalg etc. Det er nettopp slik bundesliga har  klart Ă„ fylle sine tribuner. De har ogsĂ„ lĂžnnstak, noe jeg mener er pĂ„ tide i pl ogsĂ„.

[TooN]

En annen negativ ting for vÄr kjÊre klubb er beliggenhet. Dessverre ligger vi langt i nord,og selv om Newcastle by er en flott by. Kan den ikke mÄle seg med Manchester,London,Liverpool som byer. Er nok en del spillere som velger klubb ut fra beliggenhet ogsÄ. Jeg tenker eneste mÄte Ä fÄ tak i bedre spillere,er om vi faktisk skulle starte vinne noe. Og for Ä vinne noe tror jeg vi trenger en pengesterk eier. Litt slik som city/Chelsea ble store klubber.Er for vanskelig konkurrere med de stÞrste nÄ uten en bunnlÞs brÞnn med kroner.

[siddis]

Enig med bÄde TooN og Thomas. Skal en vinne i dagens marked trengs hard cash. Men Newcastle mÄ fremdeles vÊre en klubb hvor menig mann har rÄd til Ä fÞlge. Enkelte londonklubber/Manchester/Liverpool ligger i omrÄder hvor man kan ta hva faen som helst for en billett. Enten dette er turister eller fasjonable fastboende.
Turistaspektet er interessant. Billettene kan selges dyrt, samtidig kjĂžrer mange turister en type "all inclusive" der en legger igjen godt over tusenlappen i klubbsjappa fĂžr og etter. I tillegg kommer stadionturer, museum osv. Dette vil selvsagt ikke en sesonkortholder i Newcastle gjĂžre. Og uten at jeg har noen tall, antar jeg at det er et mye hĂžyere turisttall i disse byene enn i Newcastle.

SÄ hvor setter dette oss? Newcastle er ingen fattig by i verdensmÄlestokk. Men allikevel ikke i nÊrheten av deler av de europeiske storbyene rent Þkonomisk. Folk er fotballgale, og det er bare ett lag som gjelder. Men nyere historie viser at folk ikke vil betale hva som helst for Ä se hva som helst. Dyrt dritt vil ikke lokke massene. Kanskje litt naivt, men deler av stadion med plasser til relativt billige priser burde gÄ an? Huddersfield er jo et lag vi ikke skal sammenligne oss for mye med, og de har dette stuntet med 100pund for lojale fans, men resten mÄ bare betale 199 pund for sitt kort. Billigere enn et sikkert nedrykk i norsk eliteserie med viking.

SÄ OM en investor skal kjÞpe klubben, hÄper jeg for Guds skyld han tar dette med i beregningen. SÄ fÄr det vÊre prisen Ä betale for Ä satse pÄ Newcastle. Ta deler av mellomlegget.

[Fluffy]

Relevant for diskusjonen/trÄden

http://www.telegraph.co.uk/football/2017/06/21/newcastle-cusp-something-big-premier-league-team-worth-buying/

Edit: Ser at Geordie har postet samme link.

[Andymag]

Vil ganske enkelt gjĂžre som Tottenham jeg. Bygge gradvis opp.

Det som dog taler imot at dette vil skje under Ashley er at han ikke ser ut til Ä oppfatte situasjoner raskt nok. Etter den utrolige 11/12-sesongen hadde vi alle tiders mulighet til Ä virkelig etablere noe bra. En god, men tynn tropp som skulle ut i EL skrek etter forsterkninger, men Ashley hentet in Vurnon Anita, og kun det. Det er skremmende. SÄ gikk det som det mÄtte, fÞr vi i Januar hentet inn Sissoko og Debuchy for Ä sette litt gaffateip pÄ sesongen. Om de hadde kommet inn i sommervinduet hadde det sett annerledes ut i dag, det er jeg sikker pÄ. Den sesongen var vÄrt springbrett til stÞrre ting, men Ashley maktet ikke Ä se det. DET er skremmende.

[lgrinde]

Er vel ikkje akkurat overraskande av ein som prestera ansetja Joe Kinnear 2 gonger!>
Ashley som eigar har vore katastrofal. Einaste positive er Benitez, men det er kunn det siste Ă„ret. Og 5.plassen under Pardew.
Har folk glĂžymt;
- Dennis Wise som sportsdirektĂžr
- Keagan trekker seg
- Joe Kinnear som manager
- Nedrykk
- Hughton -> Pardew
- Kinnear som sportsdirektĂžr(?!)
- Sports Direct Arena
- John Carver
- Nedrykk nr2
- Osv (har sikkert fortrengt mykje)