Guardiola oppskrytt

[lgrinde]

Kort sagt, du spÄdde Guardiola og City ville slita og at Leicester var undervurdert og ville fortsetja sesongen frÄ i fjor?

Konklusjon: Du har bomma til no ja

[superswag]

Er det ikke litt tidlig Ä konkludere? Jeg regna ikke med noe flying start pÄ Leicester, pga tap av nÞkkelspiller, og mange nye inn som mÄ spille seg inn, men de begynner komme seg.Vant 3-0 nÄ, og overbeviste i CL.... Og City har hatt et greit kampprogram utenom sjokkerende svake united. Se pÄ Liverpool som har vunnet borte mot Arsenal, Chelsea, uavgjort mot Spurs. Overbevisende seier mot Leicester. Langt mer overbevisende..Og hvordan takler City motgang? Klart City vil fÄ en flying start med ny trener, men nÄr seiersrekken sprekker har City en tendens til Ä gÄ pÄ en lang formsvikt...

La oss dra konklusjoner nÄr seesongen er over....

Guardiola mener jeg med den mer direkte spillestilen de har vist i City kunne gjort det enda mer ekstremt bra i Barca..Tiki taka er bare passivt bruk av kreative geniale pasningspillere som kan Äpne opp forsvaret nÄr de fÞler for..I Barcelona vel og merke..

I  Bayern ble laget nesten et eksperiment.FĂžrst uendelig med stĂžttepasninger. Deretter eksperimentere med nye ting nĂ„r det ikke fungerte sĂ„ alt for bra i Europa. Alaba som en tier som ble sett pĂ„ som kreativt, men effektivt? Ikke noe mer enn som venstreback vil jeg tro..Deretter Alonso som quarterback for kantspillerne med et forsĂžk pĂ„ vĂŠre superdirekte... Og resignerte til slutt ved Ă„ gi slipp pĂ„ prinsippene sine mot Atletico Madrid ved Ă„ spille sĂ„ direkte som han aldri har gjort...

Han sier selv at man kan ikke spile slik i england som i tyskland og italia, og jeg hadde sÄpadd en nedtur pÄ grunn av mangelen pÄ denne spillertyper han har vÊrt obsesssed av... Tiki taka hadde aldri funka i City..Dermed stÄr han uten en filosofi han har finpusset i alle Är, for dette laget...

SÄ la oss summere opp etter sesongen... Skal dere konkludere sÄ tidlig, sÄ ser jeg mange merkelige tabellplasseringer...

Denne trÄden dreier seg fÞrst og fremst om Guardiola som trener, dvs hva han har oppnÄdd, og jeg spÄr han vil oppnÄ... Dette er hans store dest og den er langt fra bestÄtt.. Noilto ser for meg ut som et desperasjonskjÞp/bomkjÞp. FÞrste kampen mot Sunderland var flaks at de fikk et mÄl pÄ overtid. Westham holdt pÄ Ä komme tilbake i kampen mot dem... En litt tilfeldig seier mot United som har skuffet voldsomt. Overbeviste riktnok sist. Men alt fortidlig Ä si om noen har bomma eller ikke.. SpÄdde forÞvrig Leicter som en outsider til gullet, etter Ä vÊre lei av Ä ikke hÞre dem som en kandidat en gang. Vi snakker om den regjerende mesteren, som om det skulle vÊre et drittlag som klarte Ä vinne sesongen over 38 kamper... Se pÄ Mahrez, for en klassespiller. Vardy,,,verdens bestebakromsspiss? Han nye spissen goala 2 sist..Kantes erstatter som er skada er jeg meget spent pÄ..Drinkwater burde definitivt spilt for england..Musa virker lynrask og spennende..Schmeichel klassekeeper, og fortjener Ä sammenlignes med de beste... Solid forsvar..

FÞr sesongen ville vel enhver fotballekspert sagt det er feil Ä avskrive den regjerende mesteren... At de ville slite, som Ä ikke ta gull, ja,, men sÄklart en av tittelkandidatene. Dette dreier seg om Guardiola, og at han har trent klubber det er forventet Ä nesten vinne alt med. Og attpÄtil ikke klart det. Trente kanskje tidenes beste lag i Barca, den generasjonen, og kunne spilt 20 spillestiler som hadde fungert... Hvorfor spille tikitaka 100 trekk nÄr Iniesta og Xavi og Messi kan Äpne opp et hvert forsvar pÄ et sekund....

[superswag]

Fortsatt like mange som er uenige i mitt syn pÄ Guardiola?... Virker veldig svake om dagen. Mange fosÞk pÄ Ä spille seg ut har gitt baklengsmÄl og poengtap...

[superswag]

Like mange som mener Guardiola har gjort en god jobb? Var vel langt stĂžrre favoritter fĂžr sesongen, og har vĂŠrt elendige den siste tiden...Oddsen har vel steget fra 1,8 til 3,3 ca.  Omtrent samme som Liverpool og Chelsea...

[Skogis]

PÄ 16 kamper i PL og CL har han tapt 2 kamper, en borte mot Barca (hvor di var fullt pÄ hÞyde med Barca til utvisningen) og borte mot Tottenham. SelvfÞlgelig har han gjort det bra. Selv om klubben har en bra stall sÄ er det pÄ ingen mÄte Ä komme til dekket bord i City. Ting endrer seg ikke over natten og det vil ta tid fÞr denne klubben leverer stabilt og etter Guardiolas filosofi. At de ligger 1 poeng bak Chelsea p.t. er greit nok det, Chelsea spiller ikke i europa samtidig som ligaen ikke avgjÞrs fÞr i Mai. Takk for meg.

[superswag]

Er ikke direkte imponert over City i Är........ Mourinho virker Ä fÄ mer Ä mer skikk pÄ United, Pochetino har fÄtt Tottenham stabilt gode, med en sÄ ung stall, Conte gjÞr magi med Chelsea,,,,,Guardiola som ventet,,,Er mannen glad i Ä prÞve sjokkere? Han gjÞr mye "nytt", men om det er sÄ effektivt kan diskuteres.....Ballbesittende fotball gir motstanderene mulighet til Ä strukturere seg,,, en direkte fotball kan ta motstanderen i ubalanse..

[superswag]

Er alle her Guardiola obsessed....OMG....Barcamedgangsfans?Se for dere Barca mer direkte der de istedet for la det andre laget stabilisere seg,,,bruker de Ă„pningene de finner og er mer direkte...Dette hadde kansje gitt enda bvedre resultater med playmakere som messi iniesta xavi bosquets++++

Hva skedde med Bayern? Europas nest beste lag...Han klarte aldri ta dem til noe finale i CL...MÄtte til Ä med gÄ fra sin passive strategi til mer direkte mot atletico da han innsÄ at hans passive fotball ikke fungerte sÄ bra, selv om han alltid har sagt han vil spille sin type fotball uansett motstand....Innsett han ikke var sÄ genial med sin passive fotball?.....Hvertfall ikke mye ute i Europa Ä skrye av her med et lag som Bayern der han fikk flere Är pÄ seg,,, hvis han er sÄ genial...

Og denne sesongen i City.............. "Spille seg ut av forsvar til enhver pris"... Ser hvor mange klÞnete baklengs det har gitt... Ser pÄ resultatene i ligaen...Er ikke sikkert de tar en top 4.... Han trenger tid javel...Kunne han ikke bygge pÄ det laget som kvaliferte seg top 4 ifjor, istede for Ä bryte det ned Ä risikere havne utenfor top 4?... KjÞpet av han spanske vingen jeg glemte navnet pÄ i farta virker veldig floppkjÞp, og det misstenkte jeg kjapp. Hans eneste typiske midtbanespiller han har henta Gundogan som er en playmaker har blitt satset lite pÄ.. Velger du hente en spiller og ikke satser pÄ han, sÄ har du vel til dels feilet med kjÞpet dittt? For han er ikke noe talent..

Det er skandale sesong med Citys forventninger...Med de utrolige individuelle spillerne de har som De Bruyne, Silva ,Aguero, Sterlling(litt av og pÄ), Ignacho, Jesus(da han var frisk), ++++++++ sÄ skulle det bare mangle med noe fin fotball til tider...

Men dere guadiola elskere kan bare fortsette forsvare han "han har nytt lag, mye forandringer, det tar tid",,,,,tallene i bayern er ikke imponerende,,,tallene i barca er som venta med det laget, og kunne muligens vÊrt sterkere med en enda mer direkte spÄilestil da de ble i overkant passive for Ä markere denne ballpossesion fetishen til guardiola..
og Ă„rets sesong i city er som jeg spĂ„dde,,,,men mange valgte slakte meg pĂ„ tidlig,,,skuffende,,,,han kunne bygd pĂ„ det han hadde, istedet for rive ned laget,,, laget ifjor kom seg greit til topp 4. en semi i CL, gull i cupen,,,,  og den gode starten var en "ny trener effekt, "spessielt er denne effekten sikkert sterke med en av mange respektert trener som guardiola,,,  med en gang de bynte miste poeng virka de meget ugjevne utoover sesongen,,,og om vi trekker fra sesong starten med ny trening og flying start,s Ă„ er vel city enda lengre ned pĂ„ tabellen,,,,og de har kjempa mot liverpool som har vĂŠrt meget svake etter nyttĂ„r, et arsenal i opplĂžsning,,, et manchester united som slet voldsomt i starten,,, og har variert,,, langt bak spurs og chelsea.... hva har dere Ă„ si...........

Og MIN MENING om fotball...   Om du slĂ„r 1000 stĂžttepasninger for Ă„ fĂ„ ball posesion,,,vil du
1. risikere fÄ kontring imot
2. la det andre lage stabilisere seg i forsvar, fremfor Ä angripe dem nÄr de er i ubalanse..derfor en kontring er langt farligere enn et etablert angrep...
3... tall viser at de mÄ lÞpe mer enn motstanderne for Ä gjÞre seg spillbare,,,en de andre blir "utslitt av Ä ikke ha ballen",,,dessuten er vel de fleste lag innstilt pÄ Ä mÞte dette mot city og blir neppe sÄ mentalt utslitt sÄ lenge det er mye stÞttepasninger...
4. for hver pasning du slÄr, istedet for Ä bruke Äpnigne du fÄr, med mindre du er umenneskelig paningssikker,,,vil du Þke sjansen for Ä miste ballen
5.  Ă„ spille ut fra forsvar, er det farligste som fins om du ikke lykkes, fremfor  Ă„ klare ballen opp til en ving el.  og prĂžve vinne andre ballen....dette har kostet city mye poeng i Ă„r og de har neppe tjente sĂ„ mye pĂ„ det....
6 om city gÄr rett i angrep og tar kontringene fremfor Ä spille ballbesittende, misbruker de fotballens stÞrste sjanse for mÄl, nemlig kontringer,,,3 mot 2 etc...

[superswag]

Ja,,, Guardiola hadde virkelig en kjempesesong ifjor....

[Xuz]

Utifra sin fĂžrste sesong i Premier League, vil jeg si en godkjent sesong av Guardiola.

[jonni_e]

NÄ vil jeg nesten driste meg pÄ Ä si at Premier League er den vanskeligste ligaen Ä vÊre manager. Er kun der det hver sesong er fem-seks mulige ligavinnere.
Det vil si at alle 'storhetene' av managere vil minst fire-fem av dem mislykkes, med mindre de tar med seg en cup eller to.

[superswag]

Uansett hva som skjer, vil folk i denne trÄden forsvare Guardiola ser jeg...
Virkelig? City var favoritter til Ä ta gullet og kom sÄvidt til CL.... Hadde heller ikke spessielt suksess i noen av cupene eller i europa.... Kom et godt stykke bak spurs og chelsea...
Ja det er den vanskeligste ligaen, men nĂ„r du som favoritt ender langt bak, og knapt klarer en top 4 og ikke fĂ„r til noe i verken cupene elller europa sĂ„ mĂ„ sesongen kalles en fiasko.. Og i Bayern gjorde han det enhver trener ville gjort,,,vinne ligaen med grei margin...Men var derimot langt svakere i Europa enn Bayern har for vane  Ă„ vĂŠre.... At han trente barca i epoken med Messi Xavi, Iniesta, Bosquets, ++++  Skal guardiola ha all ĂŠren for at kanskje tidenes beste individuelle spillere kommer opp samtididig?.... Han kunne spilt direkte,,,indirekte,,, kontring,,,presset hĂžyt lavt,,,  spilllerne var sĂ„ gode at de kunne slĂ„ stĂžttepasniger til de gikk lei... Du mĂ„ nesten lage en genial formasjon for Ă„ misslykkes med det laget...

[superswag]

Kan godt vÊre at han er en dyrktig trener. Men synes titlene fra Barcelona tiden ikke gir noe klart svar da laget var sÄ suverent godt....

Men sammenlign med Alex Ferguson som vant alt med United og bygde det hele opp selv. Wenger som gjorde Arsenal til et middels lag til PL vinnere noen sesonger og fast top 4 lag.... Mourinho som har CL gull med Porto og Inter og vunnet liga med Chelsea, Real ++++  en haug med titler...

Eller Klopp som vant bundesliga og klarte utfordre Bayern ganske godt i lange perioder med Dortmund.

Eller forsÄvidt Benitez som har vunnet liga med Valencia, vunnet CL med Liverpool, og tatt dem til finale 2 ganger, tatt andreplass i liga med Liverpool, gjort det bra i Chelsea til tross for missnÞye blant fansen da han ble ansatt.....

Eller Bobby Robson..... Anchelotti....

Her er trenere som har gjort det bra i flere klubber enn tidenes lag.

Med Bayern var det ogsÄ forventet sammen med Real og Barca Ä kjempe om mesterligaen, men de var aldri i nÊrheten, og i City har han uendelig ressurser, og skuffet stort som favoritt ifjor....Lykkes han i City skulle det nesten bare mangle med de ressursene han fÄr bruke....Men det gjenstÄr ogsÄ Ä se...

[Skogis]

KjÞper ikke argumentet om at han er oppskrytt fordi han ikke har vÊrt i en klubb som ikke er "tidenes lag". De fleste av di managerene du nevner der har selv vÊrt i klubber som Real, PSG, Milan, Inter, Chelsea osv som alle er klubber som har mÄlsetning om bÄde liga og CL i samme periode som Pep har vÊrt aktiv som manager.

Hvis vi drar frem litt stats pÄ managerne som fortsatt er aktiv av di du nevner sÄ er det Guardiola som har den hÞyeste win % med 71,8 % siden han tok over Barcelona i 2008. I samme periode har Ancelotti 67,7 % , Mourinho har 64,2 %, Wenger ligger pÄ 57,5 % og Klopp pÄ 54,6 %.

I perioden 2008 - 2017 har guardiola fÞlgende plasseringer i ligaen: 1,1,1,2,1,1,1,3, samt 2 CL gull. Han er altsÄ kun slÄtt av Real Madrid i 2011/2012 sesongen ledet av Mourinho, samt i fjorÄrets utgave av PL. NÊrmest lander Mourinho med 4 ligagull og 1 CL gull, Ancelotti har 3 liga og 1 CL, Klopp har 2 ligagull og Wenger har 0 i samme periode.

Guardiola har forÞvrig en Win % pÄ 75,2 i Bayern, Ancelotti har 70,6 siden han overtok roret.

Kunne skrevet side opp og side ned om forskjeller mellom perioden 1990-2005 og 2005-2017 i fotballverden, men poenget mitt ville enkelt Ä greit vÊrt at det er to forskjellige tids-epoker og gidder derfor ikke sammenligne Guardiola med gamle storheter som Ferguson, Wenger og Robson. Gidder heller ikke sammenligne med managere som har "bygget" klubber, finns uendelig med eksempler pÄ managere som er gode med smÄ ressurser og flopper totalt i klubber som kjemper for titler. Guardiola har vel aldri vÊrt manager i en mindre klubb, hvis du mener at han er oppskrytt av denne grunn sÄ deg om det. For meg taler vel heller det for at han faktisk vet hva han driver med som kun fÄr toppjobbene.

Hva legger du i ordet "oppskrytt" egentlig? hvem er det som skryter han sÄ jÊvlig mye mer opp en han fortjener? Er vel ingen managere i verden sÄ kan matche statsene hans di siste 8 sesongene? Blir litt usaklig hele denne diskusjonen spÞr du meg.

[Geordie]

https://www.premierleague.com/tables

[boris.]

Man City ser mer og mer ut som et typisk Guardiola-lag for hver kamp de spiller. Kan bli fryktelig sterke etterhvert som han fÄr formet laget mer etter sine Þnsker.