20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

Skrevet av Emne: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF  (Lest 51102 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25712
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #345 p: 01. Nov. 2023, 14:53 »
Vi må vel også være ærlige om at fotballfans kanskje er verdens enkleste menneskegruppe å vinne over i starten. Etter Ashley-tiden skal du være svært svak PR-messig om du ikke klarer å gjøre noen endringer som vinner over fanbasen. Bare å møte på kamp er jo nok for sikkert 70% av fanskaren. Ashley ble jo superpopulær han også i begynnelsen da han sto med fansen under kamper.

Vi hadde nok alle her klart dette i begynnelsen, og særlig om man visste at man hadde noen litt dystrere planer i fremtiden som krever at man bygger opp litt "goodwill". Er dette som bekymrer meg. Begynner i det små med treningsturer til Saudi, draktvalg og saudiske sponsorer, så kommer vel som nevnt en endring av stadionavnet etterhvert. Hva som kommer etter det er vanskelig å spå, men at det kan true identiteten til klubben er det vel ingen tvil om?

At de har turt å gjøre noen av disse endringene såpass raskt synes jeg er skummelt. Hadde de annonsert Saudi på St. James etter en uke så hadde vel de fleste reagert kraftig. At de kan gjøre det kun 18 mnd senere uten at noen egentlig reagerer i det hele tatt er et dystert eksempel på hvor effektivt sportsvasking er.

Til slutt svar til deg Oyvind. Neida, Newcastle-fans har ingen makt over geoplitikk, menneskerettigheter eller EUs handelsstrategier. Det vi derimor har makt til å gjøre er å si ifra at man synes dette er feil, uavhengig om det endrer noe eller ikke. Dette er da virkelig ikke bare en rettighet, men en plikt man har som borger i et demokrati, mener da jeg ihvertfall.

Hei Andymag. Jeg er generelt veldig enig i mye av det du skriver her, og for å understreke det som står i feit skrift: Overtakelsen av Newcastle kan vel nesten være et slags bevis på denne oppfatningen om at  fotballsupportere er uintelligente/idioter.

Jeg har gradvis mistet interessen for PL generelt på grunn av den kvalme mengden penger fra shady folk som sprøytes inn i ligaen. Og at Newcastle skulle ende opp med å bli den klubben i verden eid av de jævligst klubbeierne, det sliter jeg maks med å spise. Enda verre er det at det i mine øyne er for mange fans som spiser det rått - og det mest skammelig er den patetiske lokalpressen i Newcastle som faen ikke har skrevet et eneste kritisk ord om nye ledere. Snakk om mangel på ryggrad fra den femte statsmakt. Og her er vi vel med kjernen av problemet med sportsvasking. Folk - til og med det som skal være vaktbikkjene i samfunnet - svelger unna med noen patetiske apologetiske bortforklaringer. Det gjør meg bare trist. Det gjør meg uendelig trist at store helter som Alan Shearer etc ikke har ytret et eneste kritisk ord om dette. Alt er halleluja.

Så er jeg også helt enig i at det ikke tar vekk den imponerende jobben som Howe faktisk har gjort, sammen med spillerne som mange var avskrevet under udugelige Bruce. Så sier da samme Howe til media i dag at et fotball-VM i Saudi Arabia vil være "strukturelt veldig bra". Så han kan strengt tatt bare drite og dra.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Andymag

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2644
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #346 p: 10. Nov. 2023, 03:30 »
Trist å høre, men du er nok ikke alene. Selv synes jeg fortsatt PL er stas, men tar meg selv i å heie veldig mye høyere for lag som Brighton, Luton og Brentford i disse dager enn jeg gjorde før. Lite å juble for på Vålerenga-fronten for tiden og kvaliteten i Norge er og blir laber, så blir nok PL i overskuelig fremtid her.

Enig i alt du skriver. Gjentar meg selv her, men vil tro (les: håpe) at om våre nye eiere hadde annonsert at Saudi skulle spille landskamp på St. James’ 18 dager inn i eierskapet så ville alle fra Shearer til journalister gått fullstendig av hengslene. Etter 18 måneder derimot… Er ikke rart disse statene pumper penger inn i sportsvasking. Finnes vel knapt en mer urisikabel investering.

https://bylinetimes.com/2023/09/08/saudi-sportswashing-and-the-silence-of-the-fans/ God og viktig artikkel rundt dette forøvrig.

https://www.nufcfansagainstsportswashing.org.uk/ Refererer også til denne gruppen.

Det finnes individer der ute som jeg ikke klarer å bli forbannet over. Folk som kritiserer David Beckham bl.a. tror jeg kaster bort tiden sin. Den mannen er bare ikke helt intelligent nok til at jeg klarer å ha forhåpninger. Samme om Grealish i morgen skulle lansert Saudi-samarbeid liksom.

Howe, Shearer, Henderson og flere andre derimot, der blir man skikkelig skuffet. Skjønner at balansen kan være vanskelig for en sittende manager som helt sikkert føler på press ovenfra, men vil vise til Klopp sin opptreden under Super League-balladen som en fin balansegang. Howe har dessverre sviktet her ja. Nok en flis som blir spikket av min entusiasme for klubben.

Levde i grunn greit med vissheten om at jeg måtte være heldig om jeg fikk oppleve et trofé til Newcastle. Tross alt er dette realiteten for 99% av klubber i verden. Newcastle ville vel neppe vært klubben til noen av oss om suksess var kravet. Nå sitter jeg nesten med uggen følelse av hva et trofé vil koste, og ikke minst hvor det vil bringe klubben videre.

Mon tro hva Sir Bobby hadde tenkt om alt dette.
« Siste redigering: 10. Nov. 2023, 03:38 av Andymag »

lefsen

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 813
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #347 p: 13. Nov. 2023, 11:46 »
Interessant å lese, mange kloke betraktninger.

Jeg har sett mye Newcastle i høst men har aldri FØLT så lite, selv under Ashley-årene. Har vel kommet frem til det er en kombinasjon av alt: steriliseringen av PL, saudi-oppkjøpet og manglende motstand rundt klubben, FIFA, UEFA. Listen er lang. Internasjonal fotball har mistet bortimot all sjarme for meg. Da jeg før vel var 50/50 Newcastle og mitt norske lag (Brann) er vel prosentandelen nå nærmere 10/90 i fordel Brann. Og her snakker jeg om følelser. For det er tross alt det som alltid har styrt mitt fotballengasjement. Jeg tror absolutt man kan fortsette å heie på laget med et kritisk blikk men for min del har det gått for langt. Kommer alltid til å følge Newcastle men kjærligheten blir neppe den samme igjen.

Kristoffer

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 25712
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #348 p: 13. Nov. 2023, 12:32 »
Interessant å lese, mange kloke betraktninger.

Jeg har sett mye Newcastle i høst men har aldri FØLT så lite, selv under Ashley-årene. Har vel kommet frem til det er en kombinasjon av alt: steriliseringen av PL, saudi-oppkjøpet og manglende motstand rundt klubben, FIFA, UEFA. Listen er lang. Internasjonal fotball har mistet bortimot all sjarme for meg. Da jeg før vel var 50/50 Newcastle og mitt norske lag (Brann) er vel prosentandelen nå nærmere 10/90 i fordel Brann. Og her snakker jeg om følelser. For det er tross alt det som alltid har styrt mitt fotballengasjement. Jeg tror absolutt man kan fortsette å heie på laget med et kritisk blikk men for min del har det gått for langt. Kommer alltid til å følge Newcastle men kjærligheten blir neppe den samme igjen.

Helt enig.  Jeg er nok også der per i dag som det du sier i siste setning. Klarer ikke slutte følge klubben, men kjærligheten er ikke den samme.
Veldig god sammenligning jeg lett kan overføre til meg og Glimt vs Newcastle også.
...i det selvutnevnte Nordens Paris, som er en like virkelighetsfjern sammenlikning som å kalle Skedsmokorset Nordens Milano.

http://www.last.fm/user/arhaida

Eriksen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 7630
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #349 p: 13. Nov. 2023, 19:28 »
Det er åpenbart mange som føler det slik her i Norge, noe som forum aktiviteten kanskje tyder litt på. Det interessante er jo at det engelske forumet (som jeg har gått over til) er 10 ganger mer aktivt nå enn det var under Ashley, så der er det helt motsatt. Lydnivået på St James nå til dags knuser det vi hadde under Ashley, og den lokale fanskaren virker mye mer engasjert. For å filosofere litt: hvorfor er det slik at vi i Norge mister gnisten av det som skjer, mens den britiske fanskaren er mye mer engasjert enn tidligere? Jeg spør av ren nysgjerrighet.

Geordie

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3036
  • Love it!
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #350 p: 14. Nov. 2023, 20:48 »
Det er åpenbart mange som føler det slik her i Norge, noe som forum aktiviteten kanskje tyder litt på. Det interessante er jo at det engelske forumet (som jeg har gått over til) er 10 ganger mer aktivt nå enn det var under Ashley, så der er det helt motsatt. Lydnivået på St James nå til dags knuser det vi hadde under Ashley, og den lokale fanskaren virker mye mer engasjert. For å filosofere litt: hvorfor er det slik at vi i Norge mister gnisten av det som skjer, mens den britiske fanskaren er mye mer engasjert enn tidligere? Jeg spør av ren nysgjerrighet.

newcastle-online.org?
No fate but what you make

Eriksen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 7630
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #351 p: 15. Nov. 2023, 10:47 »
Det er åpenbart mange som føler det slik her i Norge, noe som forum aktiviteten kanskje tyder litt på. Det interessante er jo at det engelske forumet (som jeg har gått over til) er 10 ganger mer aktivt nå enn det var under Ashley, så der er det helt motsatt. Lydnivået på St James nå til dags knuser det vi hadde under Ashley, og den lokale fanskaren virker mye mer engasjert. For å filosofere litt: hvorfor er det slik at vi i Norge mister gnisten av det som skjer, mens den britiske fanskaren er mye mer engasjert enn tidligere? Jeg spør av ren nysgjerrighet.

newcastle-online.org?

Stemmer, leste der at kamptrådene under Ashley pleide å være rundt 8 sider lange. Nå pleier dem å ende opp på rundt 50-100 sider.

Geordie

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3036
  • Love it!
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #352 p: 15. Nov. 2023, 11:01 »
Registrert meg som Fløtliaprinsen  ;D Får begynne å følge med der, her er det dessverre helt dødt.

Forstår at folk kan miste interessen grunnet eiere, men synd også at miljøet som var her på forumet er borte. Ga opp å starte kamptråder da jeg var en av meget få som gjorde det, samt null engasjement.

Har ikke noe svar på hvorfor engasjementet slår så forskjellig ut, men vil tro fansen som bor i og rundt Newcastle er happy så lenge klubben gjør "alt" riktig sportslig sett. Bygger stein for stein, og at det er Amanda som fronter. Fint lite man ser av PIF og Saudi Arabia bortsett fra noen visitter fra Yasir Al-Rumayyan. Får vi se om det blir mer rabalder om det f.eks. blir flere kamper på St. James' med det Saudiske landslaget? Ble etterlyst protester fra lokale folk og lokal media, men har ikke fått med meg at det har vært noe særlig skriverier blant befolkningen eller nasjonal presse i England heller (bortsett fra topp-6 klubbene)? Har nok britene et helt annet forhold til Saudi enn det vi har her i Norge og. Det er for dem en viktig alliert og forretningspartner, som de ønsker et godt forhold til. 

« Siste redigering: 15. Nov. 2023, 11:13 av Geordie »
No fate but what you make

Eriksen

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 7630
    • Vis profil
Sv: Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF
« Svar #353 p: 15. Nov. 2023, 21:25 »
Kaller meg "Erikse" der inne :)