20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

avstemning

Rykker Newcastle opp igjen?

Ja, selvfølgelig går vi rett opp igjen
17 (58.6%)
Ja, men først via playoff
3 (10.3%)
Nei, vi blir mellom 8-15
5 (17.2%)
Nei, vi blir mellom 16-21
0 (0%)
Nei, vi rykker ned til League One
4 (13.8%)

Stemmer totalt: 29

Skrevet av Emne: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17  (Lest 22581 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

chickenman

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5191
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #30 på: 06. April 2016, 11:09 »
Er dog merkelig hvordan spillerne som tross alt sender et lag ned straks nedrykket er et faktum blir: "Jeg er alt for god for å bli med ned. Jeg vil spille på et høyt nivå, jeg vil på landslaget, jeg vil spille i Champions League..., bla bla bla."
Sånn blir det jo når det knapt finnes en eneste med et snev av fiber og følelser for klubben blant ballsparkerne...
Så absolutt et interessant fenomen! Tror det handler litt om at de som har satt sammen denne spillergruppa ikke har gjort en god nok jobb, eller slipper å stå ansvarlig for hva gruppen presterer.

1:
Dette laget skriker etter én eller helst flere lederskikkelser. Tenk tilbake til hvordan Nolan og Barton gikk foran og tok i et tak når det trengtes. Nå har vi en kaptein som har vært her siden 2008/9(?) og fortsatt sliter såpass med engelsken at han måtte ta nye kurs for å forbedre den ifjor (2015!). Han skriver dog et og annet brev....(!)

2:
Spillergruppen mangler rutine. Mike (C)Ashleys policy er å kjøpe ungt og selge med fortjenste. Da må spillerne utvikle seg. Det blir fort vanskelig når de ikke for rom og trygghet til å utvikle seg over tid. Se på Mitrovic og Mbemba som begge er unge spillere, og nye i PL, men allikevel har fått en anseelig byrde ansvar lagt på skuldrene sine allerede første sesongen, ja faktisk nesten fra dag én.

3:
Det blir så åpenbart feil at Carr skal kjøpe spillere til en headcoach, når sportslig apperat ikke fungerer godt nok sammen. Det er riktig at denne modellen fungerer på kontinentet, men IKKE sånn som Mike (C)Ashley har satt den opp. Treneren har alltid et ord med i laget, og det veier tungt. I Newcastles tilfelle virker det som treneren blir spurt til slutt, og ikke en gang alltid hørt!
Men han skal ha ansvaret for at spillerne skal fungere sammen som et lag og prestere... Galskap!

Dette tror jeg er noen av hovedårsakene til at mange av dagens spillere skal være for gode til å rykke ned, selv om de faktisk gjør det. Et lag, eller hele stallen, er en prestasjonsgruppe, men presterer ikke fordi den ikke har de riktige og nødvendige komponentene.
Det virker som det utvikler seg en ukultur og fortvilelse i spillergruppen som drar de beste ned i stedet for å løfte andre opp og frem.

Det skal i tillegg sies at man kunne skrevet en hel hovedoppgave om alt daukjøttet i dagens stall -dessverre.

Har vel skrevet det her før også, at man skulle nesten tro det er litt for enkelt/behagelig og gå skadet, i stedet for å rulle opp ermene og ta i et tak. Og det var jo litt påfallende at enkeltspillere som angivelig var skadet, meldte seg til tjeneste/trening igjen på Benitez sin første dag. Ekstrem tilfelle av forbigående fantomsmerter?

Skal innrømme at dette ble mye synsing og spekulasjoner. Men at NOE, og høyst sannsynlig ganske MYE, er feil i denne klubben, det kan det ikke være noen tvil om...

Kanskje på tide med et lite brev fra Coloccini igjen?  ;)

orderud85

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 617
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #31 på: 06. April 2016, 11:13 »
Er dog merkelig hvordan spillerne som tross alt sender et lag ned straks nedrykket er et faktum blir: "Jeg er alt for god for å bli med ned. Jeg vil spille på et høyt nivå, jeg vil på landslaget, jeg vil spille i Champions League..., bla bla bla."
Sånn blir det jo når det knapt finnes en eneste med et snev av fiber og følelser for klubben blant ballsparkerne...
Så absolutt et interessant fenomen! Tror det handler litt om at de som har satt sammen denne spillergruppa ikke har gjort en god nok jobb, eller slipper å stå ansvarlig for hva gruppen presterer.

1:
Dette laget skriker etter én eller helst flere lederskikkelser. Tenk tilbake til hvordan Nolan og Barton gikk foran og tok i et tak når det trengtes. Nå har vi en kaptein som har vært her siden 2008/9(?) og fortsatt sliter såpass med engelsken at han måtte ta nye kurs for å forbedre den ifjor (2015!). Han skriver dog et og annet brev....(!)

2:
Spillergruppen mangler rutine. Mike (C)Ashleys policy er å kjøpe ungt og selge med fortjenste. Da må spillerne utvikle seg. Det blir fort vanskelig når de ikke for rom og trygghet til å utvikle seg over tid. Se på Mitrovic og Mbemba som begge er unge spillere, og nye i PL, men allikevel har fått en anseelig byrde ansvar lagt på skuldrene sine allerede første sesongen, ja faktisk nesten fra dag én.

3:
Det blir så åpenbart feil at Carr skal kjøpe spillere til en headcoach, når sportslig apperat ikke fungerer godt nok sammen. Det er riktig at denne modellen fungerer på kontinentet, men IKKE sånn som Mike (C)Ashley har satt den opp. Treneren har alltid et ord med i laget, og det veier tungt. I Newcastles tilfelle virker det som treneren blir spurt til slutt, og ikke en gang alltid hørt!
Men han skal ha ansvaret for at spillerne skal fungere sammen som et lag og prestere... Galskap!

Dette tror jeg er noen av hovedårsakene til at mange av dagens spillere skal være for gode til å rykke ned, selv om de faktisk gjør det. Et lag, eller hele stallen, er en prestasjonsgruppe, men presterer ikke fordi den ikke har de riktige og nødvendige komponentene.
Det virker som det utvikler seg en ukultur og fortvilelse i spillergruppen som drar de beste ned i stedet for å løfte andre opp og frem.

Det skal i tillegg sies at man kunne skrevet en hel hovedoppgave om alt daukjøttet i dagens stall -dessverre.

Har vel skrevet det her før også, at man skulle nesten tro det er litt for enkelt/behagelig og gå skadet, i stedet for å rulle opp ermene og ta i et tak. Og det var jo litt påfallende at enkeltspillere som angivelig var skadet, meldte seg til tjeneste/trening igjen på Benitez sin første dag. Ekstrem tilfelle av forbigående fantomsmerter?

Skal innrømme at dette ble mye synsing og spekulasjoner. Men at NOE, og høyst sannsynlig ganske MYE, er feil i denne klubben, det kan det ikke være noen tvil om...

Kanskje på tide med et lite brev fra Coloccini igjen?  ;)
+1

Geordie

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3026
  • Love it!
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #32 på: 06. April 2016, 12:30 »
Enig i mye chickenman!

Har også kommentert akkurat dette med rekruttering ved flere anledninger. En forutsetning for at yngre spillere skal kunne utvikle seg er at de har omgivelser og en infrastruktur for akkurat dette:
1. En bred og godt sammensatt stall med en god miks av talent og rutine
2. At de brukes i riktige posisjoner og er av en type spiller som passer med spillestil til head coach/manager
3. At det finnes lederskikkelser i laget som kan hjelpe de ute på banen i kamp og på treningsfeltet
4. Har en head coach/manager som er dyktig på utvikling

Vi har ikke hatt noe av dette siden Chris Hughton's dager og Nolan ble gitt bort. 

Dømt til å feile, og helt merkelig at ledelsen ikke har sett/latt være å gjøre det åpenbare. Disse punktene må være på plass skal man lykkes med denne strategien.

No fate but what you make

jonni_e

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 675
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #33 på: 07. April 2016, 10:04 »
Utrolig bra innlegg chickenman.

Helt rett i at sammensetningen i stallen er alt annet enn god. Slik går det når det kjøpes spillere uten tanke på hvordan de skal integreres i eksisterende tropp, men med en tanke om å selge så snart verdien har økt et hakk eller to. Problemet er at de med denne taktikken henter spillere som ikke eller knapt blir brukt og som kjapt forsvinner ut i det store intet. Da sjelden med same prislapp som da de kom inn. Ofte virker det som om eneste kriteriet for at de hentes er at de har hatt en halvgod/god sesong i Frankrike eller Belgia

Hvis ikke Carr får beskjed om å rydde pulten og kanskje flytte til Frankrike, ser jo ut til at han trives godt der, så vil det etter mitt syn ikke skje noen positive endringer i overgangspolitikken.

boris.

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 8671
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #34 på: 07. April 2016, 10:25 »
Hjelper ikke å bare kvitte seg med Carr, for med mindre noe drastisk skjer på toppen vil nestemann måtte jobbe under de samme betingelsene om å hente billig og selge dyrt. Har ingen tro på at det blir noen stor forskjell så lenge Ashely og kompisene styrer skuta.
Nei.

lefsen

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 813
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #35 på: 07. April 2016, 10:37 »
Hente billig og selge dyrt er ikke klubbens policy. Den er å hente billig:)

Jeg er i utgangspunktet ikke en motstander av en slik strategi. Alt koker jo ned til spillerne man henter. Kante og Mahrez kan man jo f.eks stemple som typiske Newcastle-signeringer. Forskjellen er bare at de har slått til! Vi brukte 450 millioner på Thauvin, Townsend og Shelvey. Kjøpt dyrt, svært variabelt utbytte.

Men for å se på Leicester igjen; på papiret er det en hel masse spillere som inntil for et år siden var middelmådigheter som få andre lag ville vært interessert i. Tør jeg nevne Danny Simpson. Dagens resultater tatt i betraktning må det jo bety at de har vært svært gode på scouting og lagsammensetning. Uavhengig av prisen spillerne ble henta for.

jonni_e

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 675
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #36 på: 07. April 2016, 11:21 »
Kunne fått mer kvalitet for de 450 millioner enn de tre. Men når vedkommende som kjøper spillere kun tør å reise till Frankrike, Belgia og Nederland for å hente spillere utelukkes jo resten av verden i jakten på signeringer.


lefsen

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 813
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #37 på: 07. April 2016, 11:45 »
Vel, det er jo i utgangspunktet de beste markedene for billig kvalitet da. Problemet er heller hvilke spillere vi har hentet, snarere enn hvorfra, slik jeg ser det. Hva mener du er andre spennende markeder? Sør-Amerika har seff mye kvalitet, men det er et sjansespill. Å kjøpe fra Portugal er ofte dyrt. Øst-europa har vel ikke overøst premier league med kvalitet de siste årene.

Anders

  • NewUtd.no
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 8356
  • 1892
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #38 på: 07. April 2016, 13:44 »
Tror ikke roten til alt vondt ligger i Carr heller. Vi må beholde han, men ikke nødvendigvis gi han så mye makt. Verken trener eller sjefsspeider bør sitte i styret, bare der mener jeg vi gjør en stor feil.

Carr har foreslått mye bra oppgjennom årene til styret, som de har styrt unna. Chronicle har nevnt en del, deriblant Raphael Varane..
▒▓██ T █ O █ O █ N ██ A █ R █ M █ Y ██▓▒

jonni_e

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 675
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #39 på: 07. April 2016, 14:34 »
Sør-Amerika er et interessant marked. Selvfølgelig et sjansespill, men ikke nødvendigvis så mye større enn å hente en spiller fra en Ligue 1 klubb midt på tabellen. Uansett hvilken spiller som hentes vil det jo være et sjansespill. 
Samtidig er jo Tyskland, Italia og Spania markeder som kan sjekkes ut.
Uansett syntes jeg det bør åpnes opp for å sjekke ut andre markeder enn kun der det letes nå.

I tillegg må det snart satser mer på egen produksjon av spillere. U-lagene er jo rett og slett håpløse og få kommer veien opp til A-laget.

Milburn

  • Supersub
  • ***
  • Innlegg: 477
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #40 på: 07. April 2016, 20:33 »
Mange gode poenger over her. Argumentet med "ledelseskikker" er dog litt for tynt, vi rykket ned med Nolan og Barton på laget også (samt Butt, Given, Smith osv.).

Mye i fotball handler om lagspill, og vi fungerer ikke som et lag - hverken fremover eller bakover. Det kan kokes ned til spillertyper, og spillestil.

Enhver mann som har sett Mitrovic spille fotball vet at han er et beist i boksen, kanskje en av Europas beste allerede nå. Likevel skulle McClaren spille med innoverkanter og trille ball, noe som blir som å spille Flo-pasninger når man har Messi. Bakover er det like dårlig, og spesielt mangelen på skikkelige sentrale midtbanespillere er vårt største spillersvakhet. Hvem blir egentlig skremt når Colback og Anita danner midtbaneparet, to små spinkle gutter som kan trille litt ball. Helt udugelig.

Uansett, tror det er et hav med faktorer som til slutt koker ned til nedrykk. Det er like greit å tenke fremover, bygge laget, så vi kommer oss opp igjen med en stall som er klar for skikkelig PL-spill.
"..for we're the loyalest football supporters, the world has ever had"

orderud85

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 617
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #41 på: 08. April 2016, 06:59 »
Enig med du👍

Eivind

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5561
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #42 på: 09. April 2016, 16:49 »
Jeg håper vi beholder Mitrovic og Adam Armstrong. Selg resten. De første ut døra må være Janmaat, Sissoko, Wijnaldum, Anita og Colback.

Thomas Beckheim

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3381
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #43 på: 09. April 2016, 16:53 »
Håper faen ikke Taylor får noe ny kontrakt. Selv i divisjonen under holder han ikke nivået.

jonni_e

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 675
    • Vis profil
Sv: Hvordan gjør Newcastle det i Championship 2016/17
« Svar #44 på: 09. April 2016, 17:03 »
Da kan vi slå fast at 9. April er dagen Newcastle rykket ned.
Det blir lenge til det spilles Premier League fotball på St. James' igjen. Klubben har blitt rævkjørt de siste årene og spillere som helt åpenbart ikke har brydd seg en dritt om klubben har fått fortsette med sine elendige prestasjoner. Hadde en vanlig arbeider prestert så dårlig på jobb hadde vedkommende garantert fått beskjed om å forlate arbeidsplassen. Etter dagens elendige forestilling kommer garantert de samme utsagnene om at de nå må brette opp ermene, stå sammen og fansen må støtte laget. Fakta er at dette laget ikke fortjener den støtten fansen har gitt så langt. Jeg kunne tilgitt spillere som gjør en innsats og feiler, men de som løper rundt som forskremte høns fortjener ingen verdens ting. De pisser på fansen og de nyter det.