Newcastle United - Manchester City, 12.01.2014 - kl. 15.05

[torfinn]

Jeg er også en stor fan av Ben Arfa. Men jeg vil heller at laget skal vinne! Og mesteparten av de gode øyeblikkene denne sesongen har kommet med Ben Arfa utenfor startelleveren. Så kan dere få tro at det er tilfeldig, men jeg mener at det kanskje ikke er det, og at spillestilen krever spillere som Sissoko og Gouffran i de rollene. Når det er sagt, så er det klart at man må forsøke nye løsninger, nye konstellasjoner dersom resultatene fortsetter å utebli.

[Kristoffer]

Det virker mye lettere å benke Ben Arfa for en svak prestasjon enn andre spillere. Vi har spilt dagens system for snart to år siden og spilt den beste fotballen på mange år. Med Ben Arfa i en sentral rolle. Nå er det også slik at Gouffran og Sissoko har levert svakt i en lengre periode nå.
Jeg mener helt klart vi bør få i gang vår potensielt klart beste offensive spiller.

[Hans J]

Dette er ein diskusjon der begge sider etter mitt syn har rett.

A) I den måten vi har organisert laget vårt denne sesongen er HBA ikkje ein ideell spelartype å ha på banen, då den einaste reelle posisjonen han kan fungere i (høgrekant) skaper for mykje defensivt ekstraarbeid for Debuchy (som i dagens formasjon må få arbeidsro offensivt for at vi skal kunne kreere trykk på motstander)

Men like fullt...

B) ... at under Pardew si tid i Newcastle var den mest vellukka formasjonen (våren 2012) ein der HBA var ein sentral brikke.

Eg skulle ønskt at vi i alle fall på heimebane (og i bortekampane mot dei 5-10 svakaste laga i divisjonen) gutsa på med Keegan-varianten. Inn med ein tanks i januar, og vips så har vi alle ingrediensane som skal til.

Dei 6 mest offensive spelarane:

.............Anker............................
......Djuptliggande playmaker.....
............................Terrier............
...............Trequartista................
..Angripar som trekk inn mot midt
...........................Oppspelspunkt.


Ein smal formasjon der vi må involvere backane. Den einaste som passar inn i den Trequartista-rolla i dagens tropp er HBA. At det blir smalt sentralt kan vere eit problem, men er det nokon som kan minimere
ankepunktet mot dette så er det ein fransk-tunisier som er glitrande på små flater.

Dei øvrige puslespelbitane i formasjonen ovanfor er sjølvsagt Tioté, Cabaye, Anita, Rémy og ein ny spiss (mitt fyrsteval er framleis Gomis).

Ingen Sissoko og ingen Gouffran. Men slik som Pardew matchar dei, er dei sikkert allereie påmeldte til maraton i New York, London og Paris til våren.
 

[Eriksen]

Jeg er også en stor fan av Ben Arfa. Men jeg vil heller at laget skal vinne! Og mesteparten av de gode øyeblikkene denne sesongen har kommet med Ben Arfa utenfor startelleveren. Så kan dere få tro at det er tilfeldig, men jeg mener at det kanskje ikke er det, og at spillestilen krever spillere som Sissoko og Gouffran i de rollene. Når det er sagt, så er det klart at man må forsøke nye løsninger, nye konstellasjoner dersom resultatene fortsetter å utebli.

Altså, når han bare har startet 7 av 21 ligakamper skal det litt til at vi ikke har hatt flere gode øyeblikk uten Ben Arfa i elveren. Men selv om Ben Arfa bare har startet 7 har han flest assists i hele laget sammen med Cabaye og Sissoko! I tillegg har han bare 2 mål færre enn Cabaye. Cabaye har spilt nærmere 600 minutter mer. Nå er det mye stats her, men mål fra midtbanen vår er noe flere her har etterlyst.

Av de 7 kampene Ben Arfa har startet har vi blant annet slått Fulham 1-0 etter et svært bra mål av Benny i det 87'ende minutt. Mot Aston Villa vant vi 2-1 etter både scoring og assist fra Ben Arfa. Han startet også 5-1 seieren over Stoke hvor han noterte seg med 2 assists. Så har vi også tapene mot Hull, City, og Sunderland og en 0-0 kamp mot West Ham. Men disse kan ikke skyldes på Ben Arfa alene! Spesielt under tapene mot City og Sunderland sviktet hele laget. Vi har selvsagt flere bra øyeblikk blant de 14 kampene Ben Arfa ikke har startet, men det skulle jo bare mangle. Er Shola en spiss i verdensklasse siden han startet da vi slo Chelsea og Tottenham? Burde han på grunnlag av at vi vant de kampene spille fast resten av sesongen?

[kø1]

Det er ingen tvil om at måten Pardew legger opp sin defensive struktur er bedre tilpasset andre spillere enn Ben Arfa. Debuchy er en back-type som trenger en toveisspiller foran seg pga sin offensive legning, og dermed utelukker det Ben Arfa fra høyrekanten i en 442. Det var 442 vi spilte i triumfene mot Tottenham og Chelsea, og ingen kan ta Pardew på akkurat det når vi ser resultatene vi tok med oss derfra. 6 poeng og null baklengs.

I en 451/4231/433 som vi ofte går ut i denne sesongen mener jeg det utvilsomt bør finnes plass til Ben Arfa. Enten det er på høyresiden, venstresiden eller som en falsk nier. Ben Arfa har kun sporadisk opptrådt i en spissrolle for oss, og selv om det har vært relativt resultatløst de gangene han har blitt benyttet der, så mener jeg vi burde gi han sjansen der. Remy er dessuten nesten bedre i "Henry-rollen" ute til venstre hvor han kommer inn og avslutter. Bra driv har han også.

Jeg ønsker altså å se følgende mot West Ham(selv om jeg er fullstendig klar over at det aldri skjer):

                   Tiote - Anita
Sissoko    -      Cabaye    -    Remy
                       Ben Arfa

Trioen på midten er kanonbra - det så vi mot City. De tre har komplimentære ferdigheter og utfyller hverandre perfekt. Sissoko er ingen typisk kantspiller, men har godt driv med ball og er flink til å finne backen sin når vedkommende kommer offensivt. Remy funker som fjell ute til venstre, og helt fremst så skal Ben Arfa være litt "luksusspiller". Mye involvert når vi kommer fremover, møte ball - vende opp og ta med kantene samt Cabaye. Noe av ideen er også at spillerne foran her skal vandre, skifte posisjoner og være uforutsigbare. Og det er først og fremst defensivt og i kontringsfasen hvor Ben Arfa skal være "spydet" vårt. I etablert spiller må han gjerne bytte plass med Remy eller Sissoko/Gouffran.

[ElvenKind]

Now, over to something completely different:På tide med ny kamptråd?

[Skjæren]

Dette er ein diskusjon der begge sider etter mitt syn har rett.

A) I den måten vi har organisert laget vårt denne sesongen er HBA ikkje ein ideell spelartype å ha på banen, då den einaste reelle posisjonen han kan fungere i (høgrekant) skaper for mykje defensivt ekstraarbeid for Debuchy (som i dagens formasjon må få arbeidsro offensivt for at vi skal kunne kreere trykk på motstander)

Men like fullt...

B) ... at under Pardew si tid i Newcastle var den mest vellukka formasjonen (våren 2012) ein der HBA var ein sentral brikke.

........

Her er du inne på det jeg syntes er kjernen i problemet. Slik han blir brukt nå, og slik vi spiller, er ikke Ben Arfa verdt "en dritt" for oss. Og ja, denne sesongen har mange gode opplevelser kommer med Ben Arfa på benken. Men som Eriksen viser, kan tall vris og vendes til å vise det man vil, bare man bruker dem "riktig". Poenget er det ligger så utrolig mye uforløst potensial i troppen. Slik formasjon, innstilling og taktikk er nå, så syntes jeg vi presterer, ikke maksimalt, men relativt høyt iforhold til potential. Ved å forandre dette, og bruke og dyrke de beste spillerne styrker, tror jeg vi kan prestere på ett høyere nivå.

[Sigurd]

Man skal dog være obs på at når Ben Arfa fungerte i 4-3-3 hadde han Simpson på backen bak seg. Simpson er en back som trolig lir av en kronisk sykdom som gjør at han ikke krysser midtbanelinjen (I alle fall ikke med hell). Når man har Debuchy på backen, har man en spiller som elsker å gå fremover, og gang på gang skaper våre farligste sjanser.

Fåtallet var fornøyd med Debuchy i starten av hans Newcastle karriere, men en skal da være obs på at han spilte som regel bak Ben Arfa. Nå som han spiller med Sissoko er han plutselig en helt annen spiller. Dette dreier seg kanskje i noen grad om at han har fått tid til å tilpasse seg, men jeg tror det har mer å gjøre med hvordan spillertyper står til hverandre. En kan f.eks. si mye drit om Taylor og Jonas som utgjorde venstresiden vår da vi gikk 11 kamper uten tap, men at de utfylte hverandre bra og fungerte sammen er det liten tvil om.

Hvis en skal få Ben Arfa inn i laget igjen, har jeg mer troen på å kitte ham over på venstrekanten, og sette inn en mer defensivt orientert forsvarsspiller som sikrer ham bedre. Ben Arfa er kanskje bedre som høyre ving, men realiteten er at høyresiden fungerer veldig bra som den er. Ut med Santon + Gouffran og inn med Haidara + Ben Arfa tror jeg kunne vært en løsning. Alternativt kunne Gouffran da blitt brukt som spiss, siden vi er dårlig skodd i den avdelingen.

[Eriksen]

Sporer litt av diskusjonen med denne:

http://www.youtube.com/watch?v=1HqvKIHy2qM&feature=youtu.be

Godt noen dommere kan reglene!