Hehe, neida albert, etter all dritten jeg har fÄtt slengt etter meg pÄ dette forumet registrerer jeg knapt nÄr jeg blir sammenliknet med en nazist. Slikt fÄr man selvsagt bare tÄle nÄr man har litt kontroversielle meninger.

Hvor gÄr grensen mellom det Ä vÊre genuint interessert og det Ä vÊre kredsanker?

Dette er vanskelig Ä svare pÄ. Noen kredsankere er ekstremt enkle Ä avslÞre i sin oppfÞrsel og sine utsagn, noen skjuler det godt, mens noen kan vise kredsankertrekk uten Ä egentlig vÊre sÄ opptatt av Ä sanke kred hos omgivelsene. Man bÞr egentlig ikke komme med for skrÄsikre beskyldninger om kredsanking mot enkeltpersoner om man ikke har observert gjentatte tilfeller av tilsynelatende aktiv kredsanking.

Hvilke lag kan jeg holde med og hvilken musikk skal jeg hÞre pÄ for ikke Ä vÊre kredsanker men fÄ stempel som genuint interessert?

Igjen, det finnes ingen fasit. Men som jeg har sagt; Fotball er annerledes enn musikk. NÄr man skal velge seg et fotball-lag i utlandet er hvilket som helst lag like godt som et annet, bortsett fra hvor gode de er. Man har i utgangspunktet ikke noe mer fÞlelser for et lag enn et annet lag, og man tar et rasjonelt valg. Det som i hovedsak spiller inn er pÄvirkninger fra omgivelsene, og hvor mye vinnerglede man kan oppnÄ. Innen musikk bÞr man kanskje vÊre mer forsiktig ved Ä gi noen kredsanker-stempelet bare ved Ä se pÄ ipod-lista deres, men ogsÄ her er mange kredsankere enkle Ä oppdage. BÄde ved at de bruker pompÞse formuleringer om musikken, og at adferden deres forteller oss at behovet for kred fra miljÞet er viktigere enn deres fÞlelser for musikken. Eksempel: man er pÄ vors/nasch og en eller annen fyr har dratt frem gitaren sin for Ä underholde. Normale personer ville spilt en kjent sang som gir god stemning og som kanskje har litt allsangfaktor, men i virkeligheten er det utrolig mange som skal vise seg frem med Ä spille noe ukjent som majoriteten pÄ festen aldri har hÞrt. Kredsanking pÄ sitt kjipeste.

Kredsanking innenfor musikk er uansett ekstremt komplisert. Ting forandrer seg sÄ fort, og ulike miljÞer gir kred for ulik type musikk. Eksempel: band som R.E.M. og Nirvana var jo garantert ekstreme kred-band i sin tid, mens de nÄ er enorme og allmen kjent.

hadde det ikke strengt tatt vÊrt kjedelig om alle holdt med Man u og hÞrte pÄ Alexander Rybak??

Jeg forsÞker ikke Ä ta livet av forskjeller mellom folk. Jeg er fullt klar over at man har forskjellig smak. Det er ikke mangfoldigheten jeg vil til livs, det er den pÄtatte identitetsbyggingen som fÞlger med kredsanker-holdningen. NÄr det gjelder fotball er saken enkel; De fleste vil holde med sine lokale lag, og det er ingen tvil om at det er knyttet ekte fÞlelser til et lag som har tilknytning til byen/stedet du har vokst opp. I tillegg vil mange ha et lag i utlandet, og her har man et reellt valg fÞr det oppstÄr fÞlelser. Jeg regner med du skjÞnner hvor jeg vil. Fotballinteresserte liker god fotball, og vi liker Ä se laget vÄrt vinne. Alle andre Ärsaker for Ä velge seg et i utgangspunktet ukjent lag handler om hvordan du vil identifisere deg i andres Þyne.

NÄr det gjelder annen kultur (musikk, film osv) er det selvsagt rom for uenigheter, men hvem har ikke hÞrt kulturjournalister og indiekids konstant uttale seg kvalmende melodramatisk om musikk ingen forstÄr, og samtidig overbÊrende om arrangementer som Eurovision og alt annet som er populÊrt og kommersielt? Ta en kikk pÄ de mest selvhÞytidelige anmelderne i Dagbladet eller pÄ Lydverket f.eks. Hadde det vÊrt kjedelig om disse gruppene sluttet med personlig kredsanking og heller kom med Êrlige rapporter om musikken de hÞrte?

annern:

Jeg hater ikke kredsankere. Kommer godt overens med mange svÊrt aktive kredsankere. Man trenger ikke passe pÄ Ä ikke vÊre kredsanker. Om du hele tiden tilpasser adferden din for ikke Ä virke som om du blir pÄvirket av andres syn pÄ deg gjÞr deg jo paradoksalt nok til en ganske ekstrem kredsanker uansett. "Hemmeligheten" er jo bare Ä gi litt faen i hva folk mener om deg.

Puh... mye spÞrsmÄl. Tok det mest relevante. SÄ fÄr folk som evt. vil ha ubesvarte spÞrsmÄl besvart si ifra, sÄ fÄr jeg ta det nÄr jeg har tid senere.

Sitat fra: andersl pć 29. Juli 2010, 20:04

Det kommer selvsagt an pÄ hvilke miljÞer du vil sanke kred hos. En god start er uansett Ä hÞre pÄ band med dyrenavn, de er kred-band alle sammen. Band Of Horses, Fleet Foxes, Modest Mouse, Grizzly Bears, Animal Collective... the list goes on. Dritkjip musikk med hÞy kred-faktor.

Jeg er litt usikker pÄ denne kredsankingen, men gir det gjerne et forsÞk. Musikkvalget er du inne pÄ, kan Teddybears STHLM telles tror du? Er jo pÄ en mÄte et dyrenavn gjemt inni der.

Kredsanking innen musikk er ikke det samme som innenfor fotball. Det er mange forskjeller her. Og husk at det ikke bare er musikkvalget som gjÞr kredsankere til kredsankere, det er mÄten det materialiseres pÄ. Men om man spÞr enkelt og greit om en anbefaling pÄ en soleklar kred-artist er jo Tom Waits et godt valg. SÄ ufattelig kjedelig at kred er den eneste troverdige Ärsaken til at noen hÞrer pÄ.

Samtidig vil jeg si at jeg ikke oppmuntrer til kredsanking. Kredsanking er selvsagt negativt. Det avler integritetslÞshet og uselvstendighet. Det offentlige ville for eksempel i det lange lÞp tjent pÄ Ä finansiere avvenningsprosjekter for kredsankere, men dette vil aldri bli en realitet. Kredsankingen er for godt forankret i subkulturene vÄre. Det er harry Ä vÊre folkelig i Norge.

HĂ„per du ble litt klokere.

Peter:

Tenk deg om. Tror du virkelig jeg har oppnÄdd kred og sympati pÄ dette forumet? Nei, nettopp. Som jeg har sagt tidligere, men som jeg tydeligvis mÄ gjenta; Dette er ren folkeopplysning basert pÄ hundre prosent selvstendige meningsdannelser.

Kristoffer:

Nei. Jeg har aldri hÞrt om fyren. Merk deg at jeg ikke er interessert i Ä sanke kred ved Ä lete ham fram pÄ internett, men istedet svarer Êrlig pÄ spÞrsmÄlet, selv nÄr jeg stÄr i fare for Ä virke kunnskapslÞs innenfor dette fagomrÄdet.

NÄr det gjelder forslag om Ä stenge trÄden stiller jeg meg nÞytral. Dere skal selv fÄ bestemme om det er stuerent Ä stille relevante spÞrsmÄl rundt supporterintegritet, eller om diskusjon rundt supporterkultur skal vÊre et ikke-tema pÄ forumet deres. Om man skal dÞmme fra enkelte svar jeg har fÄtt ville det garantert vÊrt bra for blodtrykket til enkelte med totalforbud.

Men jeg tror det er en god del kredsankere som heier pÄ Manchester United ogsÄ, og jeg er stygt redd for at du er en av dem.

Her kommer du med en pÄstand uten Ä kunne argumentere for den. Derfor er det vel ingen bombe nÄr jeg avslÞrer at du tar feil. Det finnes forskjellige grader av kred-avhengighet, og ser du for deg en skala er jeg helt i den riktige enden. Du viser forÞvrig en positiv holdning til problemet nÄr du signaliserer at adferden din i for stor grad er styrt av kredsanking. Hadde det eksistert et 12-stegsprogram for dette ville problemerkjennelse vÊrt fÞrste steg, men gode sikkerhetsnett for kredsankere som majoriteten av dette forumet faller under kan man forelÞpig se langt etter i Norge. Dessverre.

Ser forÞvrig at en frekkis i innlegget over dette febrilsk forsÞker Ä gjÞre sin lidenskap mer verdt enn lidenskapen til en Man Utd-supporter. Noen som tviler pÄ at han gjÞr det pÄ grunn av et sterkt behov for kred? Nei? Tenkte meg det. Hvorfor ellers, liksom?

AndersL: Det du faktisk sier nĂ„ er at man hvis laget fortsetter Ă„ gjĂžre det dĂ„rlig over flere Ă„r, og jeg som castlesupporter fortsetter Ă„ fĂžlge med og IKKE skifter lag, da er jeg en kredsanker. Spesielt hvis jeg har en mentalitet hvor jeg rakker ned pĂ„ alle andre, fordi jeg er en "ekte" supporter, mens alle andre poolere og utdsupportere er medgangssupportere..  Mine innlegg ovenfor vedrĂžrende bruken av uttrykket medgang og motgang presiserer rimelig godt hvorfor mange her inne reagerer, tror jeg. Og det har ingenting med kredsanking Ă„ gjĂžre. Se ogsĂ„ Romances eksempel.

ForÞvrig stiller jeg spÞrsmÄl ved den sÄkalte litteraturen du bruker, spesielt nÄr du refererer til uttrykket signifikante andre, uten at du vet hvem som fakisk utviklet teorien.

Du henger deg opp i akademisk teori. Fagarroganse. Typisk kredsanking. Jeg er ikke interessert i Ä flashe kunnskap eller intelligens. Jeg sier forÞvrig ikke at du KAN bli en kredsanker om NUFC gjÞr det dÄrlig i flere Är framover, jeg sier selvsagt at du allerede er det.

Kor mange "Kred-poeng" har du?

Det er som jeg har sagt umulig Ä svare pÄ. Det finnes ikke noe godt poengsystem for kred. Men du, som er en ivrig kredsanker, har nok mye mer enn meg. Om du vil finne ut din egen kred-score vil det vÊre mest naturlig Ä legge sammen kred du har hos alle personer i den aktuelle mÄlgruppen (F.eks: PÄl:Middels kred, Per:Mye kred, Mona:Middels pluss kred) og sÄ regne ut gjennomsnittet.

Sitat fra: andersl pć 26. Juli 2010, 14:44

Vepsoo:
Nei, men alle som uttrykker misnĂžye overfor disse mainstream-produktene med ord som "overfladisk" og "enkelt," gjĂžr det for Ă„ sanke kred.

Ja hvor gÄr grensen her da? Hvis jeg kaller Hotel Ceasar for overfladisk gjÞr jeg det for Ä fÄ kred da? Hva med gullrekka pÄ NRK? Danseband musikk? Disse grensene finnes ikke noe annet sted enn oppe i hodet ditt. Hva med folk som heier pÄ Tottenham/Liverpool o.l?
Dersom en person synes Avatar ikke var en bra film, kan det tenkes at det er denne personens sanne oppriktige mening? Regner med det er ganske fjernt for deg Ă„ tenke slik.

Her mÄ man dykke ned i visdomsbrÞnnen og ta for seg hvert enkelt medium og den medfÞlgende kredsanker-kulturen for Ä komme opp med ordentlige svar. Om du er oppriktig interessert i kredsanking vil jeg som ekspert generelt sett si at dersom noen rakker ned pÄ "mainstream" i en spesiell kultur gjÞr de dette for Ä oppnÄ kred. NÄr du begynner Ä snakke om "smak" mister du litt fokus synes jeg, men dette er bare min helt objektive mening.

Peter:

Sorry, jeg tok ikke humoren. var det kanskje du som endret brukernavnet mitt ogsÄ?

ErikLi:

Nei, det er ikke synd pÄ meg. Men angrepene pÄ meg forteller meg likevel noe om skribentene bak innlegget. Det dannes uansett et ganske tydelig bilde pÄ at kredsankerkulturen stÄr sterkt i denne leiren. Dere har noen ekstreme tilfeller (kÞ1, HÄvard osv) og dere har noen som virker som om de har et mer sunt og avslappet forhold til dette (Andy, ratatosk osv), og dere har mange midt imellom.

tveit:

Ditt fĂžrste avsnitt: Helt korrekt. Jeg legger meg paddeflat. Jeg tar meg likevel friheten til Ă„ fornorske det engelske ordet "creds", slik at mitt kredsanker-uttrykk blir som det er.
Ditt andre avsnitt: Troverdighet har jeg aldri hatt noen ambisjoner om Ä oppnÄ pÄ dette forumet.

kebab:

Du nevner ikke noe nytt. Ihvertfall ikke noe jeg ikke vet. jeg er gammel nok til Ä huske siste halvdel av 90-tallet. Her gÄr du i forsvarsposisjon.


(Jeg ser forresten at en eller annen skÞyer har endret brukernavnet mitt. Jeg er ikke like imponert over nivÄet pÄ humoren som over stÄ-pÄ-viljen enkelte her har for Ä forsvare sin posisjon som "genuin supporter," men det er mulig spÞken slÄr an hos noen andre. Det hadde nok vÊrt hyggelig overfor skÞyeren ihvertfall. )