Transfervindu januar 2022

[garyspeedfan]

Overgangsvinduet nærmer seg en større og større nedtur/katastrofe.

Verken Botman/Carlos ser ut til å komme og de elendige alternativene som er nevnt (tarkowski/Phillips) er langt ifra like gode og vil ikke være billige de heller.

Men vi har jo alt betalt 25 mill for Wood som heller ikke er av enorm kvalitet.

Spillere skulle alt vært på plass før Watford kampen, noe som igjen resulterte i at vi tapte 2 poeng som vi nok ikke hadde tapt med 1-2 spillere til på plass før det. Disse 2 poenge kan vise å koste oss veldig dyrt i mai.

Arrestert meg gjerne, men ser ikke hva som er feil her.
Det må selvfølgelig være mulig å være kritiske til hvordan det her vinduet har foregått.

I verste tilfelle burde spillere som ikke rakk Watford kampen vært på plass nå på treningsleiren i Dubai, det er de heller ikke. Dette er flaue greier.

Tarkowski et elendig alternativ? Tarkowski har vært jaktet av de fleste topplagene,Chelsea, Spurs osv... Og er et under at han ikke har gått til en større klubb tidligere... Tror han hadde gått rett inn på dagens Chelsea... Hvem Philips? Midtbanen på Leeds og England? Klassespiller som kunne gått rett inn på Manchester United for eksempel....

[garyspeedfan]

Veldig interessant og overraskende lesing.

https://www.givemesport.com/1826836-newcastle-transfer-news-confidence-magpies-will-sign-66m-real-leader

How good is Carlos?
This is a defender who is primarily about carrying the ball and passing it, as opposed to winning it back.
Per fbref, he is comparable to Juventus defender Matthijs De Ligt statistically and is excellent at bringing the ball out of defence and distributing it to his team-mates.
But in terms of his defensive numbers, they are actually pretty poor.
He is in the bottom 50 per cent of defenders across Europe’s top five leagues when it comes to pressures, tackles, interceptions, clearances, and aerial duels won.
It is debatable as to whether he will be able to improve Newcastle on his own; this is a player who thrives when his team has the ball. Newcastle often don’t have the ball.
At £30m, this deal for Carlos feels like something of a gamble, even if he is coming in from a top club in a top league.

Haha. Skulle jeg beskrevet han ut fra hva jeg har lest andre steder ville det vært det stikk motsatte av det som står der:)

Viktig å drive med kildekritikk her.

Snakket med fans som sier det samme som i min artikkel.

Litt rart at Sevilla ikke vil selge med en så god pris for en stopper som ikke er så god deffensivt da. Også merkelig at Sevilla har sluppet inn færrest mål (16 på 22 kamper) i hele La Liga når Diego Carlos har spilt nesten alle kampene.

Det er 18 keepere i PL som har gjort flere redninger enn Ederson denne sesongen. Betyr det at Ederson er en av de dårligere førstekeeperne i PL? Litt vanskelig å vinne dueller som ikke eksisterer, eller takle/klarere når laget ditt har ballen.  Diego Carlos har 1.0 taklinger per kamp, Koundé har 0.9. Diego Carlos har også flere klareringer per kamp enn Koundé, 3.6 vs 2.9. De er likt på avskjæringer, og på blokkeringer vinner Diego Carlos overlegent 1.0 vs 0.2 per kamp. Diego Carlos går i flere hodedueller per kamp og prosentvis så lykkes han oftere i de duellene han går i. Carlos slår stoppermakkeren sin i alle deffensive statistikker. Begge stopperne utfører få taklinger, hodedueller, blokkeringer, avskjæringer og klareringer per kamp. Og likevel slipper de nesten aldri inn mål. Kanskje han er god med ball i beina, men statistikkene kan forklares med at han mye oftere er i situasjoner hvor han får ballen fra lagkamerater enn situasjoner hvor han må vinne ballen fra motstander.

Nå vet jeg lite om Diego Carlos, men jeg er ikke helt overbevist over at statistikken i artikkelen gir et bra bilde. Litt spesielt å snakke om kildekritikk når du linker til en artikkel som virker å nærmest konkludere utifra statistikk som ikke nødvendigvis gir et bra helhetsbilde.

Veldig godt poeng. Først tenkte jeg statistikken måtte lyve eller det lå noe underliggende med tanke på spillertil...For jeg tenkte de regnet i prosent..."Vellykkede tacklinger" etc i prosent stemmer neppe... Men Sevilla er soleklart top 4 lag i Spania, og har ballen ekstremt mye, og da er det bare logisk at forsvaret får mindre å gjøre.... Med den logikken er Clark verdens beste stopper, fordi Newcastle har blitt bombardert, og til tross for sine feil, må han ha ekstremt mange vellykkede tacklinger også....Blir som å si at keepern til Norwich er PLs beste fordi han har reddet flest skudd. Den artikkelen er trolling.... Skjønner ikke at folk biter på...Og hvem er de såkalte "folka dine" snkz? Se på aldern deres og hvor lenge de har vært i klubben, så ser du hvem som er "up n coming", og hvem som har vært der i en årrekke... Du fremstiller det som at en "fersk unggutt" har kommet inn å "er lederskikkelsen", når det er tvert imot omvendt......Gå på tråden min i "fotballens verden" for 1-2 år siden, der jeg spår hvem jeg tror "folk vil legge merke til"...Der nevner jeg blant annet Carlos...Sammen med spillere som Barella, Lautaro Martinez, Hakimi, Valverde osv.....Spillere jeg mener holder typ verdensklasse, men ikke har vært i riktig klubb/liga til å være på "ola nordmann sine lepper"...Ikke at min mening for 2 år siden nødvendigvis stemmer, men det faktum at jeg for et par år siden nevnte han som en av de bedre stopperne  i Europa før han hadde noe som helst med Newcastle å gjøre er kanskje ikke ren tilfeldighet?... Han var sammen med Diaz den stopperen jeg spådde til en storklubb, men egentlig mest Diaz pga alderen...Kolibali og Carlos hadde gått til et storlag for lenge siden om de ikke nærmet seg 30.....De beste klubbene vil ha en klasse stopper de kan bygge rundt i flere år og skape en dynamikk og kjemi i laget..

[garyspeedfan]

Veldig interessant og overraskende lesing.

https://www.givemesport.com/1826836-newcastle-transfer-news-confidence-magpies-will-sign-66m-real-leader

How good is Carlos?
This is a defender who is primarily about carrying the ball and passing it, as opposed to winning it back.
Per fbref, he is comparable to Juventus defender Matthijs De Ligt statistically and is excellent at bringing the ball out of defence and distributing it to his team-mates.
But in terms of his defensive numbers, they are actually pretty poor.
He is in the bottom 50 per cent of defenders across Europe’s top five leagues when it comes to pressures, tackles, interceptions, clearances, and aerial duels won.
It is debatable as to whether he will be able to improve Newcastle on his own; this is a player who thrives when his team has the ball. Newcastle often don’t have the ball.
At £30m, this deal for Carlos feels like something of a gamble, even if he is coming in from a top club in a top league.

Haha. Skulle jeg beskrevet han ut fra hva jeg har lest andre steder ville det vært det stikk motsatte av det som står der:)

Viktig å drive med kildekritikk her.

Snakket med fans som sier det samme som i min artikkel.

Litt rart at Sevilla ikke vil selge med en så god pris for en stopper som ikke er så god deffensivt da. Også merkelig at Sevilla har sluppet inn færrest mål (16 på 22 kamper) i hele La Liga når Diego Carlos har spilt nesten alle kampene.

Det er 18 keepere i PL som har gjort flere redninger enn Ederson denne sesongen. Betyr det at Ederson er en av de dårligere førstekeeperne i PL? Litt vanskelig å vinne dueller som ikke eksisterer, eller takle/klarere når laget ditt har ballen.  Diego Carlos har 1.0 taklinger per kamp, Koundé har 0.9. Diego Carlos har også flere klareringer per kamp enn Koundé, 3.6 vs 2.9. De er likt på avskjæringer, og på blokkeringer vinner Diego Carlos overlegent 1.0 vs 0.2 per kamp. Diego Carlos går i flere hodedueller per kamp og prosentvis så lykkes han oftere i de duellene han går i. Carlos slår stoppermakkeren sin i alle deffensive statistikker. Begge stopperne utfører få taklinger, hodedueller, blokkeringer, avskjæringer og klareringer per kamp. Og likevel slipper de nesten aldri inn mål. Kanskje han er god med ball i beina, men statistikkene kan forklares med at han mye oftere er i situasjoner hvor han får ballen fra lagkamerater enn situasjoner hvor han må vinne ballen fra motstander.

Nå vet jeg lite om Diego Carlos, men jeg er ikke helt overbevist over at statistikken i artikkelen gir et bra bilde. Litt spesielt å snakke om kildekritikk når du linker til en artikkel som virker å nærmest konkludere utifra statistikk som ikke nødvendigvis gir et bra helhetsbilde.

Helt fair det.

På det ene forumet er det 2 spanske sevillasupportere som også følger med Newcastle som uttaler seg veldig om dette temaet nå. Som nevnt tidligere er Kondue deres beste og viktigste stopper og han spiller alle rundt seg bedre. Ikke noe tvil om at DC er god, men tror ikke han er «frelseren» og lederen vi trenger bak der. I den rollen hadde nok Botman vært bedre også.

Om vi til slutt får han så vil det uten tvil være en stor oppgradering mtp alternativene våre og man blir nok veldig fornøyde. Men tror Botman ville vært nr 1 om de kunne velge.

Kounde har vært ekstremt god siste året, og hvis man må velge individuelt basert på prestasjonene siste månedene, så kanskje man går for Kounde...Er rask, spennende og har et høyt toppnivå...Men å kalle han "en som gjør Carlos god", og "viktigere spiller", når han er ung og såvidt har bynt å vise seg fram, mens Carlos har vært bærebjelke og klasse i åresvis er bare tull..Carlos er lederskikkelsen i forsvaret..Ta ut Carlos fra forsvaret til Sevilla, og jeg tviler ikke på at Kounde er litt umoden for å "styre forsvaret"...Litt på samme måte som Varane....Minner litt om Varane Ramos...Hvor elendig Varanse var uten Ramos, som var en bærebjekle i Real forsvaret i åresvis.... Mens med hadde Varane perioder der han fremstod som den individuelt beste stoppern i verden....

[garyspeedfan]

Er dere ikke skuffet over at vi hentet en som "kjenner Premier League" og er en "safe signering", og ikke "trenger tid til å tilpasse seg ligaen"?...... Jeg sa tydelig at jeg vil heller ha en klassespiller up n coming typ 23-25 år fra Frankrike/Nederland ish, fremfor en "vi vet hva vi får type" som har PL erfaring.... Sa aldri en 18-19 åring, men en som går rett inn på laget....

Jeg fikk en lang liste over alle floppene fra franske og nederlandske ligaen, til tross for at jeg kunne backe opp med kjøp som Wijnaldum Cabaye Tiote osv...

Hvorfor hører jeg ingen si at "det er risky å hente fra Frankrike" nå plutselig? Dette er riktignok ikke en franskmann men en brasilianer, men er det en nasjons som generelt lykkes i PL så er det frankrike...Sånn sett vil jeg kalle overgangen enda mer "risikabel", siden jeg har en aning om at enkelte her har behov for å motargumentere påstandene mine om at det er lurt å hente klasse fra franske ligaen...

"Cabella, Thauvin, De Jongx2, Marvaux, blablabla..."  Hvor er all skepsisen som kom da jeg ønsket meg spillere fra denne ligaen?... Skal dere komme si "ja men han her er god, og trenger ikke tid på seg, så det er bedre enn en PL spiller"...? Cabella var ettraktet av klubber som Spurs, og Thauvin var også meget ettertraktet... Begge har kamper for franske landslaget...

Nå må dere stå opp for det dere sa til meg at "det er mye bedre og tryggere å hente fra premier league".... Høres helt ut som dere har snudd 180 grader og er i ekstase over å få en spiller fra franske ligaen, som ble slaktet for å ha gitt oss så mange flopper bare noen dager siden...

Er det noen som innser at de vil ha kvalitet, og det ikke er så natt og dag om de kommer fra franske eller engelske ligaen, så lenge spilleren virker spennende...?

Etter å ha blitt latterligjort for mine påstander om at vi burde hente fra nederland og frankrike, og måtte dra frem alt fra netto overganger, til å ramse opp omtrent alt vi har hentet og solgt, og fått påstander om at 80 prosent flopper....Så virker det som dere har NULL problem med dette nå...Dette er en spiller med null PL erfaring, så jeg skjønner ikke hvorfor alle er i så ekstase etter å ha virket å ha panikk for nederland å franske ligaen.... Diego Carlos ble forsvart med at han "er i en bedre liga en franske"...Greit...Nå har vi hentet en fra den franske og alle jubler som vi har hentet Håland... Den skepsisen jeg kritiserte ved å gjøre AKKURAT DET VI GJORDE, er borte.... Er det noen som kanskje ser at jeg har et poeng?... Jeg tror neppe vi hadde funnet en spiller av hans kaliber i PL...Og please ikke nevn "Bisouma" som et bedre alternativ, for han har jeg selv sagt at er god nok for et storlag, og neppe kommer til oss.. Utenom Bisouma hadde vi neppe fått en spiller i nærheten fra PL som vi nå har fått fra Frankrike..

Noen som vil innrømme at jeg var inne på et poeng....?

Eller noen som tør å stå for all slaktinga jeg fikk for "ønske meg spillere fra franske og nederlandske ligaen...?

Jeg skjønte allerede før jeg gikk inn på forumet at nå kommer dobbeltmoralen frem..Vi henter en up n coming klassespiller fra frankrike og alle jubler.... DERE SKAL JUBLE... Dette er fantastiske nyheter...Det er mye spennende i disse ligaene, og med litt flaks får man kvalitet langt over det man får om man handler direkte fra engelske ligaen....Både prismesssig, og med tanke på at han fort kunne gått til et storlag...

Når dere ser spilleren, og overgangen være i boks...Er det ingen som tenker at påstandene om å kritisere kjøp fra franske ligaen ble litt hyklerske? Helt ærlig...? Jeg føler jeg har argumentert for AKKURAT DETTE og blitt møtt med masse motstand....Og nå virker det som alle har samme synspunkt som meg om overgangen....

Noen må innrømme feil her, eller forklare meg hvorfor dette er så FANTASTISK, mens det for 3-4 dager siden var "veldig risky".....For jeg gikk inn all inn i diskusjonen og brukte mye tid, og fortjener faktisk et konstruktivt svar nå....Gjør jeg ikke....Her har vi tross alt hatt en lang diskusjon angående akkurat dette, og nå husker jeg ikke eksakt hvilke personer som var imot meg, og hvem som hyller denne overgangen, men det virker som motstanderne mine har rømt fra forumet eller snudd totalt 180 grader......?? Klarte dere ikke å visualisere å hente en "spennende Lyon spiller/Marseille spiller/Lens spiller som allerede holdt et høyt nivå" ish?...For diskusjonen dreide seg ikke om det kunne skje, men om det var smart....Dette er ikke Mbappe, Messi eller noe. Det er en spiller som viser klasse i hjemlig liga og vi er tidlig ute. Ikke noe direkte sensasjon. Jeg vet ikke hva dere forestilte dere da jeg siktet til klassepsillere i franske ligaen....? De såkalte floppene Thauvin og Cabella har/hadde kamper for frankrike, så ville vært forsiktig med å kalle dette "et sikrere kjøp"...

Nå sier jeg IKKE AT HAN GARANTERT SLÅR GJENNOM..... Men det gjør heller ikke Wood eller whatever vi henter fra PL....Men jeg ser optimismen på forumet, og den ber berettiget....Dere som hyller denne overgangen er on spot.. Han er en av mange spennende spillere jeg har merket meg fra franske ligaen....

[garyspeedfan]

Angående Carlos vs Kounde:

"Carlos, 27, himself was linked with a move to the Premier League last summer having helped Sevilla to a top-four LaLiga finish and the club's sixth Europa League title.

Arsenal, Liverpool and Man City were all reportedly tracking the defender in the summer, but Pep Guardiola's men opted for Ruben Dias and Nathan Ake while the Gunners instead moved for Carlos' compatriot Gabriel Magalhaes. "

Husk Carlos hjalp Sevilla til 3? strake europa league seire som sier litt om hvor solide de har vært...Du vinner ikke 3 strake europa cuper uten ha et solid defansivt fundament...Du kan ikke gå på en eneste smell på 3 sesonger som er ganske sensasjonelt....Dette var før Kounde i hele tatt slo gjennom...Er 2 siste sesongene Kounde har bynt å steppe opp....For å vinne cuper er du avhengig av et solid forsvar, så ikke angrepet ditt må bøtte inn 3.4 mål i ny og ne for å gå videre....Derfor trenere som Mourinho og Benitez har ekstremt mye suksess i nationale og internationale cuper.....Og Simeone for den saks skyld...Greit han har ikke vunnet noe, men å ta atletico til 2 finaler i CL, der den ene glapp på overtid.....Dere skjønner nok hvor jeg vil....

Som jeg sa. Diaz og Carlos var to av de mest ettertraktede stopperne i europa...Han hadde ikke vært linket til Liverpool og City om han "trengte en god stopper ved siden av deg"...Er klar over at dette sikkert er løse rykter...Men når du blir linket til klubber i denne størelsen så gir det en pekepinn for de som ikke kjenner til spilleren på hvor god han er..... Gjør det ikke? Jeg kan sitte her å vise dere 50 timer med Carlos i Sevilla og forklare hvorfor han er god, som ville vært det mest konstruktive...

[garyspeedfan]

Og Kounde er såklart mer linket til store klubber og er "hotttere" og mer "up n coming" og "spennende" pr dags dato på grunn av alderen...En stopper på under 25 år som byner nærme seg verdensklasse er det svært få av...Holdt på si Torres, men han er vel 27/28?.... De største klubbene vil neppe ha Carlos i hovedsak på grunn av alderen...Hadde Carlos vært 23 år hadde Chelsea bladd opp 700 millioner......Jeg spår Kounde, Pau Torres og Araujo som de hotteste overgangsobjektene for storklubbene....Basert på kombinasjon av alder og kvalitet... Araujo soleklart mest. Barca er nok desperat etter beholde han, men pga økonomi problemene kan han og fremtidige verdensklassespillere som Gabi, Nico og Pedri kanskje forsvinne...Vil si Pau Torres pr dags dato er den beste stopperen i La Liga, men er vel 27/28, noe som riktignok ikke er krise for en stopper, spessielt i dagens marked(få gode stoppere under 27 på markedet)...Stoppere holder gjerne et par år ekstra i likehet med keepere...

[garyspeedfan]

Og leser en som mener vi heller bør gå for billigere alternativ enn Tarkowski fordi de er billgere.... Tviler på at Tarkowski koster så mye at det blir helt latterlig å hente han....En så god stopper, kan stabilisere et helt forsvar litt på samme måte som Diaz i City og Van Dijk i Liverpool...(ikke på samme nivå, men ha litt samme innflytelse)...En av hovedårsakene til at Burnley har vært meget vriene å spille mot de senere årene...Og kunne godt fortjent fler sjanser for England, og skulle vært i et top 4 lag for lenge siden....Vi har i alle år klagd over mangel på ambisjoner, og når som vi har penger til overs etter flere år med grådighet fra Ashley, og arabiske eiere skal vi plutselig åpne sparebørsa, når vi holder på å rykke ned....? Jeg er overrasket....

[Eriksen]

Nå er det jo ikke slik at vi ikke ønsker spillere fra andre ligaer i det hele tatt.. Diskusjonen var vel mer myntet mot at det ikke er et stort problem å hente en litt eldre spiller som kjenner ligaen i den situasjonen vi er i, selv hvis det ikke er verdens mest spennende signering. Jeg vil selvsagt mye heller at vi tar en sjanse på Bruno Guimaraes enn at vi ikke kjøper noen i det hele tatt. Svarene våres var myntet på kommentarer om at du virket skuffet over at vi signerte eldre spillere, og at PL erfaring er så og si irrelevant. Ikke at vi kun ønsker eldre spillere med PL erfaring. Alt må ikke være så svart/hvitt.

[garyspeedfan]

Forresten....Hva et par supportere på et Sevilla forum sier er ikke nødvendigvis fasiten...De krangler sikkert like mye som oss.... Fotballsupportere er korttenkte, og ser at Kounde er i ferd med å slå gjennom og hyper han opp....Fotballsupportere har tendens til å konkludere veldig fort... Og vi snakker 2 random sevilla supportere... Ikke respekterte objektive fotballeksperter... Faktum at du bruker et par andre supporteres mening som argument sier egentlig litt... De spillerne vi har sett kamp etter kamp sitter vi ikke og sier "jeg leste at supporterne mener han har vært bedre enn han....."...... Da baserer du meningene dine på andres meninger, og ikke egen kunnskap...Vil sitere et gammelt innlegg jeg fant jeg skrev angående  Carlos, for å vise at dette er en spiller jeg har rangert som verdensklasse i flere år.....:

"Stoppere: Nacho(Real Madrid) - nå som Ramos og Varane er borte, stod de igjen med Militao, som ikke har slått gjennom, og jeg ikke vil avskrive, da det var naturlig at han ble en backup og Nacho som jeg mener har vært solid for både Spania og Real Madrid, og er svært undervurdert. Hadde det ikke vært for Varane og Ramos ville han kanskje vært sett på som en verdensklassestopper, og er sikker på at mange storklubber kunne hevet seg med han i start 11-eren. Meget undervurdert på grunn av mye benkesliting i Real, pga hans loyalitet og Reals ekstremt gode stoppere, og skyhøye krav til kun det ypperste av det ypperste...Alaba er kommet inn, så da gjenstår det å se om de satser på Nacho eller Militao. Begge 2 kan danne et verdensklassestopperpar med Alaba...

Sevillas stopperpar Silva og Kounde. Tror Silva er den som er mest "Diaz/Upacameno" før de gikk til større klubber, om en storklubb er ute etter en verdensklassestopper. Kounde er også solid og spennende, 22 år og vil nok snart ende i en enda større klubb.

Soyunucu (Leicester)-  Den tyrkiske stopperen kunne ikke vært en bedre erstatning for Maguire. Er nok på vei til en større klubb snart..."

[garyspeedfan]

Nå er det jo ikke slik at vi ikke ønsker spillere fra andre ligaer i det hele tatt.. Diskusjonen var vel mer myntet mot at det ikke er et stort problem å hente en litt eldre spiller som kjenner ligaen i den situasjonen vi er i, selv hvis det ikke er verdens mest spennende signering. Jeg vil selvsagt mye heller at vi tar en sjanse på Bruno Guimaraes enn at vi ikke kjøper noen i det hele tatt. Svarene våres var myntet på kommentarer om at du var så skuffet over at vi signerte eldre spillere, og at PL erfaring er så og si irrelevant. Ikke at vi kun ønsker eldre spillere med PL erfaring. Alt må ikke være så svart/hvitt.

HAR ALDRI SAGT AT PL ERFARING ER IRRELEVANT!!!!!!

"Diskusjonen var vel mer myntet mot at det ikke er et stort problem å hente en litt eldre spiller som kjenner ligaen i den situasjonen vi er i"...Hallo?? Diskusjonen dreide seg om at dette var "tryggere kjøp", og vi "visste hva vi fikk".... Har aldri sagt at det er et stort problem å hente en eldre spiller i PL.... Er forskjell på å mene at noe er et problem, og at alternativet er bedre..... Hvis du har lest gjennom diskusjonen mellom meg og andre her,,,så ser du en TYDLIG NEGATIVITET til å hente fra franske ligaen på nåverende tidspunkt... Og leser du etter kjøpet fra Lyon ser du NULL NEGATIVITET....  Etter vi hentet Wood virket det som det var mer skepsis enn nå.... En som har bevist å score over 10 mål år etter år etter år...Akkurat da alle "onanerte til"... En som har "erfaring, og gjort det før i PL"..... Jeg tør vedde MYE penger på at de er MYE mer verdi i pengene i kjøpet fra franske ligaen enn Wood.....Dette har vært poenget mitt hele veien, og vennligst lest diskusjonen før du byner påstå at jeg mener PL erfaring er irrelevant....Jeg kan si Pepe i Arsenal tok ikke tempoet,,,jeg kan si Maximin trengte litt tid på seg...... Samme med Havertz som virka elendig til å begynne med men hevet seg...Aldri sagt det er irrelevant... Men finnes uendelig eksempler på spillere som har dominert fra føste kamp fra utenlandsk liga... Og finnes eksempler på engelske PL spillere som har floppet totalt(Maguire fx)....


Såklart vil dere heller ha han fremfor ikke hente noen i hele tatt..Hallo...Diskusjonen dreide seg om spillere som kjenner ligaen og "er såkalt tryggere kjøp fordi de kjenner ligaen".... vs spillere fra frankrike, nederland som har vist klasse i hjemlig serie...Gå les gjennom diskusjonen, så ser du folk ramser opp at "det er langt fler bomkjøp fra franske ligaen og nederlandske, og til tross for at vi netto er i fortjeneste på alle disse franske og nederlandske (ligaene ) overgangene med kjøpene av wijnaldum, debucchy , janmaat, sissoko cabaye osv,,,   "Thauvin, De Jong X2, Cabella" etc... Og påstander om at 20 prosent av kjøpene derfra har lykkes.... Jeg spurte høflig om hvilke 80 prosent som var disse bomkjøpene etter ramset opp en del knallkjøp uten få noe svar....

HAR ALDRI SAGT VI ER SKUFFET OVER AT VI HENTER ELDRE SPILLERE??? Jeg blir super glad om vi får Carlos som nærmer seg 30.........ALDRI SAGT AT DERE KUN ØNSKER PL SPILLERE MED ERFARING......  FINN ET SITAT DER JEG SIER DETTE!!!!!!    ER DU SOM PÅSTÅR AT JEG "SER SVART HVIT PÅ TING"......

"Hent etablerte spillere med PL erfaring, vi har ikke tid til at de vender seg til PL"....Blablabla.... Denne spilleren vi har hentet er MYE høyere kvalitet enn vi ville fått fra noe PL lag pr dags dato....Og det er derfor folk her inne jubler...Ser du ikke det?...Kom tilbake når overgangsvinduet stenger og fortell meg hvor mange gode etablerte spillere i PL vi fikk tak i som kan måle seg med spilleren vi fikk fra franske ligaen....... Når vi må ut med 25 for Wood, og 40 nå?....   Jeg trenger ikke engang å spørre dere hva dere ville valgt....... Litt morsomt at motstanden var så stor mot hente spillere fra franske ligaen, og nå når vi henter en klassespiller, så er jubelen i taket... Hørte ikke mange juble så høyt da vi henta "etablerte Wood".... 

Hvis folk her hadde vært konsekvente hadde de vært skeptiske til om den nye spilleren slår gjennom, fordi han har null PL erfaring..........Men jeg ser enorm entusiasme og forventninger nå.... Jeg tror ikke folk  her tviler på at han blir en stor tilførsel allerede fra første spark på ballen.....Fordi han er KVALITET..... Så lenge du har ekstreme kvaliteter vil du som regel lykkes....Typ Wijnaldum, Fernanes, Ronaldo osv.... Storlag punger ut milliard beløper på spillere uten PL erfaring.... Fordi de vet de kan gå rett inn på laget og heve dem... Kontra en spiller i PL som ikke har samme klasse.....

Svar meg på et enkelt spørsmål:  Er det ingen som er litt inkonsekvente her i meningene sine om franske ligaen, når går negativt ut mot å handle fra nederland og frankrike og deretter jubler skyhøyt for å hente en brasilianer fra franske ligaen?!?!?!?!?   Det er bare å si ja,,, enkelte her er inkonsekvente og innser at de vil ha topp kvalitet, og er faktisk ikke så skeptiske når alt kommer til alt..... Og er faktisk ikke så optimistiske til at "wood garantert får gjort en god jobb".....De beste spillerne vi har hatt senere år er Wijnaldum, Cabaye, Tiote......Alle fra første spark på ballen.... Ingen spillere hentet med PL erfaring vi har hentet senere år har innehatt  i nærheten av dette nivået.....Manu var i krise og hentet Fernandes, som spiller i portugal...... Fortjente nesten en plass på årets lag etter kommet i januar, og reddet dem fra ikke få en top 4 plassering....Denne inflytelsen hadde neppe en spiller fra en annen premier league klubb hatt......Fordi de beste klubbene verken vil selge, eller spillerne vil heller ikke bort...Så når du byner lete i Crystal Palace osv etter klassespillere som kan gjøre oss til CL utfordrere er du sjanseløs.... "Jeg er mer glad vi hentet han en ingen"...SÅKLART!!!! Er ikke det vi har diskutert....OMG...... 

La meg spørre forumet:

Hva tror dere var det beste kjøpet, og kan gjøre en forskjell NÅ og redde oss fra nedrykk?
1. Wood?
2. Guimarães?

Han ene er ung, fra brasil, null PL erfaring..Han andre er 30 år, masse PL rutine, og er en av få som har over 10 mål 5? sesonger på rad?.......    Jeg serverer dere argumentene på sølvfat MEN DERE VET SVARET!!!!!!!

[snkz]

Er det ett seriøst spørsmål?

Bruno hver dag hele uken.

Wood er stallfyll for å fylle stallen til wilson er tilbake.

Wood hadde aldri blitt vurdert uten skaden på wilson som gjorde oss desperate.

Vil ikke tro Wood får spille mye neste sesong om wilson holder seg frisk og vi henter nok inn en annen om vi holder oss oppe. Men wood vil være ok å ha på benken.


Bruno btw, ikke den beste kilden, men forteller litt om han:

[snkz]

Og leser en som mener vi heller bør gå for billigere alternativ enn Tarkowski fordi de er billgere.... Tviler på at Tarkowski koster så mye at det blir helt latterlig å hente han....En så god stopper, kan stabilisere et helt forsvar litt på samme måte som Diaz i City og Van Dijk i Liverpool...(ikke på samme nivå, men ha litt samme innflytelse)...En av hovedårsakene til at Burnley har vært meget vriene å spille mot de senere årene...Og kunne godt fortjent fler sjanser for England, og skulle vært i et top 4 lag for lenge siden....Vi har i alle år klagd over mangel på ambisjoner, og når som vi har penger til overs etter flere år med grådighet fra Ashley, og arabiske eiere skal vi plutselig åpne sparebørsa, når vi holder på å rykke ned....? Jeg er overrasket....

Tarkowski for 25 mill vs burn for 12 mill.

Jeg hadde gått for Burn som kan brukes i en 3
Og 4 uten problemer og er vandt til den rollen.

Og nei, ikke Phillips fra Leeds and Phillips på Liverpool.

https://www.premierleague.com/news/1651367

[Eriksen]

Er ikke den største fan av eldre spillere selv men i vår situasjon akkurat nå så trenger vi noen med erfaring som kan prestere fra dag 1. Trippier har nok 3-4 gode år i seg fortsatt, er ikke så ille det. Spillere holder seg vanligvis i form lengre nå enn for 10 år siden.

Problemet med enkelte eldre spillere,,,er at de er ofte mette og på vei ned...De vil bare tjene sine siste kroner...Kluivert kom vell til oss for å tjene noen siste kroner uten motviasjon, og mett etter vært stjerne i Barca osv...For så å spille på nedrykskandidaat i PL... En ung sulten uredd spiller er ofte bedre....Chelsea hentet Drogba Chec, Carvahlo Robben, og en haug spillere fra mindre klubber som var maks 25 år og på vei opp...Newcastle er steg ned for Trippier etter Spurs og Atletico...Se for dere en spiller fra belgisk liga som ser på premier league som et steg opp,,,vil nok være langt mer sulten....

Beklager at jeg ikke husket ordrett hva du skrev.. Men du skriver noe lignende her hvertfall, og det var vel litt slike kommentarer som startet diskusjonen. Grunnen til at vi remset opp spillere som har floppet var fordi du remset opp alle de beste kjøpene fra andre ligaer til PL oppigjennom. Hva var poenget med det? Det beviser ikke i stor grad mye i diskusjonen angående hvor mye PL erfaring har å si da vi også kan remse opp en haug med spillere som ikke har lykkes i PL, når det var store forventninger til de. Det betyr ikke at vi helst ser at vi ikke signerer en spiller som Bruno, når midtbanen vår består av Longstaff og Shelvey og vi nærmer oss slutten av vinduet. Er det noen her som har sagt at de ikke ønsker seg noen fra andre ligaer i det hele tatt? En spiller som Burn er jeg ikke imot å signere, til tross for at han ikke er en stjernespiller. Nettopp fordi han har vært stabil i PL. En spiller på nivå med Burn fra en annen liga derimot vil jeg være litt mer skeptisk til. Vi har ikke noe imot spillere fra andre ligaer som holder et særdeles høyt nivå. Jeg skrev også at jeg ikke trodde vi hadde en sjanse til å hente slike spillere i dette vinduet, og skal innrømme at jeg ikke forventet at vi kunne hente en spiller som Bruno Guimaraes virker å være.

Selv om vi verdsetter PL erfaring så var det jo mange som var positive til spillere av Botman sitt kaliber allerede i starten av vinduet. Det ser også ut som du har glemt hva vi skrev tidligere:

Du legger ord i munnen på folk som kanskje ikke helt stemmer med hva folk selv tenker/skriver.

For mitt vedkommende:

- Nei, jeg mener ikke at Newcastle bare skal lete i PL. Det jeg mener er at de i dette vinduet må finne spillere som i første omgang holder oss oppe. Trippier er en meget god signering sådan. Til sommeren er det fritt vilt om vi skulle holde oss i PL.

Samme det, oppnår vi at 20% av kjøpene våre fra utlandet blir toneangivende PL-suksesser så tror jeg vi må si oss svært fornøyde. Sjansen er nok uansett større for at en spiller klarer å gå rett inn og score ti mål i PL dersom han allerede har scoret 10 mål i PL fra før tenker jeg. Selv om vi selvsagt kan "cherry picke" spillere fra fremmede ligaer i fleng som historisk har lykkes.

Det viktigste for meg er at vi faktisk kjøper noe der vi trenger det, det meste er som forsterkninger å regne i enkelte ledd. Gjerne en miks av etablerte og av talent. Jo færre vi klarer å kjøpe, jo flere av de bør være etablerte.

https://www.transfermarkt.com/newcastle-united/alletransfers/verein/762

Gir en ganske god oversikt på transfers senere år. For hver Wijnaldum, Tiote og Cabaye, har det vært mange Marveux, Saivet, Haidara, Lazaar, Cabella, de Jong, m.fl.

Er vel flere av disse som ble bomkjøp pga. at det var spillere vi strengt tatt ikke trengte eller hadde en plan for,  samt at vi har hatt en lang rekke med rævva managere.

Som nevnt oppi her et sted, ønsker bare vi nå forsterker hver eneste posisjon vi kan, med spillere Howe mener han kan bruke. Finnes ingen garantier.

Selvfølgelig er det fantastisk om vi kan hente unge spillere som kan løfte oss fra dag 1. Men jeg har ingenting imot å hente eldre spillere som løfter oss fra dag 1 slik som ståa er nå. Å hente inn 5-6 unge spillere som vil løfte oss umiddelbart er ganske urealistisk etter mitt syn. Dette ville sannsynligvis vært spillere som ville vært attraktive for klubber i CL. Å hente spillere som trenger tid til å utvikle seg eller tilpasse seg for å løfte oss har vi ikke tid til. Du nevner flere eksempler av spillere som lykkes umiddelbart da de kom til PL, men jeg kan gjerne lage en lang liste over spillere som ikke lykkes første sesongen i PL også. Arsenal ble nevnt som eksempel, vi så jo hvordan de talentene presterte de siste 2 sesongene. Det er først nå de virkelig har fått tilpasset seg og utviklet seg til å kunne prestere på dette nivået.

Når det kommer til Botman så virker jo dette som en ung spiller som kan løfte oss fra dag 1, så jeg sier ikke nei takk til den signeringen! Jeg har troen på at Trippier er profesjonell nok til å hjelpe oss mot nedrykk. Får ikke så mye primadonna vibber av han.

Angående Chris Wood så er jeg ganske sikker på at han hjalp oss mer i Leeds seieren enn det Gayle ville gjort, da han i det minste vant mange dueller og holdt ballen i laget.. Kanskje det tilogmed var så små marginer som skulle til i den kampen at det gjorde at vi vant kontra om vi spilte med Gayle på topp som ikke vinner disse duellene. Det blir selvsagt spekulasjoner, men marginer kan være små i fotballen. Gi han litt tid i det minste.

[snkz]

Slenge inn er kombinert bud på Raphina og Phillips (Leeds) på 100 mill. Det hadde vært noe.

[Jonny]

Er Bruno Guimares klar eller.....?