Nye eiere: Mohammed bin Salman og PIF

[lefsen]

Om noen vil se sportsvasking i praksis, se den nye Amazon Prime-serien om Newcastle med Alan Shearer som voiceover.

Fy faen for noe rĂŠl. Lenge siden jeg har sett en mer Ă„penbar puff piece.

[Eriksen]

Jeg var litt spent pÄ den ja, men synes det ble litt cringe til tider selv. Tror det blir mer fokus pÄ det sportslige de neste episodene, men mÄtte le litt da de prÞvde Ä fÄ det til Ä virke som at Saudi kjÞpte klubben av Þkonomiske grunner, og ikke politiske. Tror ikke akkurat de tenker Þkonomisk med fotballen, er bare Ä se pÄ det som skjer i Saudi ligaen.. Tapsprosjekt uten like. Disse summene er ubetydelige for Saudi.

[Kristoffer]

https://www.vg.no/sport/fotball/i/gEGWEL/saudi-arabia-skal-spille-landskamper-paa-newcastles-arena

Spyfjes.

[lgrinde]

Nei, dette er ikkje noko sÊrleg. Og dei fortenar all kritikken dei kjem til Ä fÄ og eg hÄpar ingen gÄr pÄ kampen.

[Kristoffer]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/mQwvvO/hrw-saudi-arabia-begaar-massedrap-paa-migranter-paa-grensen

VĂ„re sjarmerende eiere viser seg stadig fra godsiden.

[Andymag]

FÞlte et behov for Ä lufte noen tanker nÄ et stykke ut i det som jo er et sportslig eventyr.

FÞrst mÄ jeg si at kampen mot PSG er noe av det vakreste jeg har sett. Lidenskapen fra bÄde spillere og fans symboliserte alt det som fikk meg til Ä elske denne klubben tidlig pÄ 00-tallet.

Jeg tar meg i Ä synes at det er utrolig, utrolig synd at dette oppkjÞpet ble gjort nÄr det ble gjort, for Eddie Howe fortjener all Êre for jobben. Han har jo ikke brukt koko-penger enda og mange nÞkkelspillere er fortsatt fra Ashley-Êraen.

Jeg skulle sÄ inderlig Þnske at denne suksessen, som kommer fra moderat pengebruk, bare kunne stÄtt alene. Jeg sa alltid at om jeg var City-supporter sÄ hadde jeg fÞlt en viss bismak etter hvert trofe. Jeg fÞler ikke det enda, men jeg merker at det kommer til Ä komme om klubben bruker mer og mer oljepenger.

Mitt Þnske var alltid at Newcastle skulle fÞlge i fotsporene til Spurs, gradvis bygge klubb. Der vi er nÄ, med en eiergruppe som symboliserer noe av det verste i hele verden, frykter jeg at min lidenskap kommer til Ä forsvinne gradvis.

Jeg kan da umulig vÊre alene? Ser jo at deltagelsen i forumet er meget lavt for tiden. Det er jo egentlig helt sinnsykt mtp de siste 18 mÄnedene.

Jeg klarer bare ikke Ä 100% like det som skjer nÄ, pÄ tross av opplevelser som den forrige uke. Har vel egentlig overbevist meg selv om Ä nyte denne sesongen fullt ut, fÞr all eventuell suksess begynner Ä fÞles for «uÊrlig». For Howe og spillerne fortjener all respekt og hyllest for det de fÄr til.

HÞrte Simon Jordan snakke om hvordan Howe, dessverre, nok ikke fÄr bli treneren som tar oss hele veien, og er nok dessverre enig i det. Det er fint nÄ i starten, men jeg tror fremdeles, som jeg alltid har sagt, at dette kan ende med Ä symbolisere noe helt motbydelig til slutt.

Eierne representerer en eneste ting og det er Saudi. De har tilogmed vÊrt modigere enn jeg trodde og vi spiller nÄ i Saudi-drakter borte, samt lar dem beskitne verdens nydeligste stadion med Saudi-kamper. Selv de mest iherdige tilhengerne av dette oppkjÞpet mÄ da kjenne pÄ en fÞlelse av raseri over det? Selv var det skuffende forbi enhver beskrivelse.

Apropos verdens nydeligste stadion sÄ heter vel den Aramco Stadium innen fÄ Är.

En kjapp titt pÄ Newcastles twitter i ny og ne viser hvilken fÞlelse av eierskap vanlige saudiere nÄ fÞler for klubben vÄr. Man kan si at det ikke representerer virkeligheten til man blir blÄ i ansiktet, men dette gamet handler kun om PR for Saudi og sportsvaskingen virker allerede Ä ha lykkes. Er direkte skuffet over hvor enkelt de fikk det til.

At ikke titusener av lokale mĂžtte opp for Ă„ demonstrere da en skrekkelig stat skulle spille hjemmekamp nordĂžst i England sier egentlig alt.

Har sagt det fÞr og sier det igjen, ja Ashley var en hÄplÞs eier, men det er verdener imellom en ultrakynisk businessmann og en (in)direkte eier som har beordret drap pÄ journalister.

Ønsker Ä hÞre hva andre her synes og om jeg tar feil i Ä tolke den labre deltagelsen pÄ forumet som apati. For jeg begynner faktisk Ä fÞle det er der jeg er pÄ vei. Samme apati som da vi lÄ i ingenmannsland i Ärene under Ashley. Det skal jo ikke vÊre mulig nÄr vi er i CL-sesong, men forhÄpentligvis er det det som skiller meg fra City-supportere, selv om jeg vet mange der ogsÄ Þnsker «the old City» tilbake.

[Geordie]

Tja, ikke lette spÞrsmÄl dette.

Om vi begynner med det sportslige og arbeidet med fans o.l.:

1. Det er en fryd Ä fÞlge laget om dagen. En fornuftig trener som har en klar tanke om taktikk, trening, kosthold, lagmentalitet, spillermentalitet osv. Skal tilbake til de gode dagene under Sir Bobby for Ä finne maken. (se bort fra siste tiden med Dyer/Bowyer-episoden osv). Ikke gÄtt i fella med Ä hente dyre, store navn som stort sett bare kuker til ting.

2. Eiere som gjÞr "alt rett" med Ä bruke det de kan innenfor FFP, med Ä bruke penger pÄ fasiliteter, stÞtteapparat, markedsfÞre klubben, utnytte sponsormarkedet, fÄ pÄ plass og satse pÄ et kvinnelag, hjelper smÄklubben i omrÄdet (Gateshead), kjempebra samarbeid med supportergrupper m.m.

StrÄlende fornÞyd, akkurat det jeg hÄpet pÄ fra nye eiere.

SĂ„ har vi den politiske biten:

1. Gjentatte treningsleire i Saudi Arabia
2. 3.drakt i Saudifarger
3. Saudi spiller hjemmekamp pÄ St. James

Ja, liker det ikke. KjÞper jeg sjelden drakter uansett, men noe drakt i grÞnt og hvitt blir det ikke, med mindre det er HamKam-logo pÄ drakta. Sitte Ä forsvare Saudi som en del fans plutselig har begynt med, nei takk.

Er vanskelig dette, men rent personlig sÄ har jeg landet pÄ at det er Newcastle som er laget mitt, det er Newcastle som er byen "min" i England. Jeg fikk gjort lite med Ashley bortsett fra Ä la vÊre Ä kjÞpe drakter samt styre unna skitbutikkene hans, det er lite jeg fÄr gjort med Saudi bortsett fra Ä prÞve gjÞre mye av det samme. SÄ fÄr vi nÄ se om Saudi etter hvert faller for fristelsen til Ä eksponere seg for mye eller om de holder en lavere profil. Tror de fort driter seg ut om sportsvaskingen blir for tydelig, slik som med fotballstjerner som kommer ut og prater positivt om fotball-VM som var i Qatar f.eks. Et annet element oppi det hele som mange i vesten glemmer, sportsvasking er ikke nÞdvendigvis ment pÄ oss. Det er godt gammeldags brÞd og sirkus for hjemlig befolkning, uten at det gjÞr noe som helst bedre.

Tror det var pĂ„ NRK radio jeg forĂžvrig hĂžrte en professor i etikk e.l. som uttalte seg i tiden der Newcastle ble kjĂžpt opp, at fans mĂ„tte fĂ„ vĂŠre fans med god samvittighet, sĂ„ lenge man ikke stĂžttet opp om regimet i Saudi. Er da alltids noe Ă„ ta med seg i vurderingen 

[Eriksen]

Akkurat nÄr det kommer til pengebruk sÄ tar det nok veldig lang tid fÞr vi kan bruke mer enn visse andre klubber i ligaen grunnet FFP. Ta for eksempel Arsenal, de har brukt enorme summer de siste par sesongene, men det er nesten ingen som snakker om det. Dersom de hadde vunnet ligaen sÄ tror jeg ikke fansen ville kjent pÄ bismak for at de har brukt sÄ mye penger. I moderne fotball sÄ er det nesten umulig Ä vinne PL uten Ä bruke store summer, og alle de andre "big 6" bruker stadig mer penger. Derfor synes jeg alltid at det er litt smÄlig nÄr Arsenal, Chelsea og United fans skal trekke frem at vi har brukt en del penger, kun fordi vi bruker mer enn vi pleide Ä gjÞre nÄr vi ikke var en trussel. Alle disse 3 klubbene har brukt mer enn oss etter takeover, og hadde en mye sterkere og dyrere stall fra fÞr av. Det er penger som styrer fotballen i dag, og det kommer man ikke utenom. Mindre klubber i PL klarer ikke Ä etablere seg blant de store uten Ä bruke betydelige summer over flere Är. Alle langsiktige topplag er kjÞpelag. Se pÄ Leicester. De vant PL, yppet seg med topp 4 i noen sesonger, sÄ rykket de ned. Man trenger rike eiere og gode sponsoravtaler, ellers klarer man ikke Ä holde seg oppe over tid.

OgsÄ er jeg enig med Gerodie. Det er selvfÞlgelig mye som er veldig ukomfortabelt med eierskapet, men jeg har alltid tenkt at det Ä bytte klubb bare ikke er et alternativ for meg. Jeg elsker byen og klubben uansett hvem som er eier. Jeg kjenner ogsÄ at jeg nÊrmest mÄ lukke Þynene litt for Ä kunne kose meg med at Newcastle vinner kamper, men jeg tenker at det funker bedre for meg enn Ä miste interessen helt. Jeg har ogsÄ tenkt litt pÄ det Geordie sier til slutt. Er det virkelig slik at Saudi fÄr et bedre rykte internasjonalt av Ä kjÞpe opp Newcastle for Ä bygge dem opp? Personlig har jeg hÞrt flere kritiske kommentarer om Saudi etter at de tok over enn fÞr de tok over. Unntaket er jo visse fans i vÄr egen fansbase som forsvarer dem (noe som er synd), men jeg tror ikke at fans av andre lag fÄr noe bedre inntrykk av Saudi ved at de bruker masse penger pÄ Newcastle, eller at de lar seg rive med nÄr Newcastle storspiller med Saudi drakter. Klubben og manageren fÄr gjerne skryt, og kanskje ogsÄ eierne for valgene de har tatt med klubben. Jeg har ogsÄ tenkt pÄ det at det rett og slett kan vÊre en slags show off for egen befolkning.

[oyvind]

Veldig enig med det Geordie skriver. Han klarer og skille mellom den sportslige suksessen (I Newcastle) kontra politiske spÞrsmÄl. Sportslig suksess har ikke bare kommet fra Saudi/Olje penger, langt der i fra til nÄ, men et meget godt arbeide fra nye eiere med Amanda og Ruben brothers i spissen. De samarbeider godt med fans og nÄr man ser at spillere som var nÊrmest helt ute av det under Ashley tiden og nÄ plutselig blomstrer opp, sÄ har ikke det noe med Saudi penger Ä gjÞre. Vi har plutselig fÄtt en del gode talenter som kan bli til noe stort. Vi har en solid fremtidsrettet manager i Howe.

Ang. politiske spÞrsmÄl og fremtid (siden detter nevnes) sÄ kan jeg jo ogsÄ gÄ inn pÄ fÞlgende: Hvorfor stÄr ca. 25 % av nasjonalbudsjettet til EU i handel med Saudi? Hvorfor har vesten og Saudi et samarbeid i krigfÞring og vÄpenhandel? PIF og Saudi har eierandel i mange mange vestlige selskaper, hvorfor? Hvorfor pumper de opp olje og fÄr solgt dette videre til deler av vesten?

Det jeg vil frem til er at vi supportere av Newcastle United FC har null kontroll av politikk og menneskerettigheter. Det har styresmaktene et ansvar for. Det er allikevel lov Ă„ begynne Ă„ heie med et nytt lag om man fĂžler for det, Morten Langli hadde nok blitt glad for det.

Jeg kommer til Ă„ heie med Newcastle til jeg dĂžr, jeg heier med laget, ikke eierstrukturen.

[Eriksen]

Veldig enig med det Geordie skriver. Han klarer og skille mellom den sportslige suksessen (I Newcastle) kontra politiske spÞrsmÄl. Sportslig suksess har ikke bare kommet fra Saudi/Olje penger, langt der i fra til nÄ, men et meget godt arbeide fra nye eiere med Amanda og Ruben brothers i spissen. De samarbeider godt med fans og nÄr man ser at spillere som var nÊrmest helt ute av det under Ashley tiden og nÄ plutselig blomstrer opp, sÄ har ikke det noe med Saudi penger Ä gjÞre. Vi har plutselig fÄtt en del gode talenter som kan bli til noe stort. Vi har en solid fremtidsrettet manager i Howe.

Ang. politiske spÞrsmÄl og fremtid (siden detter nevnes) sÄ kan jeg jo ogsÄ gÄ inn pÄ fÞlgende: Hvorfor stÄr ca. 25 % av nasjonalbudsjettet til EU i handel med Saudi? Hvorfor har vesten og Saudi et samarbeid i krigfÞring og vÄpenhandel? PIF og Saudi har eierandel i mange mange vestlige selskaper, hvorfor? Hvorfor pumper de opp olje og fÄr solgt dette videre til deler av vesten?

Det jeg vil frem til er at vi supportere av Newcastle United FC har null kontroll av politikk og menneskerettigheter. Det har styresmaktene et ansvar for. Det er allikevel lov Ă„ begynne Ă„ heie med et nytt lag om man fĂžler for det, Morten Langli hadde nok blitt glad for det.

Jeg kommer til Ă„ heie med Newcastle til jeg dĂžr, jeg heier med laget, ikke eierstrukturen.

Usikker pÄ om disse spÞrsmÄlene er retoriske fra din side (altsÄ om du vet svarene fra fÞr), men jeg kom over en god video pÄ dette med hvorfor Saudi har sÄ mye geopolitisk innflytelse. De fÞrste 10 minuttene av denne videoen gir en god forklaring, og uten Ä ha faktasjekket dette noe sÊrlig, sÄ gir det mye mening for meg. FremtidsspÄdommene i videoen er det nok mulig Ä vÊre uenig i, men det har jeg ikke nok kunnskaper til Ä kunne uttale meg om det.

[Andymag]

Er jo selvfÞlgelig ikke noe alternativ Ä holde med et annet lag, sÄnt er jo umulig.

Det er jo nettopp fordi jeg er sÄ glad i klubben, og at jeg ikke klarer Ä slutte Ä bry meg, at dette eierskapet plager meg. PÄ samme mÄte som noen City-fans som elsker Ä se fantastisk fotball og suksess, men som allikevel hadde tatt det gamle City tilbake om de hadde muligheten.

SkjÞnner selvfÞlgelig at folk er uenige i det, nÄr man er i CL og cupfinaler sÄ validerer jo det veldig mye av det man stÄr for som fan, og det er helt okei.

Hva Staveley og ektemannen angÄr sÄ har jeg aldri klart Ä like dem. Staveley svar pÄ kvinnerettigheter i Saudi i ukene etter hun tok over var sÄ hÄplÞse og svikefulle at jeg ble helt kvalm.

Vi mÄ vel ogsÄ vÊre Êrlige om at fotballfans kanskje er verdens enkleste menneskegruppe Ä vinne over i starten. Etter Ashley-tiden skal du vÊre svÊrt svak PR-messig om du ikke klarer Ä gjÞre noen endringer som vinner over fanbasen. Bare Ä mÞte pÄ kamp er jo nok for sikkert 70% av fanskaren. Ashley ble jo superpopulÊr han ogsÄ i begynnelsen da han sto med fansen under kamper.

Vi hadde nok alle her klart dette i begynnelsen, og sÊrlig om man visste at man hadde noen litt dystrere planer i fremtiden som krever at man bygger opp litt "goodwill". Er dette som bekymrer meg. Begynner i det smÄ med treningsturer til Saudi, draktvalg og saudiske sponsorer, sÄ kommer vel som nevnt en endring av stadionavnet etterhvert. Hva som kommer etter det er vanskelig Ä spÄ, men at det kan true identiteten til klubben er det vel ingen tvil om?

At de har turt Ä gjÞre noen av disse endringene sÄpass raskt synes jeg er skummelt. Hadde de annonsert Saudi pÄ St. James etter en uke sÄ hadde vel de fleste reagert kraftig. At de kan gjÞre det kun 18 mnd senere uten at noen egentlig reagerer i det hele tatt er et dystert eksempel pÄ hvor effektivt sportsvasking er.

Til slutt svar til deg Oyvind. Neida, Newcastle-fans har ingen makt over geoplitikk, menneskerettigheter eller EUs handelsstrategier. Det vi derimor har makt til Ă„ gjĂžre er Ă„ si ifra at man synes dette er feil, uavhengig om det endrer noe eller ikke. Dette er da virkelig ikke bare en rettighet, men en plikt man har som borger i et demokrati, mener da jeg ihvertfall.

[Eriksen]

Jeg synes at du har mange gode poenger Andymag. Personlig sÄ foretrekker jeg dette over Ashley kun fordi det sportslige under Ashley var sÄ latterlig dÄrlig at jeg nÊrmest mistet interessen for fotball. NÄ har jeg i det minste fÄtt interessen tilbake, mens for noen er det sikkert motsatt.

Ser forÞvrig at det er delte meninger blant United fansen over at Qatar trekker seg fra oppkjÞpet. De var noksÄ samstemte med Ä fordÞmme vÄr takeover og at fansen vÄr feiret den, men nÄ ser jeg at flere av dem er skuffet over at det ikke blir Qatar, spesielt ettersom at det betyr at Glazer beholder en stor del av klubben. Samtidig gÄr Henderson ut og reklamerer for Saudi VM i 2034, dette er en spiller som var sterk motstander av Qatar VM og pushet pride protestene mot Qatar.

Det er slike ting som gjÞr det umulig Ä ikke trekke frem hykleri i slike saker, og det er da umulig Ä nekte for at mange leker aktivister for Ä bygge image (virtue-signaling), men som egentlig ikke kunne brydd seg mindre, og tilogmed stÞtter slike regimer dersom det tjener dem. Som mange var inne pÄ da takeover skjedde, det er mange fans av andre klubber som plutselig skal bry seg sÄ mye om etikk nÄr de egentlig bare er bitre over at en av de smÄ klubbene plutselig fÄr mulighet til Ä konkurrere med deres klubb pÄ sikt. Kanskje det tilogmed er litt sjalusi. Det var flere her som poengterte dette ved takeover, og vi fikk hÞre at vi nÊrmest forsvarer Saudi regimet. Vi ser jo tydelig hvordan det ligger noe i dette med hykleri, og poengtering av hykleri er ikke alltid whataboutism.

Jeg respekterer derimot memingene folk som fordÞmmer og tar avstand fra det som prinsipp, og ikke bare cherry picker nÄr de fordÞmmer og nÄr de ikke skal fordÞmme. Det var ogsÄ flere United fans som var fornÞyde med at Qatar trakk seg, og mange har vist sin avsky til vÄre eiere her pÄ forumet. Det er helt fair. Denne overdrevne moraliseringen fra andre lags supportere klarer jeg ikke alltid Ä ta helt seriÞst selv om jeg vet de har et poeng, nÄr jeg samtidig vet at de kanskje ville ment det motsatte dersom det var deres klubb som ble kjÞpt opp av f.eks. Qatar.

[Andymag]

Eriksen:

Det som dessverre gjÞr det umulig for oss Ä noen gang vinne dette poenget er at Saudi-Arabia er, fra et etisk stÄsted, enda verre enn Qatar.

Det sier ikke sÄ rent lite, for som du pÄpeker er det Qatarske regimet ille.

Der Qatar har fengselsstraffer for homofili, er det dĂždsstraff som gjelder i Saudi.

Der Qatar har Ă©n henrettelse siden 2007 (for voldtekt og drap av et barn om jeg husker riktig), har Saudi 1500+.

VĂ„r eier har henrettet over 100 mennesker bare i Ă„r.

Tall betyr faktisk en del her altsÄ.

Om vi kunne fÄtt Qatarske eiere i morgen ville jeg tatt det med et lettelsens sukk. Det er ikke hykleri, det er kalde fakta.

[Eriksen]

Du har et poeng, men hvor mange fremmedarbeidere dÞde under forberedelsene til VM i Qatar? Hvis noen som kjÞrer hard kritikk av Newcastle sin takeover blir skuffet over at de ikke fÄr denne staten som eiere, sÄ sier det fortsatt litt. Det er lett Ä preke moral om noe som ikke pÄvirker deg og din sak pÄ en gunstig mÄte, og det er nettopp dette som gjÞr at jeg mener slik moralisering ofte blir misbrukt. Igjen er Henderson et godt eksempel.

FĂžr Qatar VM:

Spoiler (hover to show)

Southgate’s squad given briefing on Gulf state
‘It’s horrendous when you look at some issues’

Jordan Henderson has described Qatar’s record of human rights abuses as “shocking, disappointing and horrendous” after he and his fellow England players received a detailed briefing on the situation in the Gulf state.

“When we were given the briefing, which was really important, it was quite shocking and disappointing,” said the Liverpool captain as he prepared for a role in Southgate’s midfield against Switzerland at Wembley on Saturday. “It’s horrendous really when you look at some of the issues that are currently happening and have been happening over there.

Kjempebekymret over Qatar sine menneskerettighetsbrudd som han synes er helt forkastelig. Dette ville han bruke media til Ä uttrykke sin misnÞye mot. AngÄende pride:

Spoiler (hover to show)

“I have regularly worn rainbow laces and today will be no exception because this kind of visible support can only have a positive impact. It also sends the powerful message that football is for everyone and the more of us who can take this message back into our homes, workplaces and daily lives the better.

“The more we can understand, the more we can learn and the more we can stand together on issues like this, the more we will move towards the kind of inclusive society that is more welcoming of everyone.

“Football has its part to play and, as I said, I couldn’t be more proud to play a small part of my own.”

MEN, sÄ skjer det en overgang til Saudi, og han er plutselig kjempefornÞyd med Qatar VM og Þnsker det samme for Saudi i 2034. Samtidig pÄpeker han, i sterk kontrast til tidligere uttalelser, at han egentlig ikke vil gÄ inn pÄ dette med politikk:

Spoiler (hover to show)

Henderson moved to Saudi Pro League side Al Ettifaq in the summer and, when asked whether he was happy to put his name to it, he said: “Yeah. I mean, 2034 I think by that time I think they will put on a pretty good World Cup, to be honest.

“So I think it's exciting times for them as a country and I think it will be a special tournament if they end up getting it. I've been there for two months and there's been no issues in terms of fans or anything like that. So again, I think they'll enjoy the experience there. It will be a long wait, but I think they'll enjoy the experience there.

“I think, you know, when we look at Qatar, the way that they did the job there. It was a good tournament, I think the fans enjoyed the tournament and I think Saudi would be no different.”

He added: “I’m not a politician. You know what I mean? I’m not going to get into politics. All I’ve ever done is concentrate on my football and try to help people that have asked for my help.

“When I’m going out there, I’m just playing football trying to improve the league, trying to improve my own team and trying to win football games. I do the same when I come here.”

Og ang. hvorfor han dro til Saudi:

Spoiler (hover to show)

I think there was always going to be criticism regardless of what I did, whether I stayed, whether I went. So basically I had to make the decision on what was best for me and my family. So the football is the football side. So do I go somewhere to try something new, to grow the game that I love in another country, and grow the league into one of the best in the world? That excites me because I want to grow the sport all over the world. And that got me going, really.

And obviously the LGBTQ+ community. I can understand the frustration. I can understand the anger. I get it. All I can say around that is that I’m sorry that they feel like that. My intention was never, ever to hurt anyone. My intention has always been to help causes and communities where I felt like they had asked for my help. Now, when I was making the decision, the way that I tried to look at it was I felt as though, by myself not going, we can all bury our heads in the sand and criticise different cultures and different countries from afar. But then nothing’s going to happen. Nothing’s going to change.

Dette er bare et eksempel, men det er et godt eksempel pÄ hvordan moralisering kan bli misbrukt. Det jeg vil frem til er at det er nok flere (spesielt motstander fans) som egentlig ikke bryr seg sÄ mye om etikk som de gir uttrykk for, men det er en god mÄte Ä rakke ned pÄ en nyfÞdt konkurrent pÄ. Samtidig fÄr de uttrykt frustrasjonen over at vi er rike uten Ä innrÞmme at det er nettopp det som de er irriterte over.

SÄ er det jo selvsagt Äpenbart at fans fra vÄr egen fanbase som kritiserer eierne faktisk bryr seg. Det virker kanskje litt drÞyt at vi har noen fans som nÊrmest heier pÄ Saudi, men noen mennesker bryr seg rett og slett ikke sÊrlig mye om ting som skjer langt vekke i et helt annet land. Slike er det nok i alle fanbaser, og du skal ikke se bort ifra at det ville vÊrt helt like tilstander dersom Saudi tok over Man United eller Liverpool. Noen kritiserer, noen er nÞytrale, mens andre nÊrmest stÞtter Saudi og forsvarer dem. Samtidig vil det ikke gjÞre Saudi noe sÊrlig mer populÊre blant de fleste andre fotballfans i vesten.

[Andymag]

SelvfÞlgelig helt enig i alt du skriver der. Henderson har solgt sin sjel til djevelen, det er det ingen tvil om. Foretrekker spillere som bare er Êrlige og sier at de valgte penger over etikk (som jo egentlig er en Êrlig sak, de er jo ikke statsborgere av disse landene og summene er jo astronomiske). Tror alle, meg selv inkludert, ville trengt noen dager i tenkeboksen fÞr man evt sa nei til slike summer. Men da hadde vi nok ogsÄ hatt pr-vett nok til Ä bare holde kjeft senere og akseptere fÞlgene.

Henderson-situasjonen og hans uttalelser er bare patetiske og pinlige.

PÄ samme mÄte var Staveley sine uttalelser om kvinnerettigheter i Saudi helt latterlige. Og som Newcastle-fan sÄ er det jo dette jeg bryr meg mest om.

Vil ogsÄ si at der er vesensforskjell mellom enkeltspilleres valg av arbeidsgivere og overtagelse av klubber.

Som jeg har sagt hele veien sÄ er det Premier League og FA jeg er mest skuffet over her. Fans har selvfÞlgelig ingen skyld i hvem som tar over klubben og dette skulle vÊrt stoppet av styringsorganene i fotball for lenge siden.

Man kan si da at ogsÄ Abramovitsj, UAE og Qatar burde vÊrt stoppet, men ett sted skulle man hÄpet at grensen gikk. NÄr man sier ja til Saudi er man pÄ toppnivÄet hva jÊvlige stater angÄr. Selv Qatar, UAE og Russland er ikke helt i ligaen til Saudi, Iran og kanskje til og med Nord-Korea hÞrer til her.

SelvfĂžlgelig litt subjektivt fra min side, men tallene backer meg opp ganske tydelig her.

Til slutt ang. dÞdstallene under VM-oppbyggingen sÄ har du selvfÞlgelig helt rett. Heldigvis er det ikke VM der hvert Är (selv om arbeidslovene i Qatar fÞrer til mange dÞdsfall Ärlig uansett.) Nettopp at Qatar kan gjÞre sÄ jÊvlige ting og fremdeles score hÞyere enn Saudi pÄ det meste av menneskerettigheter fÞler jeg bare underbygger min pÄstand om hvor grusomme vÄre eiere er.

Til slutt sĂ„ er jo det faktum at vi fortsatt diskuterer det en meget god ting i mine Ăžyne!! Det mĂ„ vi ikke slutte Ă„ gjĂžre! Som du pĂ„peker har jeg mine tvil om Man U-fans ville holdt denne diskusjonen oppe etter litt tid