Kinesiske eiere vs Ashley

[superswag]

For å gjøre en ting soleklart. Enkelte ting Ashley har gjort som å endre stadionavn (TOTALT UAKSEPTABELT),  og virket å gi blanke i om supporterne kan få et etterlengtet trofee å glede seg over, så lenge han går i pluss.(Kan forsvares til en viss grad at det er viktig å få alle TV inntekter for å utvikle laget/unngå nedrykk, og at å satse på å kjøpe inn CL materiale er for dyrt til at det er lønnsomt). Dessuten vil utvikling av laget øke sjansene for et cuptrofee. Mer penger i kassa betyr forhåpentlig en sterkere sportslig satsning, når vi handler smart og selger dyrt...Sier ikke dette er greit. Andre eiere finner ofte en fin balanse mellom å tilfredstille supporterne sportslig, og drive klubben sundt.  Positivt å se at vi har bynt bruke store summer de senere årene når vi endellig innser at vi er en nedrykskandidat... For å ha en ting klart, Ashley er ikke en eier jeg er spessielt glad i, selv om jeg faktisk har en liten opptimisme med Benitez og lovnader om store transferbudsjetter...Og det virker til at Ashley ser at sportslig suksess gir penger i kassa...

Jeg hater pengadopa klubber...Hvis en spiller skal kjøpes skal det være en investering, som gjør at sportslig suksess vil føre til økte inntekter, eller en spiller som kan selges med fortjeneste. Ikke en haug overbetalte overlønnete spillere som gjør at selv om vi vinner alt vil vi gå i minus...Om vii bruker en milliard, er helt ok for meg, så lenge det er ment som en investering, og vi faktisk sitter igjen med overskudd...Der mener jeg grensen mellom en pengedopa klubb og en ikke-penge dopa klubb går... Jeg husker hvor frustrerende det var da Chelsea som slet økonomisk kjøpte seg forbi oss og fikk oss ut av topp 4...Dette var jo bare en lek med penger, overbetalte spillere med skyhøyelønninger som umulilig selv med CL trofee og alt ville gi underskudd...Dette ødela konkuransen, og muligheten for de mindre lagene.

Jeg syns også det er helt ok om vi tar steg for steg oppover. Da smaker hver "bragd" enten det er tabellposisjoner, cuptrofeer, kvalifikasjon til europa eller suksess i liga mye bedre enn om vi bare "doper oss gode" og vinner alt iløpet av noen år...

Selv enkelte Chelsea supportere var ikke så begeistret for dette da russern kom, og enkelte bynte å lage en tabell med og uten Chelsea... Jeg kan se Newcastle rykke ned 2-3 divisjoner og  vil fortsatt støtte dem. Så lenge vi gjør det med "stil". Hadde vært nesten flaut å bli et nytt Chelski, og en så brå suksess ville ikke smakt like godt som om vi måtte bygge oss opp steg for steg...Vinner vi alle cupene og CL med en gang har vi ingenting å steve etter, og suksessen vil nok ikke smake like godt...Det blir nesten som å holde med et middels lag, og plutselig holde med et topplag og, dermed sette absurd høye krav helt plutselig...Ver ikke hvordan jeg skal formulere megf, men antar noen kjenner seg igjen..?

Så er faktisk ikke så begeistret for å bli en kjøpeklubb som er pengedopa og ikke kjøper fornuftig, men bare leker med penger... Skal sies at jeg heller ikke er noe fan av Ashley til tross for en form for opptimisme nå... Det ideele hadde kanskje vært en eier som verken pengedopa oss,,,brydde seg om supporterne og klubben sportslig og økonomisk...

Antar de fleste sikler etter kinesiske eiere, men det kan komme litt av at alternativet er Ashley...

Er det noen som deler/er uenig med mine synspunkter rundt dette?

[Thomas]

Hmmm..God tråd Superswag. Jeg er så frekk av jeg legger til en avstemning også i tråden din

Jeg holder mest mot Ashley faktisk. Dette fordi vi vet hva vi har, men ikke hva vi får. Det viktigste for meg er at vi beholder Benitez. Og det tror jeg vi vi gjør nå, så lenge Ashley gir Benitez de overgangsmidlene som er lovt ham. Det siste jeg vil ha er en halvgal, asiatisk eier som er totalt uforutsigbar, og som dermed klarer å forårsake at Benitez slutter.

[TooN]

Jeg heller mest mot Kinesisk eier.

Thomas skriver vi vet hva vi har.
 Er akkuart det. Vi alle vet hvor bedriten klubben har vært under Ashley.
 Jeg tror faktisk eneste måten å hevde seg i toppen av premier League, champ League over tid er en slik løsning.

Folk som snakker om chelski, olje city osv, er vel egentlig bare misunnelige supportere.
Om man stikker fingeren i jorda mener jeg.

Ja takk til Kinesiske kroner. la de renne inn så det tyter ut av St.james park.
Redd Benitez går? Da ansetter vi bedre manager da... Men vil nok tro dobling/tripling av hans lønn+ en brønn uten bunn med transfer penger gjør jobben ganske attraktiv.

[Geordie]

Er jo bingo dette da. At eieren er kinesisk garanterer verken det ene eller andre. Kan være verdens beste eier, kan være tidenes klovn a'la eierne i Hull, Blackburn eller Cardiff. (Jada, vet at disse ikke er kinesiske)

Uansett nasjonalitet, vil ha en eier som lar klubben satse det den kan selv, få ut det enorme potesnialet som ligger der, samt om mulig spytte inn det ekstra man kan uten å bryte financial fair play. Gremmes så jeg blir grønn over at klubber vi burde vært på talefot med, og som vi tildigere VAR på talefot med, som Tottenham og Liverpool har vokst seg langt større enn oss, samt at klubber som Leicester, Southampton, Everton og West Ham er de klubbene vi kanskje kan sammenliknes med nå, og som vi mest sannsynlig kommer til å konkurrere med i forhold til spillerkjøp og plasseringer de neste sesongene. Totalt utilgivelig av Ashley å kjøre denne klubben såpass i dass som han har gjort.

Så, neste eier, om han er engelsk, kinesisk, amerikansk, fra Tveita eller planeten Mars, jeg vil ha inn en fyr som lar klubben utnytte potensialet som er der! 

[lgrinde]

Eg føler det er ganske lett. Sjå på våre 10 år med Ashley som eigar. Det går jo knapt an å gjera det verre! Treng vel verkeleg ikkje kome med nokre døme? Heilt utruleg at folk vil behalde han som eigar, spør du meg

[Kristoffer]

Det er jo Ashley alene som har sørget for at andre, tilsvarende klubber har seilet i fra oss sportslig. Ashley er det verste som har skjedd vår klubb så lenge jeg har vært supporter. Enkelt og greit. Vi lever i konstant fare for at Ashley i en håndvending skal fucke opp. Generelt sett blir det en gledens dag når han er vekke.

[Anders]

Det jeg frykter mest med "ukjente, utenlandske" eiere, er uvissheten. Endrer de logo? Endrer de farger? Skifter de navn?

Litt på spissen den ene der, men "better the devil you know".

Samtidig hadde det vært sykt moro med noen som kom inn og investerte litt i klubben. Oppgradere både Benton og Little Benton, frigi store midler til spillere, og satse hardt på talentutvikling.
Men redd det er å drømme for mye. er ikke negativ til nye eiere, men kan godta å fortsette med Ashley hvis ting fortsetter i dette sporet (Benitez-sporet).

[madseville]

Ashley har jo ikke akkurat gjort seg populær,men jeg synes ærlig talt det låter lite tillokkende med kinesisk eier. Kulturforståelse, språk, forståelse for sporten - alt dette er ganske viktig for at eie og lag går bra sammen, og jeg kan hatvile på at det kommer til å fungere bra med kinesisk eier. Ikke fordi det er noe feil med kinesere, men jeg jobber selv i internasjonalt firma, og du verden som vi kan missforstå hverandre på tvers av språk, kulturkøft og grenser.

Heller ny engelsk eier, spørsmålet er hvem det skal være?

[Thomas]

Cardiff, Blackburn, qpr har asiatiske eiere og det har ikke vært vellykket synes jeg. Det handler både om kultur og struktur. I flere av de asiatiske landene er korrupsjon utbredt for eksempel.

Er enig i at Ashley har gjort en del dumt, men det gjorde Shepard også.  Så jeg synes det er feil å skylde alt på førstnevnte. Vi er en av de få klubbene som ikke er bloddopet, og han skaffet oss Benitez, husk det 😉

[Thomas Beckheim]

Milan, Atletico Madrid (20 %), Inter, og Aston Villa har kinesiske eiere uten at det har blitt helt kaos.
Uten at jeg er noe Asia ekspert så er sikkert kinesisk eierskap bedre enn Malaysia ( Cardiff, QPR) Blackburn ( India).

[siddis]

For meg handler dette om hvor klubben vil være. Skal man leke med de største, må det adskillig mer penger på bordet enn det vi har i dag. Hvis planen til kineseren eller hvem det måtte være, er at vi skal fortsette som nå, kan vi like godt ha Ashley. Han ser jo ut til å ha lært bittelitt.

Når fotballen har blitt kapitalisert på en måte som selv mørkeblå mener er drøyt, kan vi like godt være med synes jeg. Men skal han være gjøk og plutselig spille i røde striper eller noe, kan han holde seg unna.

En kineser vil derimot kunne gjemme seg vekk fra presset og distansere seg mer enn en brite. Det ser vi vel tydelig fra andre klubber hvor oversjøiske eigere mister interessen etter en periode.

[Geordie]

Fin sak fra Luke Edwards i Telegraph, pleier å skrive seriøse saker: http://www.telegraph.co.uk/football/2017/06/21/newcastle-cusp-something-big-premier-league-team-worth-buying/

[superswag]

Jeg heller mest mot Kinesisk eier.

Thomas skriver vi vet hva vi har.
 Er akkuart det. Vi alle vet hvor bedriten klubben har vært under Ashley.
 Jeg tror faktisk eneste måten å hevde seg i toppen av premier League, champ League over tid er en slik løsning.

Folk som snakker om chelski, olje city osv, er vel egentlig bare misunnelige supportere.
Om man stikker fingeren i jorda mener jeg.

Ja takk til Kinesiske kroner. la de renne inn så det tyter ut av St.james park.
Redd Benitez går? Da ansetter vi bedre manager da... Men vil nok tro dobling/tripling av hans lønn+ en brønn uten bunn med transfer penger gjør jobben ganske attraktiv.

Misunnelige?..... Da hele sirkuset bynte med Abramovitsj var det mange som ikke så på dem som den moralske vinneren av PL, og selv en del Chelsea supportere hadde delte følelser rundt dette..... Vet ikke hva du legge i misunnelig,,,men vil såklart Newcastle skal kjøpe gode spillere og vinne kamper,,,    Men jeg går ikke "angrer" på at jeg er Newcastle supporter.....Tror jeg har det like bra som en City/Chelsea supporter, og ville såklart aldri byttet... Jeg går med lavere forventninger, noe som gjør at seirene smaker ekstra godt... Jeg prøver ikke late som noe som helst. Jeg har det helt fint, kan med hånda på hjertet si at jeg fantaserer ikke om noe verdensklassespillere og rike kinesere....Få gjerne ut Ashley mot en helt vanlig fornuftig eier, men å gå fra å være Newcastle til å være et slags City på et blunk,,,,,vet ikke om det hadde gjort meg særllig lykkeligere...Kravene hadde blitt høyere fordi vi bare spyr ut penger, og til slutt har vi vunnet alt, og aldri opplevd å "endelig ha flaksen med oss og ta et trofee".....Har ikke strevd oss "oppover" og "kjempet oss til noe" på samme måte... Blir nesten som å gå fra heie på Newcastle til et av topplagene og,,,et ligagull er bare blitt en vane/ et krav....

Knaskje jeg tenker ulogisk. Mye av grunnen for at jeg tror jeg ble NUFC fan var at vi ikke var noe topplag, ville vel kanskje ikke byne heie på det laget som vant hele tiden.....Man skal jo i utgangspunktet ville vinne, men som sagt hovedargumentasjonen er at jeg vil at hver investering av overgaznger og lønninger skal være økonomisk fornuftig(evt sportslig som fører til økonomisk fornuftighet),,, Ikke en haug latterlige overgazngssummer og en eier som taper milliarder hvert år på å bare "jukse" og "kjøpe" oss til gull direkte....Tror det blir morsommere å se oss vinne uten å gå gjennom en rik eier....Ikke at det er så sansynlig, men...Forklarer nok litt kronglete nå, men lurer på om noen sitter på litt samme følelsen....?

[superswag]

For meg handler dette om hvor klubben vil være. Skal man leke med de største, må det adskillig mer penger på bordet enn det vi har i dag. Hvis planen til kineseren eller hvem det måtte være, er at vi skal fortsette som nå, kan vi like godt ha Ashley. Han ser jo ut til å ha lært bittelitt.

Når fotballen har blitt kapitalisert på en måte som selv mørkeblå mener er drøyt, kan vi like godt være med synes jeg. Men skal han være gjøk og plutselig spille i røde striper eller noe, kan han holde seg unna.

En kineser vil derimot kunne gjemme seg vekk fra presset og distansere seg mer enn en brite. Det ser vi vel tydelig fra andre klubber hvor oversjøiske eigere mister interessen etter en periode.

Vil for det første si at alle disse pengedopa klubbene ødelegger konkuransen for de mindre lagene...Blir (ikke helt men nesten) som å si at det er greit å dope seg i tour de france fordi "man må for å vinne"... Skal alle slenge seg på leken så er vi jo like langt.... Jeg har opplevd 2 nedrykk, og en haug middels plasseringer, men er like spent hver sesong, og de som "ikke tåler å ikke hamle opp med gullkandidatene" kan like godt gå heie på manu, så kose seg...  Da jeg bynte holde med klubben var vi et middelsmådiglag som bare kunne drømme om å noen gang løfte et PL trofee..... Da vi plutselig var i CL sensasjonelt var det helt rått,,,men når jeg bynte å holde med et middelmådig lag, lurer jeg på om enkelte her inne har for høye forventninger til oss...Newcastle skal ikke være noe top 4 lag....... Det er en bonus det året det skjer... Jeg blir kjempeglad om vi tar carling cupen eller top 7-8...... Å har ingen krav om å kjempe om noe gull...Har ikke krav om noe som helst egentlig da jeg holder med klubben i tykt og tynt, men forventningene mine ligger på en 8-11 plass generelt...


"Uansett nasjonalitet, vil ha en eier som lar klubben satse det den kan selv, få ut det enorme potesnialet som ligger der, samt om mulig spytte inn det ekstra man kan uten å bryte financial fair play. Gremmes så jeg blir grønn over at klubber vi burde vært på talefot med, og som vi tildigere VAR på talefot med, som Tottenham og Liverpool har vokst seg langt større enn oss, samt at klubber som Leicester, Southampton, Everton og West Ham er de klubbene vi kanskje kan sammenliknes med nå, og som vi mest sannsynlig kommer til å konkurrere med i forhold til spillerkjøp og plasseringer de neste sesongene. Totalt utilgivelig av Ashley å kjøre denne klubben såpass i dass som han har gjort. "

Virkelig??? Mener du Newcaslte BURDE (jeg siterer deg når du skrev burde) være på talefot med englands nest største klubb Liverpool....?  At vi var på talefot med dem et par år stemmer ja, men at vi burde på sikt være på talefot med Liverpool er vel å drømme.... Det er Liverpool...Må jeg fortelle deg om Liverpool? Flest CL trofeer i England... Nesten største klubben i verden. Fanbase worldwide vi ikke kan sammenligne oss med engang... Vi har aldri vært bedre enn Liverpool, på vårt beste på nivå med dem..... Og generelt langt svakere, (noe jeg kan godta helt fint, siden det er Liverool vi sammenligner med):... Du sier vi er kjørt i dass, og bruker Everton som har vært top 4, top 5 år etter år(med noen få unntak), en STOR klubb.....Var bedre enn dem 2.3 sesonger,,,,og Everton har vel vært og kjempet om top 4 en del ganger....  Vi sammenlignet oss aldri i utgangspunktet med Leicester, men å sammenligne oss med laget som for noen måneder tilbake var REGJERENDE LIGAMESTERE.... Er vi kjørt i grøfta da?..... Med City og Chelsea sine penger, kan vi "glemme å utfordre dem til en viss grad....Samme med United, som jeg faktisk har litt respekt for siden de tjener pengene på å selge supporterutstyr få sponsorer etc som følge av sportslg suksess, som gir fans...Arsenal har så sterk økonomi og lag og har vært stabilt top 4 lag og vunnet PL et par ganger også....


OK... Du vil ikke vi skal sammenligne oss med Everton og Southampton? For meg er det meget bra... Mener du vi sportslig sett skal sammenligne oss med lag som United Liverpool og Arsenal som vinner titler etter titler har vesentlig sterkere økonomi(som de har tjent på egenhånd), og meget sterke lag år etter år... DEMP DEG...Everton er en stor klubb som har kjempet om top 4 vel så ofte som oss i PL.... Leicester har VUNNET PL....Nei vi må sammenligne oss med,,, Arsenal Liverpool manu chelsea og city kanskje??? Jeg orker faktisk ikke argumentere så mye hvorfor dette er absurd.... Skulle vi satset så hardt økonomisk for å bli topp 4 hadde vi risikert å gå konkurs og allikevel neppe havnet på noe top 4....

Mener du at Liverpool er en klubb vi BURDE være på talefot med? Liverpool vil alltid være å kjempe i toppen i PL, med en av verdens største fanskarer, og er marginalt ikke den mestvinnende engelske klubben noen sinne..Jeg skjønner ikke at du sammenligner oss engang... Overvurderer du egen klubb??

Tottenham er beviset på at man trenger ingen rik eier...De var smarte som kjøpte Bale og solgte han for verdensrekordsum....Deretter gjorde mange gode kjøp og i tillegg hentet muligens verdens beste trener..... Vi  var også linket til Bale(og Dele Ali), og kunne fått en haug penger vi brukte smart, og kjøpt fornuftig ungt, bygd et sterkt lag med en av de bedre trenerne... Så det er ikke slik at man må "pengedope" seg for å være med på leken.... Hadde VI kjøpt Bale og Dele Ali,,,og hadde VI ansatt Pochetino tror jeg vi like gjerne kunne vært på Tottenham sitt nivå.......De viser hvertfall det er mulig, og er pr dags dato kanskje PLs beste lag... I tillegg til at de er unge og vil bare bli enda bedre... Ser på dem som reel gullkandidat nå, men såklart vanskelig gjette mellom spurs chelsea arsenal(som har fordel av ikke spille CL), united, city,,,. Og jeg er nesten sikker på at det vil smake mye bedre for Spurs å vinne ligaen på måten de har hustlet seg opp med egne penger,,, enn det gjorde for Chelsea og City...

Tottenham var en "sovende kjempe" på lik grad med Newcastle, men hadde flaks med kjøpet av Bale som ingen spådde skulle bli så god og så dyr...Også meget dyktige/heldige som fikk Pochetino...Dette er ting vi kunne gjort selv... Men den som spådde at Bale skulle gå for over 700 mill da han var i Soton som ung venstreback skal jeg gi en stor premie... Skal være enige at vi på managerfronten inntil nå ikke har hatt de beste..Men vi er ikke verdens beste klubb og skal være dødsheldige som har Benitez...Vi kan ikke vrake mellom Mourinho Conte, Guardiola,  Anchelotti osv... Pochetino var spådd å bli en stor trener, men det er ikke bare å plukke en trener som Pochetino,,,uansett hvem du har som eier....

Husk vi har aldri vunnet noe(så lenge jeg har levd)... Vi er ikke noe Arsenal, Liverpool, United, som på lang sikt har tjent penger, bygd et solid lag, en stor fanbase... Vi er et storlag som hører hjemme på top 10, ikke helt i toppen som Liverpool og United. Både per dags dato og historisk sett...Er det dere som forventer for mye eller?

Og for de som ikke har skjønt hvorfor det kom regler som financial fair play............ Fordi det er "feil" og man prøver å kvitte seg med rike eiere som ikke bruker av KLUBBENS EGNE INNTEKTER.....Disse reglene virker ikke være strenge nok med en liten bot i verstefall, la oss håpe det blir bedre...Dette er ikke sundt for sporten...

Jeg er stolt ovar å ha holdt med klubben i tykt(i den grad det har vært så mye tykt) og tynt, vet ikke hvordan det ville føles å bare kjøpe seg suksess....


Og denne tråden dreide seg ikke om de er kinesere eller ikke..Den dreide seg om vi faktisk vil være et pengedopa lag? Er det noe vi kan være stolte av? Jeg fryter jeg ville blitt småflau. Og tror vi alle er enige om at Ashley er ikke den kuleste eiern,,,, er ikke snakk om å forsvare han på noen som helst måte... Hadde tatt en "normal" eier fremfor Ashley, men vet ikke om jeg hadde latt newcastle blitt pengedopa(til tross for at benitez ble og alt ble suksess),,,fremfor en "vanlig eier" og kanskje til å med ikke framfor ashley....

Er det ingen som ser ned på disse pengedopa drittlagene som ødelegger sporten lengre? Nå vil dere være det selv?....SKAM DERE................

[siddis]

Skal skrive et seriøst svar etter at jeg har vært en tur i skammekroken og skammet meg. Gud forby å ha forskjellige meninger.