Newutd.no
Newcastle United => Generelt => Emne startet av: superswag på 20. Juni 2017, 12:10
-
For å gjøre en ting soleklart. Enkelte ting Ashley har gjort som å endre stadionavn (TOTALT UAKSEPTABELT), og virket å gi blanke i om supporterne kan få et etterlengtet trofee å glede seg over, så lenge han går i pluss.(Kan forsvares til en viss grad at det er viktig å få alle TV inntekter for å utvikle laget/unngå nedrykk, og at å satse på å kjøpe inn CL materiale er for dyrt til at det er lønnsomt). Dessuten vil utvikling av laget øke sjansene for et cuptrofee. Mer penger i kassa betyr forhåpentlig en sterkere sportslig satsning, når vi handler smart og selger dyrt...Sier ikke dette er greit. Andre eiere finner ofte en fin balanse mellom å tilfredstille supporterne sportslig, og drive klubben sundt. Positivt å se at vi har bynt bruke store summer de senere årene når vi endellig innser at vi er en nedrykskandidat... For å ha en ting klart, Ashley er ikke en eier jeg er spessielt glad i, selv om jeg faktisk har en liten opptimisme med Benitez og lovnader om store transferbudsjetter...Og det virker til at Ashley ser at sportslig suksess gir penger i kassa...
Jeg hater pengadopa klubber...Hvis en spiller skal kjøpes skal det være en investering, som gjør at sportslig suksess vil føre til økte inntekter, eller en spiller som kan selges med fortjeneste. Ikke en haug overbetalte overlønnete spillere som gjør at selv om vi vinner alt vil vi gå i minus...Om vii bruker en milliard, er helt ok for meg, så lenge det er ment som en investering, og vi faktisk sitter igjen med overskudd...Der mener jeg grensen mellom en pengedopa klubb og en ikke-penge dopa klubb går... Jeg husker hvor frustrerende det var da Chelsea som slet økonomisk kjøpte seg forbi oss og fikk oss ut av topp 4...Dette var jo bare en lek med penger, overbetalte spillere med skyhøyelønninger som umulilig selv med CL trofee og alt ville gi underskudd...Dette ødela konkuransen, og muligheten for de mindre lagene.
Jeg syns også det er helt ok om vi tar steg for steg oppover. Da smaker hver "bragd" enten det er tabellposisjoner, cuptrofeer, kvalifikasjon til europa eller suksess i liga mye bedre enn om vi bare "doper oss gode" og vinner alt iløpet av noen år...
Selv enkelte Chelsea supportere var ikke så begeistret for dette da russern kom, og enkelte bynte å lage en tabell med og uten Chelsea... Jeg kan se Newcastle rykke ned 2-3 divisjoner og vil fortsatt støtte dem. Så lenge vi gjør det med "stil". Hadde vært nesten flaut å bli et nytt Chelski, og en så brå suksess ville ikke smakt like godt som om vi måtte bygge oss opp steg for steg...Vinner vi alle cupene og CL med en gang har vi ingenting å steve etter, og suksessen vil nok ikke smake like godt...Det blir nesten som å holde med et middels lag, og plutselig holde med et topplag og, dermed sette absurd høye krav helt plutselig...Ver ikke hvordan jeg skal formulere megf, men antar noen kjenner seg igjen..?
Så er faktisk ikke så begeistret for å bli en kjøpeklubb som er pengedopa og ikke kjøper fornuftig, men bare leker med penger... Skal sies at jeg heller ikke er noe fan av Ashley til tross for en form for opptimisme nå... Det ideele hadde kanskje vært en eier som verken pengedopa oss,,,brydde seg om supporterne og klubben sportslig og økonomisk...
Antar de fleste sikler etter kinesiske eiere, men det kan komme litt av at alternativet er Ashley...
Er det noen som deler/er uenig med mine synspunkter rundt dette?
-
Hmmm..God tråd Superswag. Jeg er så frekk av jeg legger til en avstemning også i tråden din ;)
Jeg holder mest mot Ashley faktisk. Dette fordi vi vet hva vi har, men ikke hva vi får. Det viktigste for meg er at vi beholder Benitez. Og det tror jeg vi vi gjør nå, så lenge Ashley gir Benitez de overgangsmidlene som er lovt ham. Det siste jeg vil ha er en halvgal, asiatisk eier som er totalt uforutsigbar, og som dermed klarer å forårsake at Benitez slutter.
-
Jeg heller mest mot Kinesisk eier.
Thomas skriver vi vet hva vi har.
Er akkuart det. Vi alle vet hvor bedriten klubben har vært under Ashley.
Jeg tror faktisk eneste måten å hevde seg i toppen av premier League, champ League over tid er en slik løsning.
Folk som snakker om chelski, olje city osv, er vel egentlig bare misunnelige supportere.
Om man stikker fingeren i jorda mener jeg.
Ja takk til Kinesiske kroner. la de renne inn så det tyter ut av St.james park.
Redd Benitez går? Da ansetter vi bedre manager da... Men vil nok tro dobling/tripling av hans lønn+ en brønn uten bunn med transfer penger gjør jobben ganske attraktiv.
-
Er jo bingo dette da. At eieren er kinesisk garanterer verken det ene eller andre. Kan være verdens beste eier, kan være tidenes klovn a'la eierne i Hull, Blackburn eller Cardiff. (Jada, vet at disse ikke er kinesiske)
Uansett nasjonalitet, vil ha en eier som lar klubben satse det den kan selv, få ut det enorme potesnialet som ligger der, samt om mulig spytte inn det ekstra man kan uten å bryte financial fair play. Gremmes så jeg blir grønn over at klubber vi burde vært på talefot med, og som vi tildigere VAR på talefot med, som Tottenham og Liverpool har vokst seg langt større enn oss, samt at klubber som Leicester, Southampton, Everton og West Ham er de klubbene vi kanskje kan sammenliknes med nå, og som vi mest sannsynlig kommer til å konkurrere med i forhold til spillerkjøp og plasseringer de neste sesongene. Totalt utilgivelig av Ashley å kjøre denne klubben såpass i dass som han har gjort.
Så, neste eier, om han er engelsk, kinesisk, amerikansk, fra Tveita eller planeten Mars, jeg vil ha inn en fyr som lar klubben utnytte potensialet som er der!
-
Eg føler det er ganske lett. Sjå på våre 10 år med Ashley som eigar. Det går jo knapt an å gjera det verre! Treng vel verkeleg ikkje kome med nokre døme? Heilt utruleg at folk vil behalde han som eigar, spør du meg ???
-
Det er jo Ashley alene som har sørget for at andre, tilsvarende klubber har seilet i fra oss sportslig. Ashley er det verste som har skjedd vår klubb så lenge jeg har vært supporter. Enkelt og greit. Vi lever i konstant fare for at Ashley i en håndvending skal fucke opp. Generelt sett blir det en gledens dag når han er vekke.
-
Det jeg frykter mest med "ukjente, utenlandske" eiere, er uvissheten. Endrer de logo? Endrer de farger? Skifter de navn?
Litt på spissen den ene der, men "better the devil you know".
Samtidig hadde det vært sykt moro med noen som kom inn og investerte litt i klubben. Oppgradere både Benton og Little Benton, frigi store midler til spillere, og satse hardt på talentutvikling.
Men redd det er å drømme for mye. er ikke negativ til nye eiere, men kan godta å fortsette med Ashley hvis ting fortsetter i dette sporet (Benitez-sporet).
-
Ashley har jo ikke akkurat gjort seg populær,men jeg synes ærlig talt det låter lite tillokkende med kinesisk eier. Kulturforståelse, språk, forståelse for sporten - alt dette er ganske viktig for at eie og lag går bra sammen, og jeg kan hatvile på at det kommer til å fungere bra med kinesisk eier. Ikke fordi det er noe feil med kinesere, men jeg jobber selv i internasjonalt firma, og du verden som vi kan missforstå hverandre på tvers av språk, kulturkøft og grenser.
Heller ny engelsk eier, spørsmålet er hvem det skal være?
-
Cardiff, Blackburn, qpr har asiatiske eiere og det har ikke vært vellykket synes jeg. Det handler både om kultur og struktur. I flere av de asiatiske landene er korrupsjon utbredt for eksempel.
Er enig i at Ashley har gjort en del dumt, men det gjorde Shepard også. Så jeg synes det er feil å skylde alt på førstnevnte. Vi er en av de få klubbene som ikke er bloddopet, og han skaffet oss Benitez, husk det 😉
-
Milan, Atletico Madrid (20 %), Inter, og Aston Villa har kinesiske eiere uten at det har blitt helt kaos.
Uten at jeg er noe Asia ekspert så er sikkert kinesisk eierskap bedre enn Malaysia ( Cardiff, QPR) Blackburn ( India).
-
For meg handler dette om hvor klubben vil være. Skal man leke med de største, må det adskillig mer penger på bordet enn det vi har i dag. Hvis planen til kineseren eller hvem det måtte være, er at vi skal fortsette som nå, kan vi like godt ha Ashley. Han ser jo ut til å ha lært bittelitt.
Når fotballen har blitt kapitalisert på en måte som selv mørkeblå mener er drøyt, kan vi like godt være med synes jeg. Men skal han være gjøk og plutselig spille i røde striper eller noe, kan han holde seg unna.
En kineser vil derimot kunne gjemme seg vekk fra presset og distansere seg mer enn en brite. Det ser vi vel tydelig fra andre klubber hvor oversjøiske eigere mister interessen etter en periode.
-
Fin sak fra Luke Edwards i Telegraph, pleier å skrive seriøse saker: http://www.telegraph.co.uk/football/2017/06/21/newcastle-cusp-something-big-premier-league-team-worth-buying/
-
Jeg heller mest mot Kinesisk eier.
Thomas skriver vi vet hva vi har.
Er akkuart det. Vi alle vet hvor bedriten klubben har vært under Ashley.
Jeg tror faktisk eneste måten å hevde seg i toppen av premier League, champ League over tid er en slik løsning.
Folk som snakker om chelski, olje city osv, er vel egentlig bare misunnelige supportere.
Om man stikker fingeren i jorda mener jeg.
Ja takk til Kinesiske kroner. la de renne inn så det tyter ut av St.james park.
Redd Benitez går? Da ansetter vi bedre manager da... Men vil nok tro dobling/tripling av hans lønn+ en brønn uten bunn med transfer penger gjør jobben ganske attraktiv.
Misunnelige?..... Da hele sirkuset bynte med Abramovitsj var det mange som ikke så på dem som den moralske vinneren av PL, og selv en del Chelsea supportere hadde delte følelser rundt dette..... Vet ikke hva du legge i misunnelig,,,men vil såklart Newcastle skal kjøpe gode spillere og vinne kamper,,, Men jeg går ikke "angrer" på at jeg er Newcastle supporter.....Tror jeg har det like bra som en City/Chelsea supporter, og ville såklart aldri byttet... Jeg går med lavere forventninger, noe som gjør at seirene smaker ekstra godt... Jeg prøver ikke late som noe som helst. Jeg har det helt fint, kan med hånda på hjertet si at jeg fantaserer ikke om noe verdensklassespillere og rike kinesere....Få gjerne ut Ashley mot en helt vanlig fornuftig eier, men å gå fra å være Newcastle til å være et slags City på et blunk,,,,,vet ikke om det hadde gjort meg særllig lykkeligere...Kravene hadde blitt høyere fordi vi bare spyr ut penger, og til slutt har vi vunnet alt, og aldri opplevd å "endelig ha flaksen med oss og ta et trofee".....Har ikke strevd oss "oppover" og "kjempet oss til noe" på samme måte... Blir nesten som å gå fra heie på Newcastle til et av topplagene og,,,et ligagull er bare blitt en vane/ et krav....
Knaskje jeg tenker ulogisk. Mye av grunnen for at jeg tror jeg ble NUFC fan var at vi ikke var noe topplag, ville vel kanskje ikke byne heie på det laget som vant hele tiden.....Man skal jo i utgangspunktet ville vinne, men som sagt hovedargumentasjonen er at jeg vil at hver investering av overgaznger og lønninger skal være økonomisk fornuftig(evt sportslig som fører til økonomisk fornuftighet),,, Ikke en haug latterlige overgazngssummer og en eier som taper milliarder hvert år på å bare "jukse" og "kjøpe" oss til gull direkte....Tror det blir morsommere å se oss vinne uten å gå gjennom en rik eier....Ikke at det er så sansynlig, men...Forklarer nok litt kronglete nå, men lurer på om noen sitter på litt samme følelsen....?
-
For meg handler dette om hvor klubben vil være. Skal man leke med de største, må det adskillig mer penger på bordet enn det vi har i dag. Hvis planen til kineseren eller hvem det måtte være, er at vi skal fortsette som nå, kan vi like godt ha Ashley. Han ser jo ut til å ha lært bittelitt.
Når fotballen har blitt kapitalisert på en måte som selv mørkeblå mener er drøyt, kan vi like godt være med synes jeg. Men skal han være gjøk og plutselig spille i røde striper eller noe, kan han holde seg unna.
En kineser vil derimot kunne gjemme seg vekk fra presset og distansere seg mer enn en brite. Det ser vi vel tydelig fra andre klubber hvor oversjøiske eigere mister interessen etter en periode.
Vil for det første si at alle disse pengedopa klubbene ødelegger konkuransen for de mindre lagene...Blir (ikke helt men nesten) som å si at det er greit å dope seg i tour de france fordi "man må for å vinne"... Skal alle slenge seg på leken så er vi jo like langt.... Jeg har opplevd 2 nedrykk, og en haug middels plasseringer, men er like spent hver sesong, og de som "ikke tåler å ikke hamle opp med gullkandidatene" kan like godt gå heie på manu, så kose seg... Da jeg bynte holde med klubben var vi et middelsmådiglag som bare kunne drømme om å noen gang løfte et PL trofee..... Da vi plutselig var i CL sensasjonelt var det helt rått,,,men når jeg bynte å holde med et middelmådig lag, lurer jeg på om enkelte her inne har for høye forventninger til oss...Newcastle skal ikke være noe top 4 lag....... Det er en bonus det året det skjer... Jeg blir kjempeglad om vi tar carling cupen eller top 7-8...... Å har ingen krav om å kjempe om noe gull...Har ikke krav om noe som helst egentlig da jeg holder med klubben i tykt og tynt, men forventningene mine ligger på en 8-11 plass generelt...
"Uansett nasjonalitet, vil ha en eier som lar klubben satse det den kan selv, få ut det enorme potesnialet som ligger der, samt om mulig spytte inn det ekstra man kan uten å bryte financial fair play. Gremmes så jeg blir grønn over at klubber vi burde vært på talefot med, og som vi tildigere VAR på talefot med, som Tottenham og Liverpool har vokst seg langt større enn oss, samt at klubber som Leicester, Southampton, Everton og West Ham er de klubbene vi kanskje kan sammenliknes med nå, og som vi mest sannsynlig kommer til å konkurrere med i forhold til spillerkjøp og plasseringer de neste sesongene. Totalt utilgivelig av Ashley å kjøre denne klubben såpass i dass som han har gjort. "
Virkelig?????? Mener du Newcaslte BURDE (jeg siterer deg når du skrev burde) være på talefot med englands nest største klubb Liverpool....???? At vi var på talefot med dem et par år stemmer ja, men at vi burde på sikt være på talefot med Liverpool er vel å drømme.... Det er Liverpool...Må jeg fortelle deg om Liverpool? Flest CL trofeer i England... Nesten største klubben i verden. Fanbase worldwide vi ikke kan sammenligne oss med engang... Vi har aldri vært bedre enn Liverpool, på vårt beste på nivå med dem..... Og generelt langt svakere, (noe jeg kan godta helt fint, siden det er Liverool vi sammenligner med):... Du sier vi er kjørt i dass, og bruker Everton som har vært top 4, top 5 år etter år(med noen få unntak), en STOR klubb.....Var bedre enn dem 2.3 sesonger,,,,og Everton har vel vært og kjempet om top 4 en del ganger.... Vi sammenlignet oss aldri i utgangspunktet med Leicester, men å sammenligne oss med laget som for noen måneder tilbake var REGJERENDE LIGAMESTERE.... Er vi kjørt i grøfta da?..... Med City og Chelsea sine penger, kan vi "glemme å utfordre dem til en viss grad....Samme med United, som jeg faktisk har litt respekt for siden de tjener pengene på å selge supporterutstyr få sponsorer etc som følge av sportslg suksess, som gir fans...Arsenal har så sterk økonomi og lag og har vært stabilt top 4 lag og vunnet PL et par ganger også....
OK... Du vil ikke vi skal sammenligne oss med Everton og Southampton? For meg er det meget bra... Mener du vi sportslig sett skal sammenligne oss med lag som United Liverpool og Arsenal som vinner titler etter titler har vesentlig sterkere økonomi(som de har tjent på egenhånd), og meget sterke lag år etter år...?????? DEMP DEG...Everton er en stor klubb som har kjempet om top 4 vel så ofte som oss i PL.... Leicester har VUNNET PL....Nei vi må sammenligne oss med,,, Arsenal Liverpool manu chelsea og city kanskje??? Jeg orker faktisk ikke argumentere så mye hvorfor dette er absurd.... Skulle vi satset så hardt økonomisk for å bli topp 4 hadde vi risikert å gå konkurs og allikevel neppe havnet på noe top 4....
Mener du at Liverpool er en klubb vi BURDE være på talefot med? Liverpool vil alltid være å kjempe i toppen i PL, med en av verdens største fanskarer, og er marginalt ikke den mestvinnende engelske klubben noen sinne..Jeg skjønner ikke at du sammenligner oss engang... Overvurderer du egen klubb??
Tottenham er beviset på at man trenger ingen rik eier...De var smarte som kjøpte Bale og solgte han for verdensrekordsum....Deretter gjorde mange gode kjøp og i tillegg hentet muligens verdens beste trener..... Vi var også linket til Bale(og Dele Ali), og kunne fått en haug penger vi brukte smart, og kjøpt fornuftig ungt, bygd et sterkt lag med en av de bedre trenerne... Så det er ikke slik at man må "pengedope" seg for å være med på leken.... Hadde VI kjøpt Bale og Dele Ali,,,og hadde VI ansatt Pochetino tror jeg vi like gjerne kunne vært på Tottenham sitt nivå.......De viser hvertfall det er mulig, og er pr dags dato kanskje PLs beste lag... I tillegg til at de er unge og vil bare bli enda bedre... Ser på dem som reel gullkandidat nå, men såklart vanskelig gjette mellom spurs chelsea arsenal(som har fordel av ikke spille CL), united, city,,,. Og jeg er nesten sikker på at det vil smake mye bedre for Spurs å vinne ligaen på måten de har hustlet seg opp med egne penger,,, enn det gjorde for Chelsea og City...
Tottenham var en "sovende kjempe" på lik grad med Newcastle, men hadde flaks med kjøpet av Bale som ingen spådde skulle bli så god og så dyr...Også meget dyktige/heldige som fikk Pochetino...Dette er ting vi kunne gjort selv... Men den som spådde at Bale skulle gå for over 700 mill da han var i Soton som ung venstreback skal jeg gi en stor premie... Skal være enige at vi på managerfronten inntil nå ikke har hatt de beste..Men vi er ikke verdens beste klubb og skal være dødsheldige som har Benitez...Vi kan ikke vrake mellom Mourinho Conte, Guardiola, Anchelotti osv... Pochetino var spådd å bli en stor trener, men det er ikke bare å plukke en trener som Pochetino,,,uansett hvem du har som eier....
Husk vi har aldri vunnet noe(så lenge jeg har levd)... Vi er ikke noe Arsenal, Liverpool, United, som på lang sikt har tjent penger, bygd et solid lag, en stor fanbase... Vi er et storlag som hører hjemme på top 10, ikke helt i toppen som Liverpool og United. Både per dags dato og historisk sett...Er det dere som forventer for mye eller?
Og for de som ikke har skjønt hvorfor det kom regler som financial fair play............ Fordi det er "feil" og man prøver å kvitte seg med rike eiere som ikke bruker av KLUBBENS EGNE INNTEKTER.....Disse reglene virker ikke være strenge nok med en liten bot i verstefall, la oss håpe det blir bedre...Dette er ikke sundt for sporten...
Jeg er stolt ovar å ha holdt med klubben i tykt(i den grad det har vært så mye tykt) og tynt, vet ikke hvordan det ville føles å bare kjøpe seg suksess....
Og denne tråden dreide seg ikke om de er kinesere eller ikke..Den dreide seg om vi faktisk vil være et pengedopa lag? Er det noe vi kan være stolte av? Jeg fryter jeg ville blitt småflau. Og tror vi alle er enige om at Ashley er ikke den kuleste eiern,,,, er ikke snakk om å forsvare han på noen som helst måte... Hadde tatt en "normal" eier fremfor Ashley, men vet ikke om jeg hadde latt newcastle blitt pengedopa(til tross for at benitez ble og alt ble suksess),,,fremfor en "vanlig eier" og kanskje til å med ikke framfor ashley....
Er det ingen som ser ned på disse pengedopa drittlagene som ødelegger sporten lengre? Nå vil dere være det selv?....SKAM DERE................
-
Skal skrive et seriøst svar etter at jeg har vært en tur i skammekroken og skammet meg. Gud forby å ha forskjellige meninger.
-
Kinesiske eiere kan være like ille som Ashley, men hvis vi snakker rike kinsere som liker å bruke penger tar jeg det over Ashley 10/10 ganger. Det er 2017, ikke 1995.
PS: Både Blackburn-supportere og Alan Shearer evnet å nyte 94-95 sesonge, tross ekstremt høy pengebruk, på samme måte som vi, og Alan Shearer, hadde greid å nyte et trofe i fremtiden, selv om det ville vært et resultat av høy pengebruk. Dette er et faktum.
-
Utfordringen nå er at vi ikke vil ha monopol på høyt pengeforbruk. Det er vanvittige beløp som må brukes om vi skal vinne, og hva skjer hvis eieren går lei?
-
Hadde vi hatt en eier som sto for noe, noen verdier og prinsipper som man kunne være stolt av, så hadde det vært krise å bli solgt til kinesiske spekulanter.
Hva står Ashley for? Payday-loans, elendige arbeidsforhold i butikkjeden sin, navneskifte på stadion, boikott av media etc...
Skal dog sies at klubben har blitt drevet på en tilsynelatende bra måte etter McLaren-exiten, og det er selvsagt risikabelt når det kommer utenlandske eiere inn (Blackburn, Cardiff, Leeds). Men feller ikke en tåre om Ashley selger unna.
Og angående penger: Skal noen kinesere ta over så håper jeg for guds skyld at de stapper klubben så full av yuan at det rauser ut portene på St. James'. Kampen mot pengenes makt i fotballen er tapt for lenge siden.
-
Så til det seriøse svaret på innlegget ditt super.
Historisk sett, er vi selvsagt ikke i nærheten av Liverpool når det kommer til titler, fanskare på verdensbasis osv. Og det hundreårsjubileet for sist ligatittel nærmer seg med stormskritt. Men dette er jo ikke et hierarki der de klubbene som historisk har vunnet mest skal vinne i år igjen. Alle starter på null poeng i august hvert år.
Og apropos pengegalopp, vi kjøpte verdens dyreste spiller på 90'tallet. Det er ikke mer en 20 år siden ca. Og selv om det nå har tatt fullstendig av, var vi faktisk i førersetet der en liten periode. Klubben vår er medskyldig synes jeg.
Generelt er min mening at klubber og eiere i dag har mistet gangsynet totalt, men det er vel slik det blir når man blir stinn av gryn, og sannsynligvis hadde det skjedd med meg også.
Fordi i en ideell verden burde ingen barn gått på suppekjøkken i Murmansk før Abramovich satte sine penger i en klubb i London. Det burde ikke vært lovløse arbeidere i Emiratene før tronarvingen sløste folkets penger i Manchester. ingenbarn på Oslo-Øst burde levd et liv i fattigdom før Trøim blåste pengene sine på et drittlag fra samme by. Alle arbeidere i sportsbutikker i England burde hatt vanntette kontrakter før sjefen kjøpte seg en fotballklubb i Nord-Øst og alle barn i Kina burde lagt seg gode og mette om kvelden før landets rikeste hadde kjøpt seg en fotballklubb på andre siden av jorda.
Hvorfor? Fordi kultur ikke er viktig, jo i aller høyeste grad. Fotball gir oss engasjement, energi, samhold, oppturer og nedturer. Men det er og blir et sekundærbehov.
Men så er vi her da, langt fra den norske amatørreglene på 50-tallet. Lagt vekk er disse prinsippene. Overkommersialisert og tilgjengelig, men akk så utilgjengelig. Mine barn vokser opp i et hjem der vi velger å ikke bruke flere tusen i året på å se fotball på TV. Selv om alle barna elsker å gå ut å spille. Elsker å gå på stadion, den ene gangen i året der Viking drar hjem en seier. Men TV-prisen kan jeg ikke forsvare utifra familiebudsjettet totalt sett. Og når jeg ser hvordan klubbene og spillerne bruker de kronene familiene rundt oss betaler, så snører jeg stramt igjen den jævla sekken.
Så hvorfor lefler jeg med tanken om kinesisk multimilliarder å Newcastle? Jo, fordi dette bikker over. Det er en annen verden enn den jeg vil ha. Aller helst vil jeg se han bruker pengene sine solidarisk i sitt eget land. La det ikke være noen tvil om det.
Men hvis han ser på dette som en langtidsgreie. Der man bygger akademi. Der prisene på billetter gjør at det blir tilgjengelig for folk flest. Der Carrick slipper å dra til London for å utvikle seg. Da kan jeg bli med på laget. Muligens. Men absolutt ingen hallelujastemning. Jeg har jo lært litt av Owen, Luque osv. Man må for all del ikke ta av.
Videre. Hvem skal vi sammenligne oss med? Vettdafan. Oss selv. Vi er unike. "The Geordie roar" som kommer på SJP når motstanderen er i ubalanse er unikt. Nord-Øst er litt isolert i et nokså lite land. Man kan ikke sammenligne oss med Tottenham. Ikke pga Bale, men pga geografi, demografi og økonomi. London er et totalt annerledes marked når det gjelder sponsorer, billettpriser, merchandise osv. Når Arsenal tjener det samme på to kamper, alt inkludert, som mackems tjener på en hel sesong med et utsolgt SoL i PL, sier det litt. CL kommer i tillegg. Det er sykt, det er ekkelt.
Da jeg i fjor var i London under FA-cupfinalen og ble lokket på en unitedpub sammen med en bekjent som er sesongkortholder på Old Trafford, så jeg noe underlig. Alle sier at unitedfansen synger Solskjærsanger enda. Men det jeg observerte var at det er de femten stupfulle lyngdølingene som synger Solskjærsangen. Det gjør meg kvalm. Jeg tenker jeg ikke vil være en del av det. Det er prisen å betale for å være en verdensklubb.
Så hva ønsker jeg for Newcastle? Min drøm er at vi etablerer oss i EL-sjiktet først og fremst. Og at vi er en "pain in the ass" å møte for de største klubbene. Tenk å stikke kjepper i hjulene for Chelsea siste serierunde! Min drøm er at klubben kommer seg til en finale på Wembley. Og selv om økonomien min tilsier at jeg kan reise, vil jeg at den billetten skal gå til en tredjegenerasjonsfan fra Wallsend. Så kan jeg gå på pub her hjemme å vise fram drakt og farger. Så kan hvem som helst eie klubben for min del. Det blir ikke meg uansett. For toppfotballen er både dritt og flott på en gang. Jeg unner Geordiene et trofe. Selv om det aller største trofeet bare er den svarte og hvite drakten. Jeg vil aldri kunne bli en Geordie. Jeg er siddis.
-
Du er flink. Er veldig enig i alt du skriver siddis👍🏻
-
Så til det seriøse svaret på innlegget ditt super.
Historisk sett, er vi selvsagt ikke i nærheten av Liverpool når det kommer til titler, fanskare på verdensbasis osv. Og det hundreårsjubileet for sist ligatittel nærmer seg med stormskritt. Men dette er jo ikke et hierarki der de klubbene som historisk har vunnet mest skal vinne i år igjen. Alle starter på null poeng i august hvert år.
Og apropos pengegalopp, vi kjøpte verdens dyreste spiller på 90'tallet. Det er ikke mer en 20 år siden ca. Og selv om det nå har tatt fullstendig av, var vi faktisk i førersetet der en liten periode. Klubben vår er medskyldig synes jeg.
Generelt er min mening at klubber og eiere i dag har mistet gangsynet totalt, men det er vel slik det blir når man blir stinn av gryn, og sannsynligvis hadde det skjedd med meg også.
Fordi i en ideell verden burde ingen barn gått på suppekjøkken i Murmansk før Abramovich satte sine penger i en klubb i London. Det burde ikke vært lovløse arbeidere i Emiratene før tronarvingen sløste folkets penger i Manchester. ingenbarn på Oslo-Øst burde levd et liv i fattigdom før Trøim blåste pengene sine på et drittlag fra samme by. Alle arbeidere i sportsbutikker i England burde hatt vanntette kontrakter før sjefen kjøpte seg en fotballklubb i Nord-Øst og alle barn i Kina burde lagt seg gode og mette om kvelden før landets rikeste hadde kjøpt seg en fotballklubb på andre siden av jorda.
Hvorfor? Fordi kultur ikke er viktig, jo i aller høyeste grad. Fotball gir oss engasjement, energi, samhold, oppturer og nedturer. Men det er og blir et sekundærbehov.
Men så er vi her da, langt fra den norske amatørreglene på 50-tallet. Lagt vekk er disse prinsippene. Overkommersialisert og tilgjengelig, men akk så utilgjengelig. Mine barn vokser opp i et hjem der vi velger å ikke bruke flere tusen i året på å se fotball på TV. Selv om alle barna elsker å gå ut å spille. Elsker å gå på stadion, den ene gangen i året der Viking drar hjem en seier. Men TV-prisen kan jeg ikke forsvare utifra familiebudsjettet totalt sett. Og når jeg ser hvordan klubbene og spillerne bruker de kronene familiene rundt oss betaler, så snører jeg stramt igjen den jævla sekken.
Så hvorfor lefler jeg med tanken om kinesisk multimilliarder å Newcastle? Jo, fordi dette bikker over. Det er en annen verden enn den jeg vil ha. Aller helst vil jeg se han bruker pengene sine solidarisk i sitt eget land. La det ikke være noen tvil om det.
Men hvis han ser på dette som en langtidsgreie. Der man bygger akademi. Der prisene på billetter gjør at det blir tilgjengelig for folk flest. Der Carrick slipper å dra til London for å utvikle seg. Da kan jeg bli med på laget. Muligens. Men absolutt ingen hallelujastemning. Jeg har jo lært litt av Owen, Luque osv. Man må for all del ikke ta av.
Videre. Hvem skal vi sammenligne oss med? Vettdafan. Oss selv. Vi er unike. "The Geordie roar" som kommer på SJP når motstanderen er i ubalanse er unikt. Nord-Øst er litt isolert i et nokså lite land. Man kan ikke sammenligne oss med Tottenham. Ikke pga Bale, men pga geografi, demografi og økonomi. London er et totalt annerledes marked når det gjelder sponsorer, billettpriser, merchandise osv. Når Arsenal tjener det samme på to kamper, alt inkludert, som mackems tjener på en hel sesong med et utsolgt SoL i PL, sier det litt. CL kommer i tillegg. Det er sykt, det er ekkelt.
Da jeg i fjor var i London under FA-cupfinalen og ble lokket på en unitedpub sammen med en bekjent som er sesongkortholder på Old Trafford, så jeg noe underlig. Alle sier at unitedfansen synger Solskjærsanger enda. Men det jeg observerte var at det er de femten stupfulle lyngdølingene som synger Solskjærsangen. Det gjør meg kvalm. Jeg tenker jeg ikke vil være en del av det. Det er prisen å betale for å være en verdensklubb.
Så hva ønsker jeg for Newcastle? Min drøm er at vi etablerer oss i EL-sjiktet først og fremst. Og at vi er en "pain in the ass" å møte for de største klubbene. Tenk å stikke kjepper i hjulene for Chelsea siste serierunde! Min drøm er at klubben kommer seg til en finale på Wembley. Og selv om økonomien min tilsier at jeg kan reise, vil jeg at den billetten skal gå til en tredjegenerasjonsfan fra Wallsend. Så kan jeg gå på pub her hjemme å vise fram drakt og farger. Så kan hvem som helst eie klubben for min del. Det blir ikke meg uansett. For toppfotballen er både dritt og flott på en gang. Jeg unner Geordiene et trofe. Selv om det aller største trofeet bare er den svarte og hvite drakten. Jeg vil aldri kunne bli en Geordie. Jeg er siddis.
Enig i mye av de siste avsnittene. Jeg har reist rundt på 5-6 bortekamper denne sesongen. Det har garantert vært like morsomt som noen borteturer med Newcastle noensinne kan få blitt, til tross for at vi spilte mot Norwich, Wolves og Brighton i stedet for Liverpool, Man Utd og Chelsea.
Jeg har noen knallharde norske Liverpool- og Man Utd-kompiser som drar på 20-30 kamper årlig, og de bruker fryktelig mye energi på å ikke assosieres med lyngdølingene du skriver om over. Denne kognitive dissonansen slipper i alle fall vi Newcastle-fans unna enn så lenge. Det kan endre seg om vi blir en styrtrik kinesisk klubb.
Samtidig kjøper jeg ikke analysen rundt penger i fotballen. Midlene til kinesiske og russiske milliardærer ville selvsagt aldri gått folk under fattidomsgrensa til gode selv om fotball enda var en amatørsport. Og at det er mye penger i sving er en konsekvens av at mange er villige til å betale for å se fotball. Skal vi gjøre noe med pengene i fotball så må vi nok endre mer enn bare fotballen, da trenger vi en revolusjon. Fram til da er alt vi kan håpe på at vi får inn en eier med et par stadsbudsjett til rådighet og et snev av anstendighet.
-
Jeg setter dette med økonomi og pengebruk veldig på spissen og er klar over at det plasserer meg lenger til venstre enn det jeg nødvendigvis er. Men poenget mitt står ift dette. Hvis en investor skal spytte milliarder inn i klubben, håper jeg det skjer med et lenger perspektiv enn å kjøpe dyre verdensstjerner over 30. Man må ikke glemme at fotball er folkets sport. Mellomklassen. Massene.
Og man kan si mye (alt) om Ashley, men det med å fryse sesongkortprisene er musikk i mine ører. Og jada, medlemspriser sier han ikke noe om, allikevel. For det er samme hvem som eier NUFC på papiret. Det må til syvende og sist være folkemassene i og rundt Newcastle "sitt" lag.
-
Det siste innlegget ditt Siddis er magisk. Du påpeker alkurat hva fotballen skal handle om. Fotball til massene for en overkommelig pris. Det jeg er redd for er at det kommer en styrtrik eier inn som kjøper dyrt og finansierer morroa blan annet med å skru opp prisene. Vi har noen av de beste supporterne og jeg vil ikke at klubben skal bli som ManU og Arse hvor hjemmekampene består av mange utenlandske supportere som skaper null stemning. Hvis det skjer hos oss har vi mistet et av de viktigste kjennetegnene til nufc.
Det er derfor jeg skulle ønske Ashley kjører litt motsatt strategi. Bruk stadion og supporterne til å tiltrekke spillere. Det vil si, se til Tyskland hvor de har gjort billettene veldig billige. Jeg er overbevist om at hvis Ashley hadde tilbudt billetter til kr 150 så hadde vi hatt venteliste på sesongkort igjen. St james ville blitt fylt opp av blodfans hver kamp, og de er med på å skape en stemning få andre klubber kan matche. Kombinert med en god manager er jeg overbevist om at det trekker spillere. Det kunne også medført at vi har mulighet til å bygge ut den ene siden slik at vi får flere blodsupportere inn, inntekter som kompenserer for at vi reduserte prisene tidligere og enda bedre stemning. Dette tror jeg vil gjøre oss enda mere konkurransedyktige. Dette er en god sirkel mener jeg som samtidig inke ødelegger sjela til klubben.
-
litt blåøyd og naivt å tro billige billetter og supportene trekker til seg gode spillere. Tror nok dessverre det er pengene de får som spiller størst rolle. Og vinner sjanser for pokaler, Supportere osv tror jeg er laaaaaaangt ned på listen til de største stjernene
-
Ikke i kampen mot City og co, men mot lag som Everton så definitivt mener jeg. Det er jo supportene til Newcastle og at vi er den eneste klubben for en stort område som gjør at vi ofte blir omtalt som en sovende kjempe.
Mwn billigere billetter fører mye godt med seg som på sikt kan medføre at vi kan kjempe om gode spillere også. Større stadion, som økter inntekta. Flere sesongkort som medfører stabil inntekt. Vi hadde 40 000 på venteliste for sesongkort under keegan, noe jeg tror er unikt. Flere folk på kamp medfører mer ølsalg, draktsalg etc. Det er nettopp slik bundesliga har klart å fylle sine tribuner. De har også lønnstak, noe jeg mener er på tide i pl også.
-
En annen negativ ting for vår kjære klubb er beliggenhet. Dessverre ligger vi langt i nord,og selv om Newcastle by er en flott by. Kan den ikke måle seg med Manchester,London,Liverpool som byer. Er nok en del spillere som velger klubb ut fra beliggenhet også. Jeg tenker eneste måte å få tak i bedre spillere,er om vi faktisk skulle starte vinne noe. Og for å vinne noe tror jeg vi trenger en pengesterk eier. Litt slik som city/Chelsea ble store klubber.Er for vanskelig konkurrere med de største nå uten en bunnløs brønn med kroner.
-
Enig med både TooN og Thomas. Skal en vinne i dagens marked trengs hard cash. Men Newcastle må fremdeles være en klubb hvor menig mann har råd til å følge. Enkelte londonklubber/Manchester/Liverpool ligger i områder hvor man kan ta hva faen som helst for en billett. Enten dette er turister eller fasjonable fastboende.
Turistaspektet er interessant. Billettene kan selges dyrt, samtidig kjører mange turister en type "all inclusive" der en legger igjen godt over tusenlappen i klubbsjappa før og etter. I tillegg kommer stadionturer, museum osv. Dette vil selvsagt ikke en sesonkortholder i Newcastle gjøre. Og uten at jeg har noen tall, antar jeg at det er et mye høyere turisttall i disse byene enn i Newcastle.
Så hvor setter dette oss? Newcastle er ingen fattig by i verdensmålestokk. Men allikevel ikke i nærheten av deler av de europeiske storbyene rent økonomisk. Folk er fotballgale, og det er bare ett lag som gjelder. Men nyere historie viser at folk ikke vil betale hva som helst for å se hva som helst. Dyrt dritt vil ikke lokke massene. Kanskje litt naivt, men deler av stadion med plasser til relativt billige priser burde gå an? Huddersfield er jo et lag vi ikke skal sammenligne oss for mye med, og de har dette stuntet med 100pund for lojale fans, men resten må bare betale 199 pund for sitt kort. Billigere enn et sikkert nedrykk i norsk eliteserie med viking.
Så OM en investor skal kjøpe klubben, håper jeg for Guds skyld han tar dette med i beregningen. Så får det være prisen å betale for å satse på Newcastle. Ta deler av mellomlegget.
-
Relevant for diskusjonen/tråden
http://www.telegraph.co.uk/football/2017/06/21/newcastle-cusp-something-big-premier-league-team-worth-buying/ (http://www.telegraph.co.uk/football/2017/06/21/newcastle-cusp-something-big-premier-league-team-worth-buying/)
Edit: Ser at Geordie har postet samme link.
-
Vil ganske enkelt gjøre som Tottenham jeg. Bygge gradvis opp.
Det som dog taler imot at dette vil skje under Ashley er at han ikke ser ut til å oppfatte situasjoner raskt nok. Etter den utrolige 11/12-sesongen hadde vi alle tiders mulighet til å virkelig etablere noe bra. En god, men tynn tropp som skulle ut i EL skrek etter forsterkninger, men Ashley hentet in Vurnon Anita, og kun det. Det er skremmende. Så gikk det som det måtte, før vi i Januar hentet inn Sissoko og Debuchy for å sette litt gaffateip på sesongen. Om de hadde kommet inn i sommervinduet hadde det sett annerledes ut i dag, det er jeg sikker på. Den sesongen var vårt springbrett til større ting, men Ashley maktet ikke å se det. DET er skremmende.
-
Er vel ikkje akkurat overraskande av ein som prestera ansetja Joe Kinnear 2 gonger!>:( :o
Ashley som eigar har vore katastrofal. Einaste positive er Benitez, men det er kunn det siste året. Og 5.plassen under Pardew.
Har folk gløymt;
- Dennis Wise som sportsdirektør
- Keagan trekker seg
- Joe Kinnear som manager
- Nedrykk
- Hughton -> Pardew
- Kinnear som sportsdirektør(?!)
- Sports Direct Arena
- John Carver
- Nedrykk nr2
- Osv (har sikkert fortrengt mykje)
-
Er vel ikkje akkurat overraskande av ein som prestera ansetja Joe Kinnear 2 gonger!>:( :o
Ashley som eigar har vore katastrofal. Einaste positive er Benitez, men det er kunn det siste året. Og 5.plassen under Pardew.
Har folk gløymt;
- Dennis Wise som sportsdirektør
- Keagan trekker seg
- Joe Kinnear som manager
- Nedrykk
- Hughton -> Pardew
- Kinnear som sportsdirektør(?!)
- Sports Direct Arena
- John Carver
- Nedrykk nr2
- Osv (har sikkert fortrengt mykje)
Helt enig, så tror ikke klubben risikerer så mye hvis de kommer inn nye eiere.
Litt kjipt at trofé rommet på St. James' kun er tilført to Championship trofeer siste 60 år.
Pluss et Intertotot trofé da..., så hvis noen vil bruke penger på klubben, vær så god. Kan en kinesisk klubb bruke 600 mill på en spiller til hjemlig liga (Oscar) kan de likegodt bruke det for oss i PL!?
-
Og siden vi er inne på glimrende ansettelser, la oss ikke glemme Shepards:
*Dagleish
*Souness
*Roeder
*Gullitt
*Allardyce
Større møkkaliste over managere skal du lete lenge etter. I tillett kom kjøpet av Michael Owen som nesten gjorde at klubben gikk konkurs. Og som toppen på kransekaken kan vi avslutte med sparkingen av Sir Bobby.
-
Og siden vi er inne på glimrende ansettelser, la oss ikke glemme Shepards:
*Dagleish
*Souness
*Roeder
*Gullitt
*Allardyce
Større møkkaliste over managere skal du lete lenge etter. I tillett kom kjøpet av Michael Owen som nesten gjorde at klubben gikk konkurs. Og som toppen på kransekaken kan vi avslutte med sparkingen av Sir Bobby.
No er det vel ikkje Shepard me diskutera her. Det er Ashley vs kinesiske eigara. Sist eg sjekka er det Mike Ashley som eige og har eigd Newcastle i øve 10 år. Det er jeggu meg lang tid. Og det har vore 10 katastrofale år. Er du verkeleg ikkje einig i det? Einaste lyspunktet no er at me har Benitez som manager. Det kan me ha under nye eigara og.
Leita nøyaktig i 1 sekund.
*Nigel Pearson
*Kinnear
*Pardew
*Carver
*McClaren
Kvifor skal me ta til takke med å kunn vera den sovande giganten i nord som har fantastiske supportera, men er som ein gresk tragedie på alt anna. Eg er redd me aldri får oppleva suksess under Ashley sitt styre. Det er på tide med ei endring.
-
Lgrinde: Vet at det er Ashley som diskuteres. Det jeg prøver å få frem er at ja vi har en nåværende eier som ikke har vært helt kompetent av og til, men det er verdt å huske på at eieren før Ashley også gjorde en del mindre kloke disponeringer.
-
Tror faktisk en del av de som har stemt her tror vi diskuterer engelsk eier eller kinesisk eier. Det diskuterer vi jo ikke. Vi diskuterer Ashley vs ny kinesisk eier. Ashley er den engelske millardæren.
-
Eneste måten Mike Ashley vant den avstemningen på var vel å kalle han "engelsk milliardær" slik at folk misforstår. Smart move Thomas!
-
Sant det, Toon og Eriksen.
Kan ikkje berre Kinas rikaste mann gi halve formua si til Shearer og so kjøper han klubben.
-
Eneste måten Mike Ashley vant den avstemningen på var vel å kalle han "engelsk milliardær" slik at folk misforstår. Smart move Thomas!
He, he. Jepp, jeg er utspekulert ;) For å unngå videre misforståelser kan jeg for en gangs skyld være rettferdig og nullstille og korrigere avstemningen slik at folk vet hva de stemmer. ;)