20. juni: Vi ønsker å gjøre forumet mer attraktivt for våre brukere. Vennligst kom med innspill til hvordan vi kan forbedre det! Se i forumkategorien Tilbakemeldinger / info for å gi din mening.

Skrevet av Emne: Transfersommeren 2011  (Lest 1061848 ganger)

0 medlemmer og 4 gjester leser dette emnet.

chickenman

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5191
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #465 på: 14. Feb. 2011, 14:48 »
Hørt om hva Tottenham gjorde, eller?  ;)

Som Flatline sier: vi har jo ingen garanti for at Ashley og Lam-BAJASS reinvesterer Carroll-pengene i nye spillere slik vi håper, men hvilke andre alternativer har vi egentlig?

Jeg mener dette er en fornuftig vei å gå hvis du vil bygge klubben stein for stein. For om Ashley har millioner, trillioner og fantasillioner (Onkel Skrue) og øse ut på nye spillere, så hjelper det lite så lenge han nekter konsekvent å bruke penger på denne måten. Da kvitter deg egentlig om han har penga eller ikke.

Har vi ikke store summer å bruke til nyinvesteringer så må vi prøve å skaffe oss det på andre måter. Dermed må vi håpe på det beste hvis vi først skal miste våre beste spillere (Tioté og José Enrique etter Carroll). Om vi VIL miste de eller ikke, er selvfølgelig en helt annen sak. Men husk på at klubben neppe er veldig tjent med å holde en spiller i klubben mot hans vilje, hvis han vil skifte beite. Arsene Wenger er åpenbart uenig, men all den tid han ikke er vår manager så betyr det fint lite.

Flatline

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 1761
  • HWTL
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #466 på: 14. Feb. 2011, 14:52 »
Salget av Carroll isolert sett var greit i kroner og øre.
Men nå har vi 0 spisser av PL-standard, og i forhold til feel-good effekten i newcastle er det vel ikke akkurat veldig motiverende å spille resten av sesongen med lettvektere på topp og slite i kamp etter kamp.
Da kan vi fort ende opp med en "ønske-seg-vekk" effekt til sommern.
Ingen er større enn klubb, men gud bedre hvor mye større klubben har potensiale til å bli hvis profiler bestemmer seg for å bli.
If it has tits or wheels, count on problems!

wiigen

  • Supersub
  • ***
  • Innlegg: 458
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #467 på: 14. Feb. 2011, 14:55 »
For ta ett annet eksempel: ManUtd!

I to sesonger fra 2004 til 2006 vant Chelsea PL, hvor Manju kom på 3. og 2. plass. Hva gjorde de så, jo sommeren 2006 solgte de sin store målgarantist van Nistelrooy til Real for £10.2 millioner. De tre neste sesongene som var etter Ruud salget vant de PL, pluss dro i havn CL trofeet i 2007. De har også solgt Ronaldo som den dyreste spilleren noen sinne og nå er de der oppe å cruiser inn til nytt PL gull denne sesongen.
« Siste redigering: 14. Feb. 2011, 14:59 av wiigen »
he shagged your lass, taylor shagged your lass

chickenman

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5191
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #468 på: 14. Feb. 2011, 14:59 »
Salget av Carroll isolert sett var greit i kroner og øre.
Men nå har vi 0 spisser av PL-standard, og i forhold til feel-good effekten i newcastle er det vel ikke akkurat veldig motiverende å spille resten av sesongen med lettvektere på topp og slite i kamp etter kamp.
Da kan vi fort ende opp med en "ønske-seg-vekk" effekt til sommern.
Ingen er større enn klubb, men gud bedre hvor mye større klubben har potensiale til å bli hvis profiler bestemmer seg for å bli.

Selvfølgelig veldig enig.

Som Kristoffer skrev et annet sted her inne: vi burde fått på plass en bedre spiss ved siden av Carroll i Januar. Ikke minst så burde vi hatt en mistanke om at det ville komme et bud som var for godt til å si nei til. Vi viste jo alle at Carroll var et veldig het salgsobjekt i Januar. I TILLEGG så burde man også tatt høyde for at Carroll faktisk kunne komme til å bli holdt utenfor med skade relativt lenge.

Summa summarum så betyr det at vi burde jobbet med én ny spiss allerde tidlig i januar, og aller helst faktisk to også. Det tror jeg ikke noen her inne er uenige i. Når man i tillegg ser hvilke spillere som ble lånt ut på tampen av vinduet er det enda mer irriterende å sitte igjen med de spissene vi faktisk sitter igjen med. På toppen av det hele kan du også ta høyde for at det finnes andre brukbare spisser som hadde vært mulige å hente for en noenlunde fornuftig penge.

Huff, kjenner jeg ble litt frustrert nå. Bra det bare er en halvtime til jeg kan gå hjem med god samvittighet.  :)

kø1

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 5551
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #469 på: 14. Feb. 2011, 15:12 »
For ta ett annet eksempel: ManUtd!

I to sesonger fra 2004 til 2006 vant Chelsea PL, hvor Manju kom på 3. og 2. plass. Hva gjorde de så, jo sommeren 2006 solgte de sin store målgarantist van Nistelrooy til Real for £10.2 millioner. De tre neste sesongene som var etter Ruud salget vant de PL, pluss dro i havn CL trofeet i 2007. De har også solgt Ronaldo som den dyreste spilleren noen sinne og nå er de der oppe å cruiser inn til nytt PL gull denne sesongen.

Nicht.
BOOM BOOM CHEICK CHEICK THE ROOM

Jon87

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 585
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #470 på: 14. Feb. 2011, 16:20 »
Etter min mening er det utifra stallen vi hadde ved sesongstart, dette laget som ville vært vårt beste laguttak, uten skader. Ved siden av er vurdering av hvor høyt Premier Leaguanivå de holder, 20 er best, og rundt dette nivået ligger spillere som Tevez og Nani.

Startellever – Totalt – 150
Keeper - 11
Harper – 11
Forsvar - 52
Simpson – 10 *
Taylor – 11 *
Coloccini – 13
Enrique – 18 $
Midtbane - 58
Barton – 15
Tioté – 16 $
Ben Arfa – 15
Jonas – 12 *
Angrep - 29
Carroll – 17 $
Ameobi  - 12
Benk – Totalt - 67
Krul – 10
Raylor – 6 #
Williamson – 8
Guthrie – 10
Gosling – 11
Ranger – 9
Nolan - 13
Laguttak – Totalt – 217

Tribune – Totalt – 45
Løven – 6#
Best – 9#
Smith – 7#
Perch – 6#
Vuckic  - 6
Kadar – 5 #
Ferguson – 6
Stall totalt - 262

La oss si at vi selger spillerne merket $, noe som bør kunne gi noe sånt som Carroll £35M, Tioté £22M og Enrique £10M, samt kvitter oss med spillerne merket #, sitter vi kanskje igjen med rundt £70M, etter 9 spillere ut. Tviler på at alt blir brukt til spillerkjøp, men la oss si £50M. For denne summen bør det være mulig å hente inn Høyreback 13 (£3,5M), Midtstopper 14 (£4M), Venstreback 13 (£3,5M), Defensiv Midtbane 14 (£6,5M), Venstreving 14 (£8M), Spiss 15 (£12M), Spiss 14 (£8M),  Stallfyll 10 (£3M),  Stallfyll 11 (£1,5M).

I en 4-4-2 formasjon vil de som er merket *(til benken), # eller $ være ute av laget, og da vil beste ellever ha totalt Keeper 11, Forsvar 53 (13+14+13+13), Midtbane 58 (15+14+15+14) og Angrep 29 (14+15) totalt startellever 151. Ved skadefri tropp, blir benken 79 (10+11+10+12+13+11+12), altså laguttaket totalt 230.
Stallen totalt 290 (11+10+11+13+15+15+12+12+10+8+10+11+9+13+6+6+13+14+13+14+14+15+14+10+11)

Folk kan selvfølgelig være uenige i forhold til mange av forutsetningene jeg har tatt, men stemmer de sånn omtrentlig, vil det si at beste startellever neste sesong vil forbli på omrent samme nivå totalt sett, men mye jevnere nivå på spillerne. Så stallen vil bli vesentlig sterkere, og vi vil ha langt bedre erstattere til skadde spillere.

Batty

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 536
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #471 på: 14. Feb. 2011, 17:16 »
Ja, til sommeren komemr konsekvensene av carrollsalget. Tiote og Enrique ut, 95% sikkert.
Hvordan vet du at både Tioté og José Enrique IKKE hadde blitt solgt til sommeren hvis vi hadde beholdt Carroll?

Nei, det har jeg ingen garantier for. Nå er jo Carroll skadet og vi hadde kanskje ikke havnet så veldig mye høyere på tabellen av den grunn. Men, ja, om man kan spille i en skandaleklubb med en England international forward, så er jo det mer lokkende enn uten. Det sier jo veldig mye om klubbens ambisjoner, at man velger å beholde slike spillere. Men om Pardew får invistere i noen smarte up and coming spillere til sommeren så synker jo risken betraktelig. Men jeg tror ikke Enrique skulle tvile et sekund om det kom inn et tilbud fra en av de større spanske klubbene.

Enrique vet nå sitt potensiale og om han ønsker seg en sikker karriere som matcher hans talent så burde han kanskje forlate Newcastle. Det samme gjelder Tioté.

lgrinde

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 8981
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #472 på: 14. Feb. 2011, 17:48 »
Sitat
Folk kan selvfølgelig være uenige i forhold til mange av forutsetningene jeg har tatt, men stemmer de sånn omtrentlig, vil det si at beste startellever neste sesong vil forbli på omrent samme nivå totalt sett, men mye jevnere nivå på spillerne. Så stallen vil bli vesentlig sterkere, og vi vil ha langt bedre erstattere til skadde spillere.

Eit av mange problem med den type styring er at du er ikkje garantert få inn ein 15, sjølv om du betalar for det. Spelaren kan vera prisa for som ein 15 eller mest sannsynleg meir, og mi kan enda opp med at han presterar på maks 10.
Det er berre sjå på spelara i laget som Enrique, Colo og Carroll. Ein treng tid og kontinuitet for å byggja opp eit lag, då hjelp det ikkje prøva kjøpa seg til suksess i løpet av ein sommar. Mi kjem uansett ikkje til å svi av 50 mill på ein sommar, aldri i verden.


Jon87

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 585
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #473 på: 14. Feb. 2011, 18:12 »
Helt enig med deg Ingrinde i forhold til at man aldri vet om man får det man betaler for. Men det kan gå begge veier, for Tioté betalte vi for en 12-13, men fikk en 16. Men han har kun én god sesong, ikke en hel engang, og kan plutselig spille seg ned til 13. Også mulig han i en storklubb kan spille seg helt opp til en 17-18. Xisco betalte vi vel £6-7M for, og burde da fått minst en 13. Men han har vel vist seg som en 7er kanskje.

Det som var hovedpoenget i innlegget mitt er at jeg mener at i posisjonen vi er i, er det bedre å spre verdien av troppen på mange relativt jevngode spillere, ikke ha store variasjoner av nivået. På den måten blir vi ikke like svekket ved skader, som vi eksempelvis så da Tioté var ute.

Jon87

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 585
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #474 på: 14. Feb. 2011, 22:11 »
Høres sikkert litt rart ut, med en spiller som snart er 27 og for bare et par år siden ikke var god nok for Rosenborg. Men av hva jeg har sett og hørt, har Didier Konan Ya vært ekstremt god for Hannover denne sesongen, og en spiller jeg faktisk tror kunne gjort det godt i Newcastle. Jeg husker ham ikke som særlig god for RBK, men virker nå teknisk god, ekstremt sterk i kroppen og som en god avslutter. Tipper han vil være tilgjengelig for maks £5M, fra Hannover som vel har økonomiske problemer.

Geir

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 3749
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #475 på: 14. Feb. 2011, 22:52 »
På sitt beste dominerte han kamper i TL. Det skjedde dessverre for det meste bare i en kort periode, men da bar han Rosenborg alene og lekte seg på banen og han har visst vært enda bedre i Schalke. Med tanke på at dette er en spiller som var en av tre nominerte til årets spiller i Afrika før RBK kjøpte ham (Drogba vant!) er det skammelig hvor lite vi fikk ut av ham. Tror han kunne vært en glimrende spiller for oss, men er kanskje best som offensiv midtbane og der har vi allerede både Ben Arfa og Nolan som kan spille.

Jon87

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 585
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #476 på: 14. Feb. 2011, 22:58 »
Tror det bør være muligheter for gode kjøp i Tyskland. Synes både Arturo Vidal og Sidney Sam også ville vært meget spennende, men Leverkusen kan vel fort klare Champions League, og er nok isåfall lite interessert i salg.

kung_zlatan

  • Midtbaneanker
  • ****
  • Innlegg: 1158
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #477 på: 14. Feb. 2011, 23:06 »
Konan Ya er ikke noe dårlig shout! Ville sikkert slukt muligheten ved å komme til PL. Tiote er jo også her nå. Det er nok bare å forvente at vi blir linket til flere spillere fra Cote de Ivorie fremover. Allikevel, gervinho hadde vært helt fantastisk og er per dags dato den linken som frembringer mest spytt i ganen ;)

Youssouf el arabi scora forresten for Caen igjen denne helgen. De kan allikevel fort rykke ned og da bør vi være på pletten!

drømmescenarioet i sommer:

Inn: Gervinho (12 millioner pund)
       Marveaux (free transfer)
       El arabi/Drenthe (6 millioner pund)
       Etienne Capoue ( 6 millioner pund) kan bekle hele backlinja
(har foreløpig liten tro på at Ireland slår til, men håper det motsatte)

Ut: Routledge (2 mill)
      Smith (1,5 mill) pluss masse lønnsutgifter!
      Løvenkrands (1 mill)
      Ryan Taylor (1,5 mill)
     

torfinn

  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 4096
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #478 på: 14. Feb. 2011, 23:09 »
Gervinho er etter min mening veldig lik Ben Arfa som spillertype, så å bruke £12M på han er ikke jeg veldig hypp på. Synes vi bør satse alt på å hente et par unge kvalitetsspisser, så sant vi ikke selger noen flere nøkkelspillere.

Kristian T

  • NewUtd-teamet
  • Kaptein
  • *****
  • Innlegg: 2258
    • Vis profil
Sv: Transfersommeren 2011
« Svar #479 på: 14. Feb. 2011, 23:14 »
Tviler på at vi kommer til å tjene penger på SMith. Men så lenge vi blir kvitt lønna hans, kan vi gjerne gi han bort gratis.